World of Tanks Blitz Wiki 運営掲示板
運営掲示板 / 703
本投稿にも不適切な日本語が多用されており非常に見苦しいことは承知の上ですが、何卒熟読をお願い申し上げます。訂正箇所等などが有った場合には間違いを指摘するだけでなく、正しい用法も添えて頂けると幸いです。
拡張システム関係の各種ページでは特定の車種・車両に限らず、このゲームに存在する幅広い条件を網羅するように記述されておりますが、内容を確認されたことはありますか？
また拡張システムが全車両に共通するものであるのは事実ですが、それは「戦車について」並びに「ゲームシステム」両項目の内容に関しても言えることではあります。「メタゲーム」の誤用は適切な単語が思いつかなかった為、意図的なものであります。嬉々として間違いを指摘するのは猿でも出来ますが、明らかに教養人である30c01様には日本語が不自由な私めに正しい単語をご教授して頂けますと幸いです。
「ゲームシステム」項目の内容は「拡張パーツ」以外がゲーム内の不変的な前提条件である時点で「大半」は正しいですし（「殆ど」の方が宜しかったでしょうか？）、プレイヤー側で個人単位で操作できる内容であることを踏まえて「拡張パーツ」は「車体装備」と同様に「戦車について」項目に含まれるべきです。
「視認性」に関してですが、私自身が「目で見た時に確認し難い」と感じていますので、用法は適切かと思います。拡張パーツ関連を開く度に「車体装備」を押してしまっている現状を踏まえた上での提案でございます。30c01様はwiki古参だとお見受けしますので、「拡張パーツ」の内容含め本wikiの内容は全て熟知していらっしゃり少々理解に苦しむかと存じ上げますが、何卒検討宜しくお願い致します。
なお、30c01様の投稿の4/5が木の内容に対して全く言及していない、ただの揚げ足取りに見えますが、それに関してはどうお考えでしょうか？こちらの単語選びが不適であった可能性は否定しませんが、内容の伴っていない投稿は非生産的に他なりません。ユーザー全体の利益を常に第一にされている30c01様にこの様な事を申し上げることは酷く心苦しいことでありますが、以後気を付けて頂けますと幸いでございます。
なんかいっぱい書いてありますが、議論で必要な情報はこれだけですね。
>拡張パーツ関連を開く度に「車体装備」を押してしまっている
この内容が一般的かどうかです。
まぁそのような人はあまりいないでしょう。
4/5は要は「詳しく説明しろ」と書いています。
あなたの長々とした文句に対して解答しているんです。多少の自覚は持って欲しいものであります。
>“「ゲームシステム」項目の内容は「拡張パーツ」以外がゲーム内の不変的な前提条件であり、プレイヤー側で個人単位で操作できる内容であることを踏まえて「拡張パーツ」は「車体装備」と同様に「戦車について」項目に含まれるべきです。”
議題の極端化・摺り替えをしないでください。本質は上記の部分です。
また、車体装備と拡張パーツが紛らわしいことが一般的でないと一人で決め付け、議論を殺そうとしないでください。あくまでもあなたの主観です。
一文で簡潔に纏めることが出来るなら何故最初からそうしないのでしょうか？わざわざ揚げ足を取り、煽る様な文体で書く必要はありましたか？
私の指摘内容はシンプルに2つです。
①主張の根拠が乏しい。
②非論理的である。
以上を言葉を尽くして説明したかたちですね。
>議題の極端化・摺り替えをしないでください
どこが極端ですり替えられているかの説明を。
長文になったのは言葉を尽くした結果であり、別に罵倒語を入れているわけでもないので、私が煽ったというよりも、単に穴を指摘されてご立腹になったというだけのことかなと思います。
根拠は示していますし、十分合理的だと考えています。私が本質として取り上げた内容に関しては「論拠に乏しい・非論理的」などとだけ述べ、具体的な理由には全く言及されてませんね。また主観的に「車体装備と拡張パーツは紛らわしくない」と述べ、議論を殺そうとしたことに関する考えも共有して欲しいです。
極端化・摺り替えは、切っ掛けに過ぎない「車体装備と拡張パーツが紛らわしい」という感想をまるで木の唯一の主張である様に取り上げ、主観に基づいた非論理的な提案であるかのように解釈を捻じ曲げようとしている点です。
「慇懃無礼」という言葉はご存知でしょうか？また、「高圧的」も辞書で引いていただくことをお勧めします。
>> 一度用語について学び直されてみてはと思います。つまり、サイトの方を変えるのではなく、696様の頭の方を変えてみてはということです。
ええ、確かに罵倒は入っておりませんね。しかし言葉には直接的に批判せずとも相手を貶める力があります。もう一度国語を学び直されてみてはと思います。
