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乗り手がゴミならどっちでも変わらん。ただ白黒付けるならいわゆる強い人らは全員152mmを使ってる。

657さんわかりずらくてすみません、枝主に反論したかっただけなのです。

655>>>普通に反応しちまったじゃねぇか()　まぁでも自分の意見ではっきり利用出来る部分を説明出来る位じゃないとそもそも議論にもならんし...　枝主のコメは擁護するだけで中身が薄いからね

中身が薄いって…「活躍できてるならどっち使っても良くないか」ってのをアンタら見たいに攻撃手段が〜とか士気低下がどうのこうのとか書かないといけないの？152mm使わないと戦犯！見たいに書いてるけど105mmでも戦えてる人いるんだからそういう事でしょ。やっぱり白黒付けたがるよな。爆釣爆釣。因みにオレは152mm派

そりゃ状況さえ揃えばどんなクソ雑魚戦車でも一応程度の活躍は出来るからな、極端な話AT7にオートロ砲付けても活躍出来るなら良いよねって言ってる様なモンやぞそれ。　でも普通に考えて敵視点だと単発560として警戒されるこいつだと如何に機動力があろうと射撃機会が減るのは見えてるしヘイトの高さから晒す機会が増えるのは被弾増加に直結するしそもそも車両特性と合ってない。　てか152mm派自称するなら尚更擁護する意味が分からんのだが。

>> 649　最終的に白黒つかなくてもそこまでの議論で有益な情報が出ることだって充分考えられるのではないでしょうか。本件では結論が既に出ていることなのであまり有益な議論にはなりませんでしたが、それでも>> 653さんの指摘のように"味方に対するフェイクになる"はおそらく新出だと思います。にも拘わらず"どっちでもいいからどんな戦車の主砲にも白黒つけようとするコメントするな"という貴方の主張は間違っているのではないでしょうか。さらに言えばあなたは"105mmと152mmの一方の主砲で他方より格段に活躍できる"ようなプレーヤーしか想定していませんが、そういったプレーヤーだけがwikiを利用しているわけではありませんよね。105mmでも152mmでも同程度に戦えるがどっちをつけるべきかと考えている者、手をつけたことのない戦車であるためにどちらの主砲を選ぶべきかわからない者だって利用するはずです。そのような人のために現時点ではどちらの主砲に軍配が上がるかを議論することがそれほどまずいことでしょうか。

Atじゃなくarlとかで代弁してくれないか？極論すぎで似てもにつかないだろ。そも活躍出来てるなら問題なんて無いしな。そしてオレはいつ議論するなって言った？曲解するなよめんどくせえな。「お前が言ってることは違う。こっちが絶対正しい」って姿勢を変えない頭の硬い連中の押さえつける様な頭ごなしな文が気にくわないから書いたの。どっちも片方の言い分を全然認めないし。

2つ上のコメントの  5746f@e7693さん1人しか 客観的な提言が出来てない水かけ合戦。  ARLやT49等の複数砲が選べる戦車で際限ない不毛な自己主張の繰り返し。それからーのー荒れだす毎度のパターン。 大多数はこんな非難合戦みたいなやり取りイチイチ全部読まんのにね

言い分も何も明らかに間違ってることを認める必要はないだろ。コイツの105mmの性能は明らかに同格の別車輌に劣る上に高単発の抑止力は多少のDPMの優位では代替できない時点で砲選択は152mm一択。活躍できればどっちでもいいとかホザく阿呆も居るが対人戦ゲームでわざわざ低性能の装備で出るのは利敵行為以外の何物でもない(そんなに使いたきゃトレモでやれ)。

オレに152mmの優位性語ってくんなようぜぇな。オレは152mm派なの。わかる？オレは使ってんの。オレが言ってるのは「結局本人達の自由だからどっちでもいい」ってだけ。そういうめんどくさい長文は105mm使ってる上の奴らの所に書けよ。活躍出来てるなら利敵にならないだろ…想定想定うるさい癖に馬鹿だな。そんで利敵行為とか抑止力とかなんとか熟語使って偉そげーにしてるけど厨二病見たく見えるぞおっさん。

活躍できるならなんでもいい？馬鹿なのかお前。わざわざ低性能の装備で出るのは利敵行為だし対人戦ゲームである以上味方に迷惑がかかるってこともわかんねーの？

>> 667えっえっあっうんありがとう　>> 670貴方の話から言えばどっちでもいいと頑なに主張し続ける貴方も"頭の硬い"ように見受けられますがいや、私が指摘すべき点ではありませんね。"オレはいつ議論するなって言った？"に関してですが、この時点までは貴方は白黒つけようとする風潮を否定するのみで具体的にどこが問題だと感じているかに関しては発言していないはずです。主砲の優位性を議論する際、白黒つけようとする意思なしに見ず知らずの人同士が議論を始めることは不可能に近いと考えられます。つまり、白黒つけようとする風潮の否定は議論そのものの否定ではないか、ということです。曲解と断じられ面倒がられるのは不快ですね。しかし、"押さえつける様な頭ごなしな文"が見られるという指摘には同意できます。この手の話になると不要に攻撃的なコメントが散見されるのは確かに問題です。もっともそれが"どっちの主砲でもいい"という主張の根拠にはならないと思いますが。ついでに言えば貴方の"うぜぇ"だの"馬鹿"だの"おっさん"だのの方がよっぽど目に余ります

