F-8Eコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/F-8E#A5_Comments
AIM-9C持って行ってもレーダーにACMがないから目で見えててもレーダーに映ってからロックできるかが運ゲーになるな・・・AIM-9Cってハマれば強いけど、すごい使いづらいわ
ACMはないけどぶっちゃけ9Cは開幕ヘッドオンでテキトーにレーダーロック連打して捕まえた奴にぶっ放せば簡単にキル取れるし、その後は9D使えば良くね?
捜査範囲狭くすりゃいいだけの話では?BVRさほど困ってないぞ…
これF-8Eで9C使う上では必須テクよな。当然ACMほどじゃ無いけど素直にロックしてくれる。
F-4JファントムIIにボコされない?
相手よりも味方の大半が爆装F-5CとA-10になるから厳しい。優秀なSARHやレーダーを持つ相手には勿論ボコボコにされる。
そりゃ11.3機体に勝てないのは当たり前だ。それでもこいつは9D遠投とか格闘戦でワンチャンあるからやれる方ではある
ここ数日でボトムマッチの確立かなり増えてません?試しに10試合だけ記録取ったところ6割ボトム(セミボも3割)だったので他の人がどうなのか気になった次第
10.3がすんごいボトムになる、ミラージュ3E回してたんだけど7.8割はボトム
未改修限定だがカスタムロードアウトが面白い挙動するのな。最初から左から2番目のパイロンだけ9B,C,D+ズーニーを載せられるのに対して、3番目のパイロンは9B,C+ズーニーしか載せられないようになってるや。
機体は強いんだけどマッチするアメリカ味方がボムカスF5Cだから
こいつがLワインダー持ったらどうなるんだろう…とふと思ったりする
ボトム引いたらSARHにボコボコにされてK/D1割ったよ…
俺は課金A10がアホみたいにフレンドリーファイアしてきて萎えて使うの辞めたわ
いうほど立ち回り的にA10の射線に入るか?
普通は入らんかな
格闘してるとこに9L差し込まれたんじゃない?
コイツは格闘する機体じゃないからなぁ。基本初手は昇ってAIM-9C撃ってから残りのAIM-9Dを撃ち下ろしてからやっとガンキル狙いで高度下げるかってなるレベル。同業者のSARHにやられるってのも今ならRWRで察知できるしこのBR帯のミサイルなら背を向ければ回避できる
F-14が消えたボトム、言うほどキツイか?MLとかF-4Sが敵でも一方的にボコボコにされることはないと思うんだが。まあ9Cは積めないけど
逆に11.3のmirage2000使ってる身としては高高度まで登ってきてSARH勝負仕掛けようとすると大抵F-8EでPD+30GのSARHでサクサクいただけるイメージがある。近距離格闘でもまず負けないしね。MLとか4SならF-8E側はフレアあったりある程度の格闘性能で全然戦えるかもだけども
Mirage2000は継戦能力が低いから11.3で許されてるだけで、性能的には11.7級だからさすがに例外。数もそんなにいないしね
9Cが妙にスカるんだけど弱体でもはいったかな?気のせい?
ミサイル全般の抵抗に調整入ったんじゃなかったっけ?ソレが来てからプレイしてないけど、9Cに限ったことじゃないと思う
ありがとう。そうだったのね
こいつ地味にIRSTあるのか。…でもこれ何のためにあるんだ?AIM-9CをIRSTロックで誘導できるのかと思ったらそういう訳でもないし、AIM-9Dの精度が上がる訳でもないし。SBで低空の敵を分かりやすくするくらい?
赤外線「探知」追跡システムだからレーダーの見えづらい低高度探知用だろうね。ミサイルロック用と考えるのはRB特有の考え方だと思うよ。クフィルやハリアー搭載のサイドワインダー用の赤外線センサーとかもあるけどこいつはレーダーない機体のそれではないよね。
スレービングには使えない?と思ったけど9Dの方にスレービング機能ないか…
9Gじゃないから使えない。逆に考えて、史実のF-8Eは9G使えなかったのか?
