ザマス&ゴクウブラックのコメント欄です。
普通に低ランクで戦ってる人なんじゃない? 低ランクなら大猿簡単になれるし低ランに混ざった猛者の反撃ならザマスよりベビーの方が優勢になりやすい。
低ラン相手ならLv1バク食いで試合壊れるのは間違いないけど、そんなガバ鯖前提ベビーと比較して語られて困る
レベル3強いレベル4勝ち確性能なのにお前の方が何言ってんのって思うわ?超トラある分どう考えてもザマスのがキツイし、ブラック止めプレイならどう考えてもベビーのが優秀
じゃあ上位帯でレベル3,4になってもろて...
超トラは怖いのに魔貫マシーン神龍鯖は恐れないって不思議な御仁やな
Z帯だとZ5ベビーですら一人食えるかどうかって感じで大抵ベジータベビーのままTM戦入ってるけどどう考えてもベジータベビーよりブラックの方が強い
そもそもベジータベビーはビックバンアタックとフィニッシュブレイカーとどちらもあんま強くないからね...。それに比べてブラックはどちらの技も優秀、探知持ち、バースト反撃可能。勝ってる部分といえば、レベル4強いくらい。
いやさあ、修行の成果のおかげで気弾なんて当たらんやん?逆にこれを腕の問題とか言ってる方が低ランク帯だって自分で言ってるようなもん。いや現実ベビーもブラックもどっちも鯖相手にきついんだけどさ。
まだ言うか。そんなみんながみんな天使付けてる訳じゃないだろうに
レイダーやるとわかるけど別に天使なくても真横に動くだけで攻撃ほとんど当たらないし、当たってもレジで効かないし何回チェンジ解除してもすぐに回復してくるよ。
天使のおかげでって話はなんだったの?
どんなプレイしてるか知らんけど、もし射程いっぱいから単押しの気弾投げてるだけならそりゃ当たらんよ
運が良いときの強さはベビーのが上、運が悪いときの強さはブラックのが上、そしてどっちもガチ勢には勝てない。
どのレイダー使っても真面目に勝とうとしてるサバ7人には勝てないから好きなレイダー使ったほうがいい気がしてきた。
それはそうなんだけど、Lv1を十分早く済ませられてLv2以降は突進技、狙撃、探知が揃っててバスバニも比較的簡単にできるザマスが一番快適でな…
↑に加えて瞬間移動、STB(神龍)の出現の決定権、2種狙撃必殺技、野沢さんのカッコイイボイスも付いてくるからな。最高だわ
レベル1と2の突進はキャンセルしないでいいから快適なんだよな(レベル3はキャンセルミスったら最悪倒せた相手に逃げきられるけど)
ある程度なら無理してでも合体したくなるぐらいにはオーバーパワーな合体ザマス。通常気弾で宇宙船破壊、バースト2種持ち内一種は気弾系完全無効突進持ちって体力800なのによっぽど相手が上手いかふざけたりしないと討伐できないのはさすが神
よくレベル2止めが強いと言われてるけどレベル2止めで勝てる人ってレベル3にしても勝てる人だよね
今の記憶環境をブラックで捌ける腕ならロゼは無双やろな
もうそんな言われてないと思うよ、記憶持ちの人数次第だけど。ただ、そんなに強くない相手だとロゼは補給とSTBが負け筋になるからリスキーだと思う
強い相手だとどっちにしても負け♡
2で止めて「も」強いから強いが正確なところだと思う 民間人事故に強くて相手に超トラ神龍特化が来ないだけで爆アドよ
レベル2になるのが早めでかつ2の時点で強気に動き出してもいいのも強み。他のレイダーは2になるのに苦労するか、2になっても民間人探さないと厳しいのが多い。ブロリーはまた違った苦労がある
つうか2より3のが強いし4とかなれたら無双する、ただ3は神龍性能に左右されるから安定性という意味では確かに2
2で止めて強いのは超TM戦やあと少しで超TM戦になる状況なら止めてた方が強いけどそうでないならすぐに3になった方が強いと思う
