ポケモン剣盾　情報共有総合

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不具合およびリストラ含む炎上問題まとめ用協力

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調査やwiki作成などご尽力されている皆様がた、お疲れ様です。お忙しいなかいつもありがとうございます。
不具合報告より前のリストラ等の炎上含む問題をまとめるページもしくは画像を作成予定です。
作成中の物の共有および、資料の収集を行うためのトピックです。ご協力お願いいたします。

SwshVol
作成: 2020/01/13 (月) 16:49:33
最終更新: 2020/01/19 (日) 23:57:34
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1
SwshVol 2020/01/13 (月) 17:04:30

作成予定のもの
「注意喚起画像ver.3.0」
不具合出たときの対処法。ポケモン消失した場合に確認すべき事項等のまとめ。ポケモン消失がポケジョブとかの場合もあるし、不具合起きた時に聞くよりまず試せるようにガイドラインをもう一度整えたい。
「ポケモン炎上まとめ」
ライト層からヘビー層、ポケモンに関して考え方や付き合い方の違いなど全てを考慮しつつ、良点問題点どちらも取り上げつつ中立を保ちながらライト層まで伝えるためのもの。
リンクなどを多用したいので、サイトにするか検討中。

ここのスレッドをご覧の方にお願いしたいこと
資料集め
作成中のものの内容確認

検討中のこと
文章等の編集は私以外でも行える環境の方が、作成スピードは上がりそう
2
SwshVol 2020/01/13 (月) 17:07:14

資料集めはなるべく自分で見つけるようにはしておりますが、どこで見たか忘れてしまったものもあるので、知っている方がいらっしゃったらお願いしたいといった感じです。よろしくお願いします。
まだ制作に取りかかっていないので、開始次第また進捗報告致します
3
にわとり 2020/01/13 (月) 17:35:40

ファミ通でのアップデート予定の記事の内容が変わったのは
下記のレスのあるスレですね

出ないとなると炎上するからアプデは未定で誤魔化そうとしたがその前にスクショが取られたものです
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1560360117/231
4
にわとり 2020/01/14 (火) 21:14:43

海外の方からポケモンのリストラを発表したリンクを教えて貰いました
https://www.pokemon.com/us/a-message-for-pokemon-video-game-fans/
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にわとり 2020/01/19 (日) 23:06:22

こちらモデル使い回しの内、マホイップの件の資料です
http://archive.is/grvtN
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にわとり 2020/01/19 (日) 23:12:10 >> 5

通常と色違いのモデルが別々に置いてあるソース
http://archive.is/wdUrP
7
lifalt 2020/01/19 (日) 23:45:04

炎上一つをとっても様々な要因があるので。
炎上する理由というのは炎上側の失態なので、この場合において良点というものはほとんどないと思います。

◆リストラ
・「バトルバランスの改善」「グラフィック向上」を増田氏が理由とした
　⇒バランスは変わらず、グラフィックはN64程度で他Switch作品と劣る。
　⇒キャモメの動作やマップの木など、専門学生が短時間で高クオリティのものを作成。
・「3Dモデルを一から作り直した」と大森氏が発言
　⇒ゲーフリ公式サイト、クリーチャーズが使い回しと公言。その上海外勢がモデル解析で完全一致を確認
・エキスパンションパスと無料更新データ「Ver1.1.0」でポケモン追加措置を取る
　⇒依然として3Dモデルは使い回しであるが残り300体は引き続きリストラで、すべてのポケモンはやはり揃わない。
　⇒追加するにしても投入した過去作全準伝によりバトルバランスは改善どころか悪化、グラフィックも相変わらず改善されず。公式の言う「リストラの理由」と実際に作っているものが全く違う。
　⇒何より、上記までの「嘘」や「手抜き」が明らかになっているにもかかわらず「今後のポケットモンスターシリーズで全てのポケモンが揃わない」事実が変わらない。