IRSTは個人的にはSB暗殺用。RWRで警戒されずに索敵できるSB向きの機能だと思う
ソ連と違ってIRSTで測距出来ない、HUDに表示も出来ない、IRSTでロックできる頃には目視でもバッチリ見えてるといった理由でSBでも使い道はあまりない
迷彩で見えないとか、夕闇プラス曇天の低高度みたいな目視でも探知困難な相手とか、レーダーがモザイクかかるほど低高度の相手でもIRSTだけは見えてるってこともあるので意外と使い道はある。今では無くなったけど夜戦でも使える。
あと距離がわかるのはソ連だからじゃなくてMiG-29特有だぞ現時点ではまあ一時期MiG-23含む全部で見えた時期があったが
下も見れるし意外と上下の角度大きいんだよね。有効な距離は短めだけど。ふと見失った時とか助けられる事がある
公式のフォーム見ると理論上海軍ワインダーが乗せれるみたいな感じのことかいてるな…あってもいいと思うな個人的には
AIM-9Dも9Cも海軍ワインダーではあると思うが、Gのこと?
9Gまでなら乗るらしいからそう、分かりにくくてごめん
10.7まで上がりそうだから嫌だなあ
DでもJとかに比べて暗殺性能段違いなので、Dしか持ってないのはBR的にかなりお得だと思う。
誘導性能は同じだしあれば便利だけどBR上げてでも欲しくはないかな
BR上がると流石にレーダー性能厳しいし、9Cも苦しくなるからこのままで良いよ。
羽ポキしないことの悦び。レーダー走査もめちゃくちゃ速いし最高。たまにレーダー走査範囲がズレるのがうざいけど
と、思ったら900km/h台でピッチとロール混ぜて急旋回したら普通に折れた
改修するとキビキビ動くようになって逆に羽ポキしやすくなる罠付き
神経質になるほど折れはしないけど油断してるとたまにあっさり折れる印象
エンジンがパワフルだから未改修でも離陸から20°で上昇してもすぐに6000mまで行けて優秀だけど、当然ながら未改修だと曲がらない。あとよそ見してて気が付いたら1万m超えててボッチになってることも
カスタムロードアウトなら開発してなくても右側にAIM-9D+Zuni×2積めるな 9D単独と左側に積めないから完全にバグだと思うけど
9cは撃つまでに3つの手順踏まないといけないのは辛いな もたついてチャンスを逃してストレスたまる
こいつ程度でそんなこと言ってたらこの先やってけんぞ。こいつのコツは早めに(遠めで)ロックオンしてチャフもちかどうかを判別、平気そうならそのまま近づいてズドンよ
AIM-9Cはどの程度の距離で撃つといいのかしら
ヘッドオンなら8㎞くらいから必殺よ
ありがとう 助かる
みんなブースターはつけてる?それとも外してる?
つけてる
ありがとう! バレルロールとかすると折れるけど単純旋回だと全然折れないしめちゃくちゃ強いしで楽しいわ
なんかレーダー範囲に余計なの増えてる…
RWR持ってない機体にとってはスパローよりこいつの9Cがずっと怖い 届く頃には音も無く航跡も無くテイルオンでも平気で当たる上時々J35のバレルロールにさえも食らいついてくる…中身に腕利きも多いのか回避しても粘ってくるし面倒極まりない
追尾性能はDワインダーと同じだし、これを適切に扱えるなら中身も強いってことになるからな
敵のこいつは恐ろしく強く、自軍のこいつは特に印象に残らない不思議な機体。なんでこいつはRWRの反応無しにサイドワインダーを発射してくるんだ?
IRの9Bか9D撃たれてるだけじゃない?
乗ってた機体は?MiG-21_SPS-Kのコメントにあるが機体によってはRWRは全方位反応する訳じゃないらしい。
MiG-21SMT。9Cか9Cで9Dは1回だけ。
レーダー切って9d投げられてるのかも
奇襲で赤外線誘導ミサイル撃つ時は普通レダ切るからRWRが反応するわけないじゃん。もしかして始終レダ付けながら戦ってるの?
俺もコレだと思う。自分は9DもGもLもパイソンもレーダー切って投げてる。
えっそうだけど?
