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皆さんこれから宜しくお願いします
今後出るゲームでポケダンとTemtemは特別枠として発売日付近にトピックを建てます
Temtemに関しては撤回します
予定を変更してポケダンとあつ森に関して建てようと思います
お疲れ様です。アカウントの方針上、エラー以外のツイートになかなか反応できておりませんが、RTの先々で関わっている方々のツイートやブログは日々拝見しております。
昨日は私のミスで混乱や不要な争いを起こしてしまい申し訳ありませんでした。擁護派・批判派に関わらず、正当な指摘や議論であれば、お互いの納得がいくまで意見し合うのは構わないと思いますが、目的が攻撃や論点から逸らすようなまともな議論にならない人の相手は、無視するのが効果的だと思っております。（自分の予想ですが、相手にされたくて攻撃しているので、反応がなければ飽きるかなと）
有志のアカウントとして自分の擁護してくださった方々には本当に申し訳なかったのですが、私の方は指摘に対して謝辞を述べた時点でそれ以上関わる必要はないと判断した次第で、あそこで自分を庇う必要はないことをツイートすれば、責めていた側がつけ上がるのが想像でき、またエキスパンションパスの話題は控えると締めたのでそれ以上は述べませんでした。
目的はポケモン剣盾制作者側の意識を変えることであり、そのために、またそのために今のポケモンの実態を良点問題点含めてライト層まで伝え、人々の関心を引くことです。不要な争いは貴重な時間を無駄にしますので、なるべくスルーできるように意識していただけたらいいのにな、と願ってます。
掲示板作成ありがとうございます。初めまして。
一ファンとして大変歯痒い思いをしています。リストラが無くなってくれる事を夢見ています。ご迷惑をおかけしてしまうかもしれませんが、どうぞよろしくお願いします。
現在ポケットモンスター剣盾エキスパンション公式サイトでエキスパンションパスのアンケートを行っています。
メールアドレスを入力することはありませんので情報漏洩はありません。
剣盾未購入者でも記入出来ますのでよろしくお願いします。企業側が意見を汲み取って頂けるかは分かりませんが、意見を伝える事が出来るまたとない機会です。
ポケットモンスター剣盾エキスパンションパス公式サイト↓
https://www.pokemon.co.jp/ex/sword_shield_expansion/
掲示板作成ありがとうございます、よろしくお願い致します。
お疲れ様です。ご挨拶が遅くなり申し訳ありません。
この度は掲示板を作成頂きありがとうございます。
当方も極力別の方面からサポートしていきたいと存じます。
引き続きどうぞよろしくお願い申し上げます。
注意喚起画像を作った時とかの反省点も含めて、役に立てればなと何かを伝える時のメソッド的なのを挙げてみました。追加や疑問点等あればご意見ください！
【良い点と問題点、両方取り上げる】
広く意見を取り上げることが大切で、どちらも、なるべくバランスよく取り上げる。
【比較するときは、剣盾・ポケモン過去作・他の今のゲームと3つを同時に比較する】
引き合いに出されるのは過去作か他ゲーかに偏ると、「他ゲーなら〜」「過去作なら〜」と意見されるので、同時に取り上げる必要がある。
過去作なら赤緑とSMでは環境が違うなど（赤緑はアプデが不可能）比較として妥当であるかも言及する。
他ゲーを取り上げる場合は比較対象として妥当か、どこが類似点でどこが違う点かよく検討し、場合によっては複数取り上げることも必要。
（DLCならゼルダ、スプラ、スマブラなど。無料大型アップデートを比較に取り入れるのもアリ）
【数字的な話の言葉選びには気をつける】
多い・少ないは個人の感覚によるので出来れば数値を提示したい。しかし、数値が提示できないなら「人によっては無視できない数」など数字的な内容を扱うときは、意味も含め十分配慮する。
例:日々不具合が増える→日々加算されて累計が増える意味合いとも取れるし、ポケモンの購入者数から累乗で増えるとも取れる。購入者数は累計だがアクティブユーザーはその時々で変動するので、実際のところ累乗では考えづらい。