◆公式の対応
・ほとんどが投げやり。
　⇒データや本体の破損に対する増田氏の姿勢。特に「誕生日や休日」を言い訳にした回答は世界的ゲーム制作陣の人間のものとは思えない以前に、社会人としてあるまじき行為。
　⇒任天堂、株式会社ポケモン、ゲームフリークの各たらい回し対応。
　⇒ポケモン消失バグについてもユーザーに責任転嫁。
8
SwshVol 2020/01/20 (月) 00:12:35

雑談板の様子を見て、荒らされたりは今のところ無さそうですし、協力していただける方が多い方が良いと思い、一般公開・誰でも投稿可に変更させていただきました。

来週中には不具合対策用画像作りたいですが、文章作成が苦手なところもあってもたついてます、すみません…

リストラについては特別擁護したい訳では無いのですが、良点とは言いづらいですが擁護するなら「一度に沢山は覚え切れないので初心者としては嬉しい」「リストラされたポケモンがいたことによって、活躍の場を得たポケモンもいた（要出典）」といった意見がありましたが、DLC発表で解禁後に伝説準伝説が入ったとしたら、そのキャラの調整は現段階では不明な部分が多いので『不安要素』といったところでしょうか。

ポケモンやアイテム、タマゴの消失については証明が難しい問題なだけに、泣き寝入りせざるを得ないのは由々しき状況です。

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Grass half year 2020/01/20 (月) 21:43:55 203df@594fe

https://y-inaba.com/2019/07/08/210059/
ここ見てる方ならもう知ってそうだけど
このブログに発売前後の炎上の様子がまとめられています。
11
SwshVol 2020/01/23 (木) 22:11:02

画像

画像

画像

画像

まだ作りかけですが・・・うまく貼れてますかね。
これは入れておいて欲しいといった不具合・対処法・予防法あれば教えてください。
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map734dbe 2020/01/23 (木) 23:06:11

お疲れ様です。
SDカードの故障？に関しては
SwitchのSD読み取り部の故障かSDカードそのものの故障かのパターンがあるので
他のSDカードを試す、故障したと思われるSDカードをPC等の他の機器で使えるかチェックする
などはどうでしょうか？
13
lifalt 2020/01/24 (金) 02:08:57

こちらの環境だとエラーが出ますね。
この掲示板のアップロード機能を使っていただければ…
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にわとり 2020/01/24 (金) 13:05:42 >> 13

これで見れるでしょうか？
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にわとり 2020/01/24 (金) 13:06:33 >> 14

画像1
画像2
画像3
画像4
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lifalt 2020/01/25 (土) 15:39:14 >> 14

確認できました、ありがとうございます。
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SwshVol 2020/02/03 (月) 22:37:47

画像1
画像のアップロードについてご不便おかけしました。再度貼り付けていただきありがとうございました。
SDカードについても情報増やしました。特に問題なければ明日に公開する予定です。
またSwitchの故障関連についての個人的なまとめも近々掲載する他、個人的な事情により更新を一時停止する予定です。
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にわとり 2020/02/04 (火) 11:07:38 >> 17

了解しました、作成有難うございます

雑談板でも言いましたが、私も疲労が溜まっており
ポケモンHOMEを見届けて一度この件に関しては終わらせようかと思います

ただ、あのポケモンシリーズカタログに関しては剣盾が出た後に消えたのが気がかりなので
情報を集め、復活させたいです
あの中にあった情報は、記録として残すべきだと思っております
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SwshVol 2020/02/11 (火) 15:05:28

https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vSMnNJXakkWqOu2r0Wpr2vjHjY314aYLzJdY5Vru01Ge-uaiwHpcGFOJzCCcZQkyeFvcerCfTDfwkkI/pub

見解と要望、まとめ終わりました。
内容を公開することで問題がありそうな箇所がありましたら修正します。
こちらの事情で時間を設けられず申し訳ありませんが、今日中に公開いたします。
また、これを公開後、個人的な理由で炎上含む問題をまとめる作業も、誠に勝手ながら断念させていただきます。
意思をはっきりさせるためにLINE報告の方の脱退やこちらの掲示板からも抜けさせていただきます。
ご期待に添えず申し訳ありませんが、ご了承ください。
理由は伏せておりますが、説明が必要でしたら納得していただけるか分かりませんがお話しいたします。
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にわとり 2020/02/11 (火) 15:59:32 >> 19