極端化したとかすり替えたとかいうより、要約したのですよ。
「車体装備と拡張パーツは紛らわしくない」とも書いていませんよね。紛らわしいと捉える方はあまりいないだろう旨を述べただけです。
まぁご立腹になったのは分かりましたが、感情論ではなく、冷静に議論しましょうよ。
ではその要約は不正確なので、その旨を伝えておきます。
車体装備と拡張パーツが紛らわしいとは明記していませんが、そう考える人間が少ないと述べている限り、本人もそう考えているという結論に達することは不自然でしょうか？客観的に自らの投稿をもう一度読むことをお勧めします。
どこに感情論があるのでしょうか？文体に棘があるのは否定しませんが、内容は至って論理的です。こちらの主張は既に記載してありますので、ぜひぜひそちらの意見も具体的な論拠を交えての共有をお願いします。
感情論だというのはつまり、「国語を学び直す」とかどうでもよいということです。
拡張パーツとゲームシステムの包含関係だけ論じればよいので。
ちょっと議論が発展しないので、おしまいにしましょうか。
あなたの言葉をそっくりそのまま返していただいただけですよ。
再度申し上げますが、こちらの主張は既に提示済みです。そちらの意見も具体的な根拠を交えて共有して頂けると幸いです。
>そっくりそのまま
どこにありますかね？
あー、「ゲームシステム」という用語の意味が分かっておられないから議論が進まなかったんですね。
「ゲームシステム」というのは、成否・報酬を制御するルールのことなんですよ。
アイテム・拡張パーツ・搭乗員スキルというのは、100%優劣に関わるので、ゲームシステムであるといえます。ある程度選択を楽しむ余地がある戦車の種類や装備等とは区別されます。
用語の使い方に誤りが散見されるのは、文字によるコミュニケーションしかできない掲示板において致命的です。しかもときに「意図的」であるというのは、救いようがありません。さらに、「猿」などと罵倒語を交えるのもいかがなものかなと思います。議論以前の問題です。
話を戻しますと、主観的で非論理的だというのは、このように用語の誤りが多いので客観性を欠いていますよということです。
それでも、自分の理解を正さずに、サイトの構成の方を変えろと主張しますか？
ご自身の投稿698をご確認頂けたら幸いです（常識を持ち合わせていらっしゃる教養人であるあなたが「一言一句、一致している文が無いから見当たらない」などと言う幼稚な言い訳をしないことを期待しております）。さて、本題ですが。
「ゲームシステム」とはゲームの細部まで関わるルール・法則の総称であり、成否・報酬を制御するものに留まりません。また優劣への関連性を語るなら戦車のモジュールも該当するのではないでしょうか。むしろ選択の余地を楽しむ、という観点から見るのであれば間違いなく拡張パーツや消耗・常備品の方が自由度が高いです。殆どの車両がレート戦において公式に使用可能モジュールを制限されていることが何よりの証拠です。
こちらの主張は言葉を替えて繰り返し説明しておりますし、意図的な誤用に関しても本来言わんとしていたことを明確にしております（ところで、適切な単語はご教授して頂けないのでしょうか）。ここまで来ると最早そちらに理解する気が無いと解釈されても問題ないと思います。
「猿」という単語を否定的な意味で使ってはおりますが、私もあなたと同様に、直接相手を貶すような文章は書いていませんが何か問題でもありますでしょうか。
繰り返し申し上げますが、こちらの主張は再三、明確な論拠を交えて、あなたが理解し難いと指摘した箇所も訂正した上で提示しております。一度冷静になられては如何でしょうか？あなた自身が繰り返し主張された通り、建設的な議論を進めるには感情による昂りを抑える必要がありますのでどうぞよろしくお願い申し上げます。
今更気付きましたが30c01@31ff1さん、あなた以前Vickers CRやT-34-1でレンズ/カモネに関して見当違いの主張をなさって釣り容疑を掛けられているじゃないですか。今回もまんまと釣られてしまいました笑笑
前回と同様、あなたが本wikiにて真面目な議論をするつもりは無いようですし、この枝に対しては以後投稿しませんのでどうぞよしなに。ご自慢の紳士的で正しい日本語で引き続きwikiの盛り上げに努めてください。それではまた何処かの釣りで会いましょう。
698のどこですかね？
そっくりそのままの言葉などありませんが。
自分の意見が通らないからといって、「理解する気がない」などと言われても困りますね。
あまりにも話が通じず驚いております。
追記に関しても、レッテル張りだけして逃げ出すような様には呆れ果てますね。
今後投稿しないのは自由ですが、掲示板の趣旨に反した言動であることを指摘しておきます。
ではでは。