こいつの搭載するAIM-9Dはレーダーロックしてもシーカー動かないから、レーダーロックするメリットがゼロなんだよ。そして9Dは射程が長くて不注意な敵を遠距離から暗殺するのが得意なので、木主がコレを敵にして強く感じるというのは周辺のプレイヤーに比べて不注意度が高いのでは疑惑……。(まあ、9Cで相手にヘッドオン回避を強いることができて、格闘強めで、ガン逃げする敵には長射程の9D投げられるから強い機体ではあるけど……)
そもそも仮に連動できてもIRSTでいいしなぁ
前方からRWRの反応無しに投げられたならともかく,後方から投げられたのならそれは赤外線誘導の9Dなので当たり前ですとしか... ちなみにレーダーロックすることによる赤外線誘導ミサイルの"誘導強化"は一切ないので,ロックするだけ無駄よ
逆に俺は常時レーダー+ロックつけている派。こっちがCワインダー切れてても相手にプレッシャー掛けれる。サイレントキルも大事だが、このBR帯だとRWRで警報なるとめっちゃプレッシャー掛かるから威圧感掛けれる。上のBRだと常時RWRなってるようなもんだけど
Dワインダーなんて目視してれば余裕で避けられるんだからわざわざ敵に今から攻撃しますよって教える意味ないでしょ
CM消費してくれたら御の字よ
気づいてない敵にわざわざロックする意味は皆無 後ろに張り付いて追ってる状況とかで相手が確実にこっちに気づいてるって時はロックでCM消費させるのはあり
こいつSBで10.0なのバグ?F8Uは10.3なのに…
性能には概ね満足してるけど、性能が中距離からの奇襲よりだから、終盤2対2とかのドッグファイトになった時が難しくて苦労してる。大体残ってるのが、Mig-21、Su-25、F-5、A-10辺りだし、9C、Dもドッグファイトじゃ使えないしで、囮くらいにしかなれないけど、低空じゃF-5Cに追いつかれる程鈍足なのがね。みんなどう立ち回ってる?
2v2なら味方が戦ってるとこにミサイルだの機関砲だのを差し込むのが一番楽なんじゃないかなぁ、この子も激しく動く相手に機関砲合わせるくらいはできるから割とどうにかなる
なんか調整入った?機首が全然動かなくてくそ弱くなってるんだが
高度4000くらいから下を通った敵の後ろにつこうとしても地面に突っ込んだ。なんだこれ?nerfしすぎやろ
同じこと気づいてびっくりした。高高度戦闘以外ゴミになってて笑う
こいつに限らず他のジェットも曲がらんくなってる奴がいるな Jaguar君が同様の被害にあっている模様
そんなに感じないなーと思ってテスフラで色々飛ぶと、マウスエイムだけ狂ってるっぽいな。高度1000mくらいで1200kphくらいから全力水平旋回すると、マウスジョイだと11Gくらいで旋回できるのにマウスエイムだとキーボード併用してもG警告表示が出ない(6G以下しかでない)。画像はブラックアウトしてるのがマウスジョイ、2枚めがマウスエイムね。ちなみにシンプルコントロールでも舵ロックするのでバーチャルインストラクターが悪さしてるみたい
てことはバグの可能性が高い?それだと良いけどサイレント調整だったら泣ける。最速でエースまで行った愛機なのに・・・
君もフルリアルコントロール民にならないか?フルリアルだと旋回の強さの微調整が得意だからこの機体だと羽ポキせずに飛びやすいぞ。
羽ポキするのはF8U-2やね。こいつはキーマウでもほとんどポキらんよ
そうじゃったか。
とんでもない舵ロックしてるね… 俺も今までの間隔でダイブしたら全く曲がらずに死んだわ
バグっす、特定の機体がある程度の速度を出すと1Gくらいでしか曲がんなくなるっぽい
いつの間にか治ってますね...
なんで何も改造せずとも右側パイロンだけAIM-9Dサイドワインダー(+Zunix2)が装備できるんだ……????進めるにあたっては物凄くありがたいけどさ
半年くらい以上前の時点で既にそうなってた。無料フレアも追加された今が最大のチャンスなのでGaijinにバレる前に改修して勝ち逃げしよう
今回のアプデで消されちゃったみたい!悲しい
こいつのrwrって10.3の戦闘機じゃかなり優秀なのでは?