正直、使った時点で何か負けた気になる強いキャラって位置付け。ランク高い人や明らかな中華サバには使うけど、普段使いにすると過剰に感じる。後、自分がサバやるときのZザマスは大体がギリ2止めにしてTM戦でリソース吐かせたらロゼになる人が多いのはやっぱ特化サバ意識してるんだろうなって思ってる。自分もそうするけどさ…
基本最強で合ってるけど貴様記憶のいつメンが揃ってる限界集落マッチ時ならブラックは弱いよ チェンパとドリンクの多さと記憶の滅茶苦茶度が半端じゃない
そんな相手どのレイダーでも弱い定期。
あと、2止めがなんか言われてるけど爆速民間ロゼかサバ落としてロゼになってても刺されずキーキャンできる状況じゃないと不利になるモノだから大体はブラック止めだよ stbと物資リソースの強さがデカすぎる
だからって計画+12なんてのはしないけどな ザマスで腐るとしても計画+20不死身+19まで振るし 賞味期限が短いだけで最強レベルに強いからチェンジ3が少ないTM戦で進化してゴリ押し破壊の場合もあるし
安心してロゼになれるのがキー未発見エリアがあって、キャンプでリソース削りできる場面くらいだからな 上位じゃよっぽど民間上振れしない限りロゼは出せない
レベル1が糞強いから民間+サバ一人で毎試合ロゼなれてるわ、逆にみんなブラックでZ5維持出来てるのしゅごい
ザマス戦はDBとDBレーダーがドリンクに変換されていると書いてあるけど今ってドリンク出ないよね? プラクティスモードでちょっと試したけど全然でないしオンラインマッチでも全くでない…もしかしてポイポイカプセルのことかな
全てドリンクになってるわけじゃなくて+5個だからね。しかもオブジェクトに入ってる事もあるから揃うとも限らない
ザマスは多分箱以外にはドリンク入ってないと思う
少なくともシーズン6開始直後にプラクティスで調べた限りでは破壊オブジェクトからも出てきてた。サイレント修正とかされてなければ今でも同じのはず
マジで?ザマスの方が遭遇率高いけど未だにオブジェクトからドリンク出てきた事が無い ブロリーはたまに出るけど
とりあえずプラクティスで水風呂とダクフュで調べて来たけどやっぱり破壊可能オブジェクトからは出なかった ダクフュでは箱も開けてドリンクを数えたけど超ドリ1本に通常ドリンク7本でた これって超ドリとドリンクは別カウントになるのかな それともダクフュにもフリーザの宇宙船みたいな特殊なボックスがあるのか
超ドリは通常一本のみでSTBルールレイダーでも同じ(特殊地形やホイポイカプセルを除く)。分母の都合上オブジェクトから出る確率の方が低いとはいえ連続で出ないのは妙だしいつのまにか修正されたのか…?時間見つけて何回か検証してみるかな
コイツだけはナーフすべし
ザマブラナーフするならレジ記憶もナーフしないとレイダー終わるよ
S5の忌み子共を調整するつもりが無いなら、S7も知れたもんだろうな
どうせ調整なんかしないからふっふっふ・・・あきらめろ・・・
では、そろそろアンインストールさせてもらおうか…
あせることはありません…もっと楽しみましょう
時々異様に強いというか、各種の動作が速いロゼとかいるんだよな…。使い手の腕前なのかチートなのかバグなのかもう疑心暗鬼になってる
気弾がやたら当たる奴とか、ロックボーナス追跡速度がやたら速いやつも追加で
じゃあSTM戦入ったら強制的にマゼンタになるようにしよう
こっちが相手すると強いのに自分が使うと魔貫連打で爆速で溶ける謎のキャラ
トランスボールが二個出るバグまだ修正されてないの?さっき怒りトラとベジットブルーが同時に襲いかかってきたんだけど???(リザルトでも確認済み)
メンテナンスして無いから直して無いと思うよ。後バグで降ってきたSTB取った方も元々いたSTB鯖が解除しないのもレベル低いとかでも無いならわざとやってる可能性あるからブロックしたほうが良い。