【別のものには例えない】
別のものに例えると、それが適切か否かという話題に変化してしまうことがあり、伝えたいことが伝わらず、最悪大喜利大会が開催されてしまう。そういう話がしたいんじゃない！
【ここが悪いと言いたい時は、こうしてほしいと添えたり、言い換える】
考えに元々賛同していた人からは支持されやすいが、そうではない人は反発するかも。なるべく万人の共感が得られるよう「それは良くないから、こうしてほしい」など、優しい言い回しを心がける。各々の不満点を解消し、みんなから愛されるポケモンに戻ってほしいんだ…。
【ネガティブな言葉は適切か考え、必要であれば言い換える】
以下は個人的な感覚で言葉を選んでる例。
・SD破壊→SDの故障、不具合
壊れる意味合いでは間違いではないけれど、壊したという意味とも取れるので避けている
・被害者→故障した人
被害者は犯罪にあった人のことを指す。反対側は加害者や犯罪者になってしまうので避けている。（が、海外の人とやり取りする際、自動翻訳で意味が上手く伝わるか不安だったので「被害者」という言葉を使用したこともある。ただしこの時はポケモン消失の件でありソフトに問題がある可能性が高いため適切か…？）
配慮の理由は実際にSDや本体が故障した人でも、全員がポケモンを理由にしたいわけではないから。
死という言葉を使わず、命を落とすと言い換えるなど、とみさわさんが書いたポケモン図鑑のように、言い回しには気を遣いたい。
【DLCなど情報がはっきりしないものは、さまざまな可能性を考慮する】
たとえば「伝説のポケモンのために購入しなければならない」だけではなく、「交換も可能」「伝説のポケモンがUBのように複数出現するなら手に入りやすくなるだろうが、1匹しか出現しないなら交換で手に入れるのは容易でない」など。予想する場合は「こうなら良いが、そうなら良くないかも」と希望的観測含め出来る限り予測を立てる。
【この考えの人はこうなりがち、と決めつけず、こういう意見もある、という程度に留める】
「誰々は〇〇と決めつけていたが、××という考えを持ってるから自分はそうじゃない」アンチ、信者という言葉は簡単に使えるが、安易なレッテル貼りは反発をうみやすい。一人一人考えや立場が微妙に異なるので、ステレオタイプに押し込まず、「こういう考え方の人もいる」というまとめ方をする。
【出典元を用意する】
画像やリンクなどの証拠となるデータは必要。どこかに書いてあった画像なら、いつの何であるか明らかにする。
《総括：相手にツッコむ隙を与えず、中立の立場で物事を考える》
分かりやすい文章ありがとうございます
こちらを基にして
噛みつき対策のガイドラインをこの掲示板で作成したいです
例：〇〇という意見が来た場合に〇〇で返す等
ご自由にお使いください！
簡単な修正はできますが、不具合対策用とポケモン炎上関係まとめ資料作成が最優先なので、
今は私の方ではガイドライン作成のお手伝いは期待できないものと考えていただけると幸いです。申し訳ありません…！
了解しました
今、本体の故障関連に絞って調査をしておりますが
件数が多すぎて1日でもかなりの数で1日分が数時間かかってる状態です
溜めてたのも悪いですが、まとめた完成品はwiki編集者に編集して貰えるようお願いしました
噛みつきは基本的に無視で、もちろん自身も変に噛みつきにいかないようにするのが良いかなと思ってます。
擁護派・批判派の争いとは無関係で純粋にエラー報告や有益な情報待ちのフォロワーが多いため、アカウントの方ではエラー以外のことはあまり触れないようにしています。（良い情報のRTはします）
自分の勝手な方針でサブ垢は作らないのですが、争いを止めれない歯痒い気持ちは常にあります。
ポケモンの不当な扱い、リストラ、エラー問題等、ポケモンを良くするために【公式に向けて】【正当な手段を用いて】【個人でできる範囲で】行動することが重要です。
無視したほうがいいということは広めました
怒らせてイメージダウンを起こす工作もあるので