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AIM-9C持って行ってもレーダーにACMがないから目で見えててもレーダーに映ってからロックできるかが運ゲーになるな・・・AIM-9Cってハマれば強いけど、すごい使いづらいわ
ACMはないけどぶっちゃけ9Cは開幕ヘッドオンでテキトーにレーダーロック連打して捕まえた奴にぶっ放せば簡単にキル取れるし、その後は9D使えば良くね?
捜査範囲狭くすりゃいいだけの話では?BVRさほど困ってないぞ…
これF-8Eで9C使う上では必須テクよな。当然ACMほどじゃ無いけど素直にロックしてくれる。
F-4JファントムIIにボコされない?
相手よりも味方の大半が爆装F-5CとA-10になるから厳しい。優秀なSARHやレーダーを持つ相手には勿論ボコボコにされる。
そりゃ11.3機体に勝てないのは当たり前だ。それでもこいつは9D遠投とか格闘戦でワンチャンあるからやれる方ではある
ここ数日でボトムマッチの確立かなり増えてません?試しに10試合だけ記録取ったところ6割ボトム(セミボも3割)だったので他の人がどうなのか気になった次第
10.3がすんごいボトムになる、ミラージュ3E回してたんだけど7.8割はボトム
未改修限定だがカスタムロードアウトが面白い挙動するのな。最初から左から2番目のパイロンだけ9B,C,D+ズーニーを載せられるのに対して、3番目のパイロンは9B,C+ズーニーしか載せられないようになってるや。
機体は強いんだけどマッチするアメリカ味方がボムカスF5Cだから
こいつがLワインダー持ったらどうなるんだろう…とふと思ったりする
ボトム引いたらSARHにボコボコにされてK/D1割ったよ…
俺は課金A10がアホみたいにフレンドリーファイアしてきて萎えて使うの辞めたわ
いうほど立ち回り的にA10の射線に入るか?
普通は入らんかな
格闘してるとこに9L差し込まれたんじゃない?
コイツは格闘する機体じゃないからなぁ。基本初手は昇ってAIM-9C撃ってから残りのAIM-9Dを撃ち下ろしてからやっとガンキル狙いで高度下げるかってなるレベル。同業者のSARHにやられるってのも今ならRWRで察知できるしこのBR帯のミサイルなら背を向ければ回避できる
F-14が消えたボトム、言うほどキツイか?MLとかF-4Sが敵でも一方的にボコボコにされることはないと思うんだが。まあ9Cは積めないけど
逆に11.3のmirage2000使ってる身としては高高度まで登ってきてSARH勝負仕掛けようとすると大抵F-8EでPD+30GのSARHでサクサクいただけるイメージがある。近距離格闘でもまず負けないしね。MLとか4SならF-8E側はフレアあったりある程度の格闘性能で全然戦えるかもだけども
Mirage2000は継戦能力が低いから11.3で許されてるだけで、性能的には11.7級だからさすがに例外。数もそんなにいないしね
9Cが妙にスカるんだけど弱体でもはいったかな?気のせい?
ミサイル全般の抵抗に調整入ったんじゃなかったっけ?ソレが来てからプレイしてないけど、9Cに限ったことじゃないと思う
ありがとう。そうだったのね
こいつ地味にIRSTあるのか。…でもこれ何のためにあるんだ?AIM-9CをIRSTロックで誘導できるのかと思ったらそういう訳でもないし、AIM-9Dの精度が上がる訳でもないし。SBで低空の敵を分かりやすくするくらい?
赤外線「探知」追跡システムだからレーダーの見えづらい低高度探知用だろうね。ミサイルロック用と考えるのはRB特有の考え方だと思うよ。クフィルやハリアー搭載のサイドワインダー用の赤外線センサーとかもあるけどこいつはレーダーない機体のそれではないよね。
スレービングには使えない?と思ったけど9Dの方にスレービング機能ないか…
9Gじゃないから使えない。逆に考えて、史実のF-8Eは9G使えなかったのか?