レベル4めちゃくちゃ気合い入れて作ってあるしボイスもいいのにまともに戦う機会皆無なのマジでもったいない
結局S7もこいつ使う事になりそうだな…
マゼンタ総帥と足して3くらいで割れば丁度よくなりそう
公式発表のレイダー勝率7割超えもこいつが原因だろその性能他のレイダーに分けろと心から思う
実装されてからずっとザマスブレイカーズだからな。シーズン5が負の遺産すぎる
(苦笑)………実装時弱い弱い言ってたくせに
弱いって言ってたのYouTubeの実況数人だろ?本スレでは最初から強い扱いだったよ。合体ザマスの気弾は修正されるまでゴミだったが
上でもあるようにスレでは強いって言われてたぞ。妄言も大概にしなよ(苦笑)
実装時はバニッシュが後隙キャンセル出来ないバグがあったから体力1000なのもあって囲むとすぐ死んでたから普通に弱かったと思う
シーズン4のブロリーのせいもあってか体力低すぎで弱いって言ってる人結構な数いたぞ? スキルや必殺技の性能に文句言ってる人は流石にいなかったけど…
ベビーとマゼンタが糞つまんないのが悪いよ
ベビーはトロールいるかの戦いでガンマは上手い奴は塩試合下手なやつは一方的すぎるってのがほんま…
個人的に2止めよりロゼ以降を目指した方が強いと思う。盤面コントロール苦手なんだよ……
2止めは民間事故した時とかの保険だからね、基本進化できるなら進化した方が強い。
即討伐されるレベルに体力低いからレベル4になる理由自体は割とあるんだよな。上振れ前提だが
3になれてもなお『即』討伐されるならシンプルに立ち回りがウンコなだけだろ
ブラックからロゼまで共通の体力低めなのは実際弱点ではあるけど、Lv4までの必要フィニッシュ数多くて保険にするにも微妙なのがね。それだけ順調にダウン取れてれば既に盤面壊れてる
4どころか3ですら上振れないとなる意味無いのに。 4行く前に試合終わるわ・・・二桁まみれならともかく
強さも勿論だが使っててストレスがないレイダー。民間ルート確立してれば高確率でロゼにもなれる。全員生存でSTM入ってもバンバンチェンジサバ削れるから仮に負けても満足感が高い
やっぱ全レベル探知、移動スキルあるのが快適だよね。セリフも豊富だから使ってて楽しいし。
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低ランクなら大猿簡単になれるし低ランに混ざった猛者の反撃ならザマスよりベビーの方が優勢になりやすい。
低ラン相手ならLv1バク食いで試合壊れるのは間違いないけど、そんなガバ鯖前提ベビーと比較して語られて困る
レベル3強いレベル4勝ち確性能なのにお前の方が何言ってんのって思うわ?超トラある分どう考えてもザマスのがキツイし、ブラック止めプレイならどう考えてもベビーのが優秀
じゃあ上位帯でレベル3,4になってもろて...
超トラは怖いのに魔貫マシーン神龍鯖は恐れないって不思議な御仁やな
Z帯だとZ5ベビーですら一人食えるかどうかって感じで大抵ベジータベビーのままTM戦入ってるけどどう考えてもベジータベビーよりブラックの方が強い
そもそもベジータベビーはビックバンアタックとフィニッシュブレイカーとどちらもあんま強くないからね...。それに比べてブラックはどちらの技も優秀、探知持ち、バースト反撃可能。勝ってる部分といえば、レベル4強いくらい。
いやさあ、修行の成果のおかげで気弾なんて当たらんやん?逆にこれを腕の問題とか言ってる方が低ランク帯だって自分で言ってるようなもん。いや現実ベビーもブラックもどっちも鯖相手にきついんだけどさ。
まだ言うか。そんなみんながみんな天使付けてる訳じゃないだろうに
レイダーやるとわかるけど別に天使なくても真横に動くだけで攻撃ほとんど当たらないし、当たってもレジで効かないし何回チェンジ解除してもすぐに回復してくるよ。
天使のおかげでって話はなんだったの?