あとは分かりやすいように公式へ日本で今要求してる事(本体やSDの破損に関する声明が欲しい)と海外で要求してること(BBND問題)がそれぞれあること
海外のほうはDLCという形で一歩進んだようで更に残りのポケモンを実装する要求をしているようです
海外側での進展も含め、優先順位と要点を分かりやすい図にしようと思います
＞とみさわさんが書いたポケモン図鑑のように、言い回しには気を遣いたい。
早速別のもので例えちゃってるよ！ここ読んでる人向けで作っただけなので許してください！
相手に伝える際の注意点などについて読ませて頂きました。わかりやすく纏めて頂きありがとうございます！
煽りや対立させたいような言動の方は基本的に無視を心がけ、同じ批判派の方の論争が長引いていると感じた場合はそれとなく気づきを促してみます。
私も含めてお互いが気をつけ合えると良いなと思います。
長文でしたがお読みいただきありがとうございます！
負担にならない程度で促していただけると大変助かります…！渦中にいると誰しも冷静さを欠いてしまうものなので、気を付け合えることの大切さは同感です。
遅くなりましたがご挨拶させていただきます。
掲示板作成いただきありがとうございます。
その度は噛みつきに反応してしまい、申し訳ございませんでした。今後は噛みつきが来てもスルーする方向で行きたいと思っております。
発売前に嘘をついた件と誤解しかねない宣伝の仕方も個人的には許せないことですが、まず解決すべきは
不具合の件
だと考えております。
よろしくお願いいたします。
その度 → この度
です。本当に申し訳ございませんでした。
この度は本当にお疲れ様でした。
当方、機械関係は詳しくないもので、ゆきぐにさんの考察はいつも参考にさせていただいております。ありがとうございます。
マサラタウンの彼も「売られたバトルは買うのが礼儀」と仰ってましたし、応対すること自体は間違いではないとは思います。また、ゆきぐにさんの丁寧な返信には親切心からなるものにも受け取れましたし、会話は締めている点は良いな、と思いました。
ただ世の中色んな人がいまして、議論にならない相手だと最後は煽ったり暴言吐いて終わり！みたいなのもザラなので、そういうのは応対するだけ無駄なところがあるなぁと感じた次第です。
不具合の件が最優先事項であることに同意です！セーブデータお預かり、対応したりしないかなぁ…
Wikiの方ですが、
管理人がIP規制を行ったようですが何度も申し上げた通りIPが短時間で変動しているため、
IPアドレスそのものを規制しても規制効果はありません。
荒らしユーザーの「変動しないホスト末尾『msd.spmode.ne.jp』」が規制されるまでは、
全てのページの編集制限措置は継続する予定です。
SPmodeということはdocomo回線を使用してて、スマホのIPアドレスは可変のため、簡単に変更できるようですね。
試しに機内モードのオンオフを繰り返しながらモバイルデータ通信でIPアドレスを確認したら毎度変更されました。ホスト末尾で規制後無くなれば安心ですが、IPを変更してくるあたり手の込んだ荒らしだなという印象を受けました。
管理人によりホスト『msd.spmode.ne.jp』の規制報告があったため、Wikiの一部ページの編集権限を一般ユーザーにも開放しました。
Temtemというゲームに関しての意見の違いで対立が以前起きました
ポケモンと似たようなゲームである以上、否定意見があるのも当然です
個人的には、「〇〇ライク」の一種であると解釈しており、あるゲームがヒットした後に出た
独自性のある類似ゲームみたいなものだと思います
ゲーム内容としては開始直後から分かる情報だと
難易度が高く、常時2体で戦闘を行う、種族値と個体値と努力値が可視化されている、特定タイプが居ると強化される技がある
今後、どう違いがあるかは確認していきますが、思ってたものよりかは差別化されている部分があり、単なるパクりではない感じです
ただ、こちらで語るのはポケモンという趣旨とは違うと思い、別個で板を作成致しました
私も少しずつ遊んでいるのですが、表で大っぴらにツイートすると叩きや誹謗中傷のリプライが来る可能性があるので