IRSTは個人的にはSB暗殺用。RWRで警戒されずに索敵できるSB向きの機能だと思う
ソ連と違ってIRSTで測距出来ない、HUDに表示も出来ない、IRSTでロックできる頃には目視でもバッチリ見えてるといった理由でSBでも使い道はあまりない
迷彩で見えないとか、夕闇プラス曇天の低高度みたいな目視でも探知困難な相手とか、レーダーがモザイクかかるほど低高度の相手でもIRSTだけは見えてるってこともあるので意外と使い道はある。今では無くなったけど夜戦でも使える。
あと距離がわかるのはソ連だからじゃなくてMiG-29特有だぞ現時点ではまあ一時期MiG-23含む全部で見えた時期があったが
下も見れるし意外と上下の角度大きいんだよね。有効な距離は短めだけど。ふと見失った時とか助けられる事がある
公式のフォーム見ると理論上海軍ワインダーが乗せれるみたいな感じのことかいてるな…あってもいいと思うな個人的には
AIM-9Dも9Cも海軍ワインダーではあると思うが、Gのこと?
9Gまでなら乗るらしいからそう、分かりにくくてごめん
10.7まで上がりそうだから嫌だなあ
DでもJとかに比べて暗殺性能段違いなので、Dしか持ってないのはBR的にかなりお得だと思う。
誘導性能は同じだしあれば便利だけどBR上げてでも欲しくはないかな
BR上がると流石にレーダー性能厳しいし、9Cも苦しくなるからこのままで良いよ。
羽ポキしないことの悦び。レーダー走査もめちゃくちゃ速いし最高。たまにレーダー走査範囲がズレるのがうざいけど
と、思ったら900km/h台でピッチとロール混ぜて急旋回したら普通に折れた
改修するとキビキビ動くようになって逆に羽ポキしやすくなる罠付き
神経質になるほど折れはしないけど油断してるとたまにあっさり折れる印象
エンジンがパワフルだから未改修でも離陸から20°で上昇してもすぐに6000mまで行けて優秀だけど、当然ながら未改修だと曲がらない。あとよそ見してて気が付いたら1万m超えててボッチになってることも
カスタムロードアウトなら開発してなくても右側にAIM-9D+Zuni×2積めるな 9D単独と左側に積めないから完全にバグだと思うけど
9cは撃つまでに3つの手順踏まないといけないのは辛いな もたついてチャンスを逃してストレスたまる
こいつ程度でそんなこと言ってたらこの先やってけんぞ。こいつのコツは早めに(遠めで)ロックオンしてチャフもちかどうかを判別、平気そうならそのまま近づいてズドンよ
AIM-9Cはどの程度の距離で撃つといいのかしら
ヘッドオンなら8㎞くらいから必殺よ
ありがとう 助かる
みんなブースターはつけてる?それとも外してる?
つけてる
ありがとう! バレルロールとかすると折れるけど単純旋回だと全然折れないしめちゃくちゃ強いしで楽しいわ
なんかレーダー範囲に余計なの増えてる…
RWR持ってない機体にとってはスパローよりこいつの9Cがずっと怖い 届く頃には音も無く航跡も無くテイルオンでも平気で当たる上時々J35のバレルロールにさえも食らいついてくる…中身に腕利きも多いのか回避しても粘ってくるし面倒極まりない
追尾性能はDワインダーと同じだし、これを適切に扱えるなら中身も強いってことになるからな
敵のこいつは恐ろしく強く、自軍のこいつは特に印象に残らない不思議な機体。なんでこいつはRWRの反応無しにサイドワインダーを発射してくるんだ?
IRの9Bか9D撃たれてるだけじゃない?
乗ってた機体は?MiG-21_SPS-Kのコメントにあるが機体によってはRWRは全方位反応する訳じゃないらしい。
MiG-21SMT。9Cか9Cで9Dは1回だけ。
レーダー切って9d投げられてるのかも
奇襲で赤外線誘導ミサイル撃つ時は普通レダ切るからRWRが反応するわけないじゃん。もしかして始終レダ付けながら戦ってるの?
俺もコレだと思う。自分は9DもGもLもパイソンもレーダー切って投げてる。
えっそうだけど?