どんなプレイしてるか知らんけど、もし射程いっぱいから単押しの気弾投げてるだけならそりゃ当たらんよ
運が良いときの強さはベビーのが上、運が悪いときの強さはブラックのが上、そしてどっちもガチ勢には勝てない。
どのレイダー使っても真面目に勝とうとしてるサバ7人には勝てないから好きなレイダー使ったほうがいい気がしてきた。
それはそうなんだけど、Lv1を十分早く済ませられてLv2以降は突進技、狙撃、探知が揃っててバスバニも比較的簡単にできるザマスが一番快適でな…
↑に加えて瞬間移動、STB(神龍)の出現の決定権、2種狙撃必殺技、野沢さんのカッコイイボイスも付いてくるからな。最高だわ
レベル1と2の突進はキャンセルしないでいいから快適なんだよな(レベル3はキャンセルミスったら最悪倒せた相手に逃げきられるけど)
ある程度なら無理してでも合体したくなるぐらいにはオーバーパワーな合体ザマス。通常気弾で宇宙船破壊、バースト2種持ち内一種は気弾系完全無効突進持ちって体力800なのによっぽど相手が上手いかふざけたりしないと討伐できないのはさすが神
よくレベル2止めが強いと言われてるけどレベル2止めで勝てる人ってレベル3にしても勝てる人だよね
今の記憶環境をブラックで捌ける腕ならロゼは無双やろな
もうそんな言われてないと思うよ、記憶持ちの人数次第だけど。ただ、そんなに強くない相手だとロゼは補給とSTBが負け筋になるからリスキーだと思う
強い相手だとどっちにしても負け♡
2で止めて「も」強いから強いが正確なところだと思う
民間人事故に強くて相手に超トラ神龍特化が来ないだけで爆アドよ
レベル2になるのが早めでかつ2の時点で強気に動き出してもいいのも強み。他のレイダーは2になるのに苦労するか、2になっても民間人探さないと厳しいのが多い。ブロリーはまた違った苦労がある
つうか2より3のが強いし4とかなれたら無双する、ただ3は神龍性能に左右されるから安定性という意味では確かに2
2で止めて強いのは超TM戦やあと少しで超TM戦になる状況なら止めてた方が強いけどそうでないならすぐに3になった方が強いと思う
正直、使った時点で何か負けた気になる強いキャラって位置付け。ランク高い人や明らかな中華サバには使うけど、普段使いにすると過剰に感じる。後、自分がサバやるときのZザマスは大体がギリ2止めにしてTM戦でリソース吐かせたらロゼになる人が多いのはやっぱ特化サバ意識してるんだろうなって思ってる。自分もそうするけどさ…
基本最強で合ってるけど貴様記憶のいつメンが揃ってる限界集落マッチ時ならブラックは弱いよ チェンパとドリンクの多さと記憶の滅茶苦茶度が半端じゃない
そんな相手どのレイダーでも弱い定期。
あと、2止めがなんか言われてるけど爆速民間ロゼかサバ落としてロゼになってても刺されずキーキャンできる状況じゃないと不利になるモノだから大体はブラック止めだよ stbと物資リソースの強さがデカすぎる
だからって計画+12なんてのはしないけどな ザマスで腐るとしても計画+20不死身+19まで振るし 賞味期限が短いだけで最強レベルに強いからチェンジ3が少ないTM戦で進化してゴリ押し破壊の場合もあるし
安心してロゼになれるのがキー未発見エリアがあって、キャンプでリソース削りできる場面くらいだからな
上位じゃよっぽど民間上振れしない限りロゼは出せない
レベル1が糞強いから民間+サバ一人で毎試合ロゼなれてるわ、逆にみんなブラックでZ5維持出来てるのしゅごい
ザマス戦はDBとDBレーダーがドリンクに変換されていると書いてあるけど今ってドリンク出ないよね? プラクティスモードでちょっと試したけど全然でないしオンラインマッチでも全くでない…もしかしてポイポイカプセルのことかな
全てドリンクになってるわけじゃなくて+5個だからね。しかもオブジェクトに入ってる事もあるから揃うとも限らない
ザマスは多分箱以外にはドリンク入ってないと思う
少なくともシーズン6開始直後にプラクティスで調べた限りでは破壊オブジェクトからも出てきてた。サイレント修正とかされてなければ今でも同じのはず