プレイしている方は下記の場所で書き込んで貰えれば幸いです
https://zawazawa.jp/Temtem/
『Pokémon HOME』の情報が公開されましたが、「ひどい」の一言に尽きます。
🍏
すみません、間違えて投稿してしまいました。
2月にサービス開始予定というなら🍏で事前登録の受付をするものだと認識しておりますが、Switch版と同時展開する関係上事前登録を受付ない方針なのか。それとも🍏の審査に手間取っている？
ポケモンHOMEについてはグローバルリンクの件同様、初日アクセス過多によるサーバーダウンからの長期メンテでポケモン消失、監獄状態になるのでは？と想定しております。
Wikiの方にて、「旧不具合Wiki」の方へ更新停止告知及び現Wikiへのリンクを貼ってほしい旨の書き込みがありました。
旧Wikiは以前に荒らしにあって以降、編集の際には携帯電話による「SMS認証」が必要となっています。
当方、SMS認証可能な端末を持ち合わせておりません故、可能な方に旧Wikiのトップページ編集をお願いできればと思います。
よろしくお願いします。
編集してきました
https://wikiwiki.jp/swsh-crash/
お手数をおかけしてしまい申し訳ありません。
更新作業につきましては大変感謝しております。ありがとうございました。
重要な報告なのでこちらに書きます
今週の不具合情報の報告はお休みにします、
理由としてはポケモンHOMEが配信される可能性が高く、そっちを調べることと
最近疲労と心労が溜まっており、精神状態がおかしくなってきたからです
こんにちは。こちらで投稿させていただくのは、初めてになります。宜しくお願い申し上げます🙏
そしてにわとりさん、こんなことしか言えなくて申し訳ありませんが、どうか……どうか、ゆっくりと休んでください。
にわとりさんが情報提供板で仰っていた、過去作から起きていた不満点などを作品ごとの時系列でまとめる……という資料の件です
不満点はあるがどう投稿したら良いのかわからない、という方向けに、見本の文章(指針となる文章)を書けたらいいなと思っております
まず、見本を書く上で、最低限あったほうが便利かと思う項目案を作って参りましたので、忌憚のないご意見を頂戴できたら幸いに思います
(以下、投稿致します)
目的
・記入して欲しい項目を大まかに記載して、どう投稿したらよいか迷う人達向けの案内をする
・後の集計作業、編集をしやすくする
・書き込まれた内容を閲覧しやすくする
項目案
●不満点のあるゲームのタイトル(必須)
●不満点のカテゴリ分け(必須)
○出典等根拠となる情報(任意)
─以下解説─
●不満点のあるゲームタイトル(必須)
・説明文
タイトル名は「赤緑青/ピカ/金銀クリスタル/RSE/FRLG/DP/Pt/HGSS/BW/BW2/XY/ サン・ムーン/USUM/ピカブイ/剣盾」などの略称を用いてくださると助かります
目的:後の集計作業に活用するため
●不満点のカテゴリ分け(必須)
シナリオ
システム
フィールド関係
戦闘関係
UI・操作性
キャラクター(人間)
ポケモン(デザイン)
ポケモン(公式設定)
バグ・エラー
公式の対応
その他
からお選びください。
・説明文
投稿の初めに、「分類:シナリオ」「分類:システム」のように記載してください。
複数のカテゴリに該当する内容を同時に投稿される場合は、分類ごとに投稿する文章を分割していただけると非常に助かります。
目的:どの分野での不満点なのかを簡便に分類するため
※補足: ポケモンBWシリーズ不満点まとめwiki（3代目）の項目を参考に致しました。
(https://w.atwiki.jp/bwhuman2/)
○出典(根拠) ※任意
・説明文
投稿の内容を保証する図鑑の文面、公的な記事のURLや魚拓等。
確固たる情報があれば協力出来る範囲で記載していただけると、確認作業が簡便になり、非常に助かります。
必須ではございませんが、宜しければご協力をお願い致します。
当方がwiki等の編集作業に疎く、情報をまとめる作業についても経験が浅いため、この項目内容では恐らく過不足が生じているかと思います