今までお疲れ様でした
上記の通り、私もじきにこの件に関して終わらせようと思ってます
理由の説明ですが、今まで手伝ってくれた皆様もモヤモヤすると思われるのでお願いします
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SwshVol 2020/02/11 (火) 22:41:48 >> 19

公開しましたのでこれを最後にこちらの掲示板からも抜けさせて頂きます。

雑ですが理由諸々です。
・Twitterアカウントを作成し、画像作成やアンケートなどの活動を行うことで、自身にとって時間を費やしすぎてしまったこと。一件から完全に離れて自分のために自分の時間を費やしたい
・ポケモン剣盾発売前からポケモンに対して不信感はあったものの、それに対して愚痴を吐ける機会が少なく、家族に不満を吐露していたせいで、この件について関わることそのものが家族との関係性が悪化する原因になってしまった（普段は仲が良いものの、ポケモンの話になったり自分がポケモンのエラー関連の活動をしていると必ず重々しい空気になるようになった）
・サブ垢を作成しない方針なのは、過去にTwitterを利用していた際に、後に距離を置くことにした友人が、表向きアカウントと鍵アカウントで言動が矛盾する点で不審に思うようになり（実際の一例：表では〇〇について好きなような素振りをしておきながら鍵垢で〇〇についてディスっていた）同じ轍を踏まないように自衛するため
・過去にTwitterをやめた一つ理由は人を嫌いになりたくなかったから。Twitterで発言に力を持ち始めたようになったからか、思わしくない言動が目立つ人が増えた。実際今回Twitterを久々にやって同じ感情を抱くことになってしまった。またTwitterで時間を潰してしまいがちだったのもまた一つの理由。他にも諸々あるがそれは自分の過去の活動に触れるので割愛。

自分含めて、誰もが思うように自身をコントロールできるわけでもなく、自身と同じように他人も行動できるわけでもないのは当然のことです。
それを頭では分かってるつもりでも、感情的には不信感を抱くのは止められませんでした。

Twitterに自分が浮上した時には後の祭りでしたので言及しませんでしたが、にわとりさんがガイドラインを使用・修正したことで、作成した意図から異なってしまっていたのでそれは補足させてください。
自由に使用していいと許可は出しましたので、自分にも責任はあります。先に確認させて欲しいと添えるべきでした。またTwitter用に文字制限配慮したことで変質するのも仕方がない部分はあるとは思います。
私は愚痴を言うな・鍵垢にせよとまでは思いません。理由は公式アンケートに不満を投げたけれど改善してもらえなかったので、オープンな場で不満を述べるのは一つの手であると思ってます。
Twitterを利用している理由は人それぞれなので、公式に直接訴えたい訳でも無い人にまで言葉に気を付けろというのはナンセンスのようにも思います。
自分が自主規制したために捌け口がなくストレスを溜め込んでしまっていたので、適度に愚痴が吐けるのは良い事だしある程度はすべきだと身をもって感じています。
メソッドとしてまとめた理由は、何かしらの告知を作成する際に気をつけたいと気づいたことを整理しておきたいと思ったらからです。結局、自分は作成はできなくなりましたが…。