マジで?ザマスの方が遭遇率高いけど未だにオブジェクトからドリンク出てきた事が無い
ブロリーはたまに出るけど
とりあえずプラクティスで水風呂とダクフュで調べて来たけどやっぱり破壊可能オブジェクトからは出なかった
ダクフュでは箱も開けてドリンクを数えたけど超ドリ1本に通常ドリンク7本でた
これって超ドリとドリンクは別カウントになるのかな
それともダクフュにもフリーザの宇宙船みたいな特殊なボックスがあるのか
超ドリは通常一本のみでSTBルールレイダーでも同じ(特殊地形やホイポイカプセルを除く)。分母の都合上オブジェクトから出る確率の方が低いとはいえ連続で出ないのは妙だしいつのまにか修正されたのか…?時間見つけて何回か検証してみるかな
コイツだけはナーフすべし
ザマブラナーフするならレジ記憶もナーフしないとレイダー終わるよ
S5の忌み子共を調整するつもりが無いなら、S7も知れたもんだろうな
どうせ調整なんかしないからふっふっふ・・・あきらめろ・・・
では、そろそろアンインストールさせてもらおうか…
あせることはありません…もっと楽しみましょう
時々異様に強いというか、各種の動作が速いロゼとかいるんだよな…。使い手の腕前なのかチートなのかバグなのかもう疑心暗鬼になってる
気弾がやたら当たる奴とか、ロックボーナス追跡速度がやたら速いやつも追加で
じゃあSTM戦入ったら強制的にマゼンタになるようにしよう
こっちが相手すると強いのに自分が使うと魔貫連打で爆速で溶ける謎のキャラ
トランスボールが二個出るバグまだ修正されてないの?さっき怒りトラとベジットブルーが同時に襲いかかってきたんだけど???(リザルトでも確認済み)
メンテナンスして無いから直して無いと思うよ。後バグで降ってきたSTB取った方も元々いたSTB鯖が解除しないのもレベル低いとかでも無いならわざとやってる可能性あるからブロックしたほうが良い。
レベル4めちゃくちゃ気合い入れて作ってあるしボイスもいいのにまともに戦う機会皆無なのマジでもったいない
結局S7もこいつ使う事になりそうだな…
マゼンタ総帥と足して3くらいで割れば丁度よくなりそう
公式発表のレイダー勝率7割超えもこいつが原因だろその性能他のレイダーに分けろと心から思う
実装されてからずっとザマスブレイカーズだからな。シーズン5が負の遺産すぎる
(苦笑)………実装時弱い弱い言ってたくせに
弱いって言ってたのYouTubeの実況数人だろ?本スレでは最初から強い扱いだったよ。合体ザマスの気弾は修正されるまでゴミだったが
上でもあるようにスレでは強いって言われてたぞ。妄言も大概にしなよ(苦笑)
実装時はバニッシュが後隙キャンセル出来ないバグがあったから体力1000なのもあって囲むとすぐ死んでたから普通に弱かったと思う
シーズン4のブロリーのせいもあってか体力低すぎで弱いって言ってる人結構な数いたぞ? スキルや必殺技の性能に文句言ってる人は流石にいなかったけど…
ベビーとマゼンタが糞つまんないのが悪いよ
ベビーはトロールいるかの戦いでガンマは上手い奴は塩試合下手なやつは一方的すぎるってのがほんま…
個人的に2止めよりロゼ以降を目指した方が強いと思う。盤面コントロール苦手なんだよ……
2止めは民間事故した時とかの保険だからね、基本進化できるなら進化した方が強い。
即討伐されるレベルに体力低いからレベル4になる理由自体は割とあるんだよな。上振れ前提だが
3になれてもなお『即』討伐されるならシンプルに立ち回りがウンコなだけだろ
ブラックからロゼまで共通の体力低めなのは実際弱点ではあるけど、Lv4までの必要フィニッシュ数多くて保険にするにも微妙なのがね。それだけ順調にダウン取れてれば既に盤面壊れてる
4どころか3ですら上振れないとなる意味無いのに。
4行く前に試合終わるわ・・・二桁まみれならともかく
強さも勿論だが使っててストレスがないレイダー。民間ルート確立してれば高確率でロゼにもなれる。全員生存でSTM入ってもバンバンチェンジサバ削れるから仮に負けても満足感が高い
やっぱ全レベル探知、移動スキルあるのが快適だよね。セリフも豊富だから使ってて楽しいし。