不躾なお願いで申し訳ございませんが、どなたかにお力添えをいただき、より書き込みやすい項目にできたら嬉しい……と考えております
もしよろしければ忌憚のないご意見を頂戴できたら非常に助かります
突然の書き込み・連投失礼致しました
何卒、宜しくお願い申し上げます
このwikiを復活させたい気持ちがあります
何故剣盾が発売された時に削除されたのか・・・
シリーズまとめが消え、今まで起きていた問題諸々を知られなくなるのが悲しいのです
始めてプレイした方の為にも、何があったか何で怒っている方が居るのか客観的に見れるまとめは必要です
歴史を綴る以上、批判意見だけでなく作品が進むにつれ改善された点も必要です(そこは素直に褒めたい部分があるので)
↓拾えた分です
https://archive.is/RPBzT
https://archive.is/M5gRv
http://web.archive.org/web/20191120121859/https://w.atwiki.jp/pkmncatalog/pages/42.html
http://web.archive.org/web/20191120121859/https://w.atwiki.jp/pkmncatalog/pages/26.html
https://archive.is/Vc7ZR
海外の方から「業者による火消し」とはどういうことか、そもそも「メガシンジャ」とは何者か？という質問が寄せられ、戸惑ってしまいました。もし英語に強い方がいらっしゃいましたら、海外の人向けのこれまでの流れを説明したまとめなど作っていただけると有り難いなと思いました。お力になれず申し訳ありません…
要点を一般的な言葉で翻訳したら伝わるかもしれません
説明みたいなもの
「業者による火消し」
日本ではこういう騒ぎになる問題が起きた時、「炎上」と呼ぶ。
その「炎上」を消す行為・・・当事者にとって都合の悪い問題を揉み消そうとする人が「火消し」である。
それは企業から雇われている場合もあり、専門の会社も存在する。
「火消し」はある時は「馬鹿」を演じ、その「馬鹿」にヘイトを向けて「炎上」の原因から目を逸らすことを行ったり
「炎上」しているところの批判側に潜入し、「狂人」を演じて批判側がおかしい人らだと何も知らない人々に知らしめる。
「メガシンジャ」
狂信者と近い意味合いですが、「ポケモン」の狂信者を指す
上記の業者と違うところは雇われたものではなく、それが好き過ぎて批判意見を認めない
批判されるのが嫌なのか「嫌なら買うな」、「買っても文句を言うな」と言ってくる場合もある。
「イナゴ」
流行りに飛びついてはコンテンツに寄生するだけ寄生して
原作へのリスペクトが何もないものを作ったりする一番厄介な連中
原作への冒涜や捏造も行い、飽きたらすぐに別のものへ行くので企業側からも嫌われる存在
「愉快犯」
この問題に乗じて、場を乱すようなことをする連中
新規のアカウントで誹謗中傷をしてくる
過去作における不満点等の資料の件ですが、見本を参考にさせていただきます。
ちょっと愚痴になりますが、吐き出してよろしいでしょうか？
昨日の利用規約12条の件で私のツイートが沢山拡散されていますが、昨日までは「今のポケモンってこんなにやばいことになってるのか」というニュアンスでRTされ、「同じ事を考えていた人は多いんだなぁ」と思っていました。
しかし今日見ると、「そんな規約当たり前、無知乙」なニュアンスでRTされるようになり、親しい人からも引用RTで非難されてしまいました…
私が思っているより、断絶は深いのかもしれません…
先日話題になった件ですが、魚拓をとって載せる事に賛同出来ないという方の意見として
「自分が何年も前に発言した、描いたものが話題に上がって、これは良くなかったなと気付いて削除したらその事でまた騒がれるというのは耐えられない」という意見もあり、成る程と思いました。
それはそれとして、S氏には同名義で活動する以上、公式側の人間として公私を分けて欲しかったなという事は私も思いますので…皆様が気に病まれていないかと心配になり投稿致しました。