長文が怠い。以上。さようなら

ごめん152mmじゃないとこいつ大丈夫かってわざわざ戦績見に行くほど警戒するんだわ

　105mmは高機動でdpmを運べるが、それは152mm搭載のT92と比較した場合であって、dpm運用をしたら同格MTやVickers CRの下位互換でしかない。T92の強みは高機動で高単発砲を運べることであり、似たような運用をできる車両は現状として（擬似単発になっちゃうが）バッチャAPしかいないが、T92は装甲・俯角・ミサイルとあらゆる面でユニークな車両である。論調が152mmに傾倒してるのはこういう理由が挙げられ、6割ユニカム勢が全員152mmを使っているのもこれが理由だと推測される。ここは初心者～中級者が参考にするwikiである以上、そのレベルの人らに見合った装備を勧めるのが妥当。そして現状としては同じレベルのプレイヤー同士を比べると152mmが無難な選択肢。
　枝主には152mmと105mmの両方が成り立つ根拠を上のように論理的に述べて欲しい。「本人の自由だからどっちでもいい」のはそうだし、「活躍できてるなら問題は無い」のも事実だが、そもそも「T92の両主砲の優劣」を議論しているところに「自分は152mm派だけど活躍できるならどっちでもいい」と根拠を提示せずに主張するのはただの野次馬でしかない上に、相手の主張にまともに反駁せず人身攻撃に転じ、捨て台詞を吐いて去るのは発言の責任から逃れているようにしか捉えることができず、非常に見苦しい限りである。

いや枝付けた所ちゃんと見ろや。オレはれっきとした野次馬だよ。議論してる所にコメントしてないだろ。そこにウヨウヨ寄って来てあーだこーだ言ってるのは他の奴らだわ。んで根拠を論理的に述べろ？喧しいわ。言ってる事ズレてんだよお前ら。

野次馬の自覚があるならコメントに一々反応しなければいいのでは…
コメントに反応することで枝主の意思とは関係なく議論に参加していることになり、議論に参加する上では自己の主張の明確な論拠の提示を求められるのは明らかだろう。
さらに加えると第三者からすれば敢えて主砲の議論をしているところにまともに取り合わず、関係ない持論（そもそも議論の必要無いでしょ、味方に迷惑かけなけりゃなんでもいいでしょ）を頑なに押し通そうとしている枝主こそが「言ってる事がズレてる」と捉えられても文句は言えない。

言ってる事ズレてるって書いたのにそれ続けんの？議論に参加云々とかそう言う所が面倒臭いんだよ。いちいち反応しなければとか抜かすなら書き込んでくんなや。議論したいなら他の奴らの所行ってどうぞ。

初期砲で百戦以上戦ってるわけでも無いし、どっちでも良いって性能と関係ない持論なのに、どうしてここまでしつこいんですか？

しつこいってwそっちがコメントして来たからこっちもコメ返しただけでしつこいwしかも書いてたのはオレの考えであって別に同調しろとかそれが正しいとか一言も言ってないのにw サイコパスかよ。喧嘩したいなら買うけどそうじゃないなら黙ってろ。

論旨がズレているのは枝主なのは明らかだろうに。
　コメント欄は意見交換を通してより良くゲームを楽しむために使うべきであり、ここに書き込むことは閲覧者全員に与えられた権利である。また、その権利には「建設的な投稿をする」という責任もついてくるし、公の場で主張をすればそれに賛同しない人が反論してくるのは至極当然。
　枝主は「自分は意見を述べただけ」と言っているが、投稿という行為自体が「自分は議論（建設的な意見交換）に参加したい」という主張でもある。参考程度に意見を述べたいだけならそれ以降の議論には参加しなければ済むこと。逐一反応するということは議論への参加を継続したいという意思表示に他ならない。発端となった枝主の持論が建設的か否かはさておき、それ以外の枝主の投稿は全て議論から逃れているようにしか見えない。
　枝主の非合理性に関する議論をこれ以上継続することはコメント欄の目的から逸脱してしまうため、自分はこれ以降それについては触れない。また本題（T92の主砲議論）に関してだが自分は152mm派で、679にてその根拠を述べている。枝主もこれ以上不毛な言い合いはせずに105mmが152mmと張り合える論拠を提示し建設的な議論に参加していただけると嬉しい。

↑↑、枝で同意求めるような書き方してその言い逃れは無いですねw。そもそもこのゲームじゃ人それぞれですで片付けられる程砲を自由に選べる車両はとても少ないですし。枝主が「的外れな書き込みした上に荒らしてしまい申し訳ございませんでした」と謝るか、フェードアウトすれば済む話ですよ。枝主さんが何が何でも的外れな反論して相手が居なくなるまで書き込まないと死ぬ病気でない限りはw

685に関しては悪かった。オレは「どっち使おうが本人達の自由。結局なんやかんや言おうが当人達がそっちの方が強いって思ってるんだから使うだろうし、それで活躍出来てるなら別に良いとオレは思うんだけど…1か0か見たいな白黒つけようとする風潮嫌い」って趣旨のコメントしたの。だったら内容が薄いだの根拠を話せだの何だの訳わからん奴が出て来た訳。だから反論した。風潮に関しての話を振った筈だったのに“152mmと105mmについて思ってる事述べよ”…みたいなね？ズレてるでしょ？

687＞＞＞オレがいつ同意求めた？それアンタの主観やんけ。言い逃れせず反論してるだろ。685の手前もう終わりにするけど最後に一つ。病気って何？（煽った時点でアンタもオレと変わらないね）

結局枝主さんの初期砲使いに対する主観だけで話が噛み合わず、初期砲のどこが強いのかって話は全然出てこなくて残念。枝はただのチラ裏のつもりで書いたようで勘違いしてすまんかったな。俺はこれ入れて 3回しか書いてないけど