こいつの搭載するAIM-9Dはレーダーロックしてもシーカー動かないから、レーダーロックするメリットがゼロなんだよ。そして9Dは射程が長くて不注意な敵を遠距離から暗殺するのが得意なので、木主がコレを敵にして強く感じるというのは周辺のプレイヤーに比べて不注意度が高いのでは疑惑……。(まあ、9Cで相手にヘッドオン回避を強いることができて、格闘強めで、ガン逃げする敵には長射程の9D投げられるから強い機体ではあるけど……)
そもそも仮に連動できてもIRSTでいいしなぁ
前方からRWRの反応無しに投げられたならともかく,後方から投げられたのならそれは赤外線誘導の9Dなので当たり前ですとしか... ちなみにレーダーロックすることによる赤外線誘導ミサイルの"誘導強化"は一切ないので,ロックするだけ無駄よ
逆に俺は常時レーダー+ロックつけている派。こっちがCワインダー切れてても相手にプレッシャー掛けれる。サイレントキルも大事だが、このBR帯だとRWRで警報なるとめっちゃプレッシャー掛かるから威圧感掛けれる。上のBRだと常時RWRなってるようなもんだけど
Dワインダーなんて目視してれば余裕で避けられるんだからわざわざ敵に今から攻撃しますよって教える意味ないでしょ
CM消費してくれたら御の字よ
気づいてない敵にわざわざロックする意味は皆無 後ろに張り付いて追ってる状況とかで相手が確実にこっちに気づいてるって時はロックでCM消費させるのはあり
こいつSBで10.0なのバグ?F8Uは10.3なのに…
性能には概ね満足してるけど、性能が中距離からの奇襲よりだから、終盤2対2とかのドッグファイトになった時が難しくて苦労してる。大体残ってるのが、Mig-21、Su-25、F-5、A-10辺りだし、9C、Dもドッグファイトじゃ使えないしで、囮くらいにしかなれないけど、低空じゃF-5Cに追いつかれる程鈍足なのがね。みんなどう立ち回ってる?
2v2なら味方が戦ってるとこにミサイルだの機関砲だのを差し込むのが一番楽なんじゃないかなぁ、この子も激しく動く相手に機関砲合わせるくらいはできるから割とどうにかなる
なんか調整入った?機首が全然動かなくてくそ弱くなってるんだが
高度4000くらいから下を通った敵の後ろにつこうとしても地面に突っ込んだ。なんだこれ?nerfしすぎやろ
同じこと気づいてびっくりした。高高度戦闘以外ゴミになってて笑う
こいつに限らず他のジェットも曲がらんくなってる奴がいるなJaguar君が同様の被害にあっている模様そんなに感じないなーと思ってテスフラで色々飛ぶと、マウスエイムだけ狂ってるっぽいな。高度1000mくらいで1200kphくらいから全力水平旋回すると、マウスジョイだと11Gくらいで旋回できるのにマウスエイムだとキーボード併用してもG警告表示が出ない(6G以下しかでない)。画像はブラックアウトしてるのがマウスジョイ、2枚めがマウスエイムね。ちなみにシンプルコントロールでも舵ロックするのでバーチャルインストラクターが悪さしてるみたい
てことはバグの可能性が高い?それだと良いけどサイレント調整だったら泣ける。最速でエースまで行った愛機なのに・・・
君もフルリアルコントロール民にならないか?フルリアルだと旋回の強さの微調整が得意だからこの機体だと羽ポキせずに飛びやすいぞ。
羽ポキするのはF8U-2やね。こいつはキーマウでもほとんどポキらんよ
そうじゃったか。
とんでもない舵ロックしてるね… 俺も今までの間隔でダイブしたら全く曲がらずに死んだわ
バグっす、特定の機体がある程度の速度を出すと1Gくらいでしか曲がんなくなるっぽい
いつの間にか治ってますね...
なんで何も改造せずとも右側パイロンだけAIM-9Dサイドワインダー(+Zunix2)が装備できるんだ……????進めるにあたっては物凄くありがたいけどさ
半年くらい以上前の時点で既にそうなってた。無料フレアも追加された今が最大のチャンスなのでGaijinにバレる前に改修して勝ち逃げしよう
今回のアプデで消されちゃったみたい!悲しい
こいつのrwrって10.3の戦闘機じゃかなり優秀なのでは?