あと最近ポケモンHOMEの公開日についてあれこれ話されていて思うことがあるので、この場を借りて言わせてもらいます。「予定」である以上、延期しても問題ないとは思います。剣盾が問題抱えた状態で発売してしまったことを見ていたなら、バグまみれのまま公開を急ぐのは適切ではないでしょう。
また、公開してすぐ利用したい理由のあるわけでもなく、公開日に言及し続けることは「ただ理由を見つけて叩きたいだけなのでは」と思わせます。グラフィックについても使用感さえ良ければぱっと見は凝った印象を受けなくても別に問題ないのでは…と。まぁ人それぞれ発言は自由ですので、ただ同意はできないなぁって感じです。（もちろん同意しろとも言われてませんのでただのお気持ち表明です…）
ポケモンGOのグラフィックと比べられてましたが、2016年12月20日放送の「ポケモンGOが変えた世界」という番組で、ポケモンGO用に色味などを調整しているというシーンがありました。
https://twitter.com/soryusoryu/status/810882894012948480
ポケモンHOMEの画面のスクリーンショットは動画ではないのではっきりとは言えませんが、一覧表示に使われているような影が3Dのような立体感は無いように見えるので、静止画は3Dをレンダリングしたままのものではなく、レタッチしたもののように思います。
…と本当はいちいちツッコミ入れたくなる性分だから余計にTwitterに時間を吸われてしまうんですよね…。

自分も見る意見にネガティブなものに偏りすぎていたように思います。自分とは直接関係ないとは言え、5chで相談していた時点で訴訟される脅しを食らっていたのもあって、自分の作成した画像やアカウントを武器に公式に抗議する他者の行動については恐ろしさもありました。一応作成した時点で腹は括ってはいましたが…。あらゆる不満を溜め込みすぎました。長々とすみません。みなさまありがとうございました&お疲れ様でした。
25
にわとり 2020/02/12 (水) 01:08:02 >> 22

今までありがとうございました

あの頃私も精神的に辛くおかしな文章が多かったです
あの時相談を怠って自戒の為に書いてしまいました
これに関しては謝罪します

今は支えてくれる方も居るので
当時よりは精神的に安定しております

ツイッター上で
もし、おかしな言動があれば
指摘して貰えれば助かります

私自身まだまだ未熟な点もあるので

21
諸行無常 2020/02/11 (火) 22:37:36 b7461@c39a4

こんばんは
SwshVolさんの活動にとても助けられていた者です
長い期間、ずっと剣盾の問題に向き合い続けて、その苦悩と辛さは……計り知れないものだったと思います
あなたをはじめとする有志の方のおかげで、身近な人に状況を説明できて、事の重大さを信じてもらうことができました
どうか最後に感謝だけ伝えさせてください
本当にありがとうございました
23
SwshVol 2020/02/11 (火) 23:01:35 >> 21

お心遣いいただきまして大変痛み入ります
ポケモン剣盾についてはエラー・故障以外でも問題が多くて自分はごく一部しか触れられませんでしたが、身近な方々に周知するための手助けになれたのでしたら活動した甲斐があったと思えます。こちらこそありがとうございます。
本当は支えてくださった方一人一人にお礼を言いたいですし、それが礼儀だとも思っているのですが、それができず申し訳ないというかなんというか…。
当面はポケモン剣盾には触れないつもりですが、ポケモンというコンテンツそのものはまだ嫌いになったわけではないので、ゲームフリークが任天堂の中に移動したのが今後いい方向に転べばいいなと思っています。
24
map734dbe 2020/02/11 (火) 23:20:02

お疲れさまでした。
ポケモンが原因（かもしれない）でバグや故障に遭われた方々も
わけがわからないままでいるよりは、このようなトラブルが発生している、という情報が
得られただけでも助けになっていると思います。本当にいままでありがとうございました。
26
いその 2020/02/12 (水) 14:20:51

ツイッターの方でも書きましたがvolさん本当にお疲れ様でした〜！
そして今日遂にホームが配信されたので、自分も身を退きたいと思いますー。
自分は本当に微力でしたが、1ヶ月前、積極的に情報を集めていたときのエラーバグ本体破壊のリツイートが、この問題について何も知らなかった層や気になる層への注意喚起に少しでも貢献できたならそれだけでも意味があったと思っています。
こういう一息つける掲示板を作ってくださったにわとりさんを始め、みなさん本当にお世話になりました。自身の精神が潰れてしまわぬうちに、みなさんもどうかどうかご自愛ください。