東京放課後サモナーズ

シンヤ

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シンヤに関する情報提供・交換用

kari
作成: 2017/02/19 (日) 23:10:47
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名前なし 2017/10/07 (土) 05:31:55 修正 07f5b@95e66

超ド級とか伝説級とか、固い敵を殴り続ける局面があると、縁を結ぶ者もちょこちょこ発動して、結構仕事してくれるです。ニャル様軍団の恐怖付与で天の御使い死んだけど、フェーズ4では立ち直ってたし。彼がいなかったら俺はミッショネルズ伝説級クリアできなかったと思う。

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名前なし 2017/10/10 (火) 03:14:37 137f8@507ce

さっきシンヤのキャラクエを終えて確信を持ったけど、オピオーンの発言に合う存在はゼウスの父親であるクロノスではなく、それと衆合して語られるガイヤから分化した原初の神、すなわちギリシャ神話の神々の原型神となる時間神クロノスだろう。正確には主人公同様に複数の神格の衆合存在であるということだから実際の神話解釈同様にオリンポスの2番目の支配者の農耕神クロノスとと時間神クロノスという同名の存在が衆合した存在で、魅力は農耕神クロノスの方の権能に過ぎずオピオーンが恐れるのは原初の神である時間神クロノスの権能を引き出してしまうことだろう。

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名前なし 2017/10/10 (火) 04:52:53 53cbe@9ccc8 >> 16

なろう主人公みたいな権能で草。そら敵に回したくないわ。

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名前なし 2017/10/10 (火) 07:21:24 1c066@e807f >> 16

小ネタ欄が見にくいのであれだが、、、シンヤとクロノスが同じじゃなくて、主人公とクロノスが同じ、って書いてあるよ。元ネタの方に書かれてる別の神がシンヤと同じ。こっちは母親と子を為した(冒頭の回想)・絶対的存在だが敗北者(主人公ならシンヤを殺せる)・オピオーンから世界を奪ったクロノスに連なる(血縁)とキャラクエにちりばめられた描写に合致する。もちろん、明言されてないから時間神クロノスの可能性もあるけど

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名前なし 2017/10/10 (火) 10:33:18 137f8@507ce

主人公が自分と似てるというのは複数の神格が衆合した存在であるという点であるし、ギリシャ神話の誰に相当するかという意味での話題ではなかったハズだからその点は小ネタ欄の方に疑議があるな自分は。あとこの両クロノスは同一神話の同名の神で共に支配者であることから同一視される存在でもあり、シンヤが主人公と同様の衆合存在であるなら彼の前進は農耕神クロノスであり時間神クロノスでもあるからどちらも間違いではないことになるし。

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名前なし 2017/11/05 (日) 23:01:47 b919e@5e8d1 >> 19

同じ意見かな自分も。みんなみたいに筋だったあれじゃないが、クロノスだとするとキューピッドがつく理由わかんないし違和感あるし。仮にキューピッドがエロースから神格さげて?あの姿でシンヤに憑いてるとするとかなら話は別だけどもw

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名前なし 2017/11/06 (月) 03:22:34 137f8@d9424 >> 20

キューピッドのことは自分も疑問に思っていた。キューピッド、つまりクピドはクピド自身が恋を知る前のエロースの幼少期の姿で、キリスト教の天使の原型でありエロースはオリンポス12神クラスの存在で非常に高い神格の存在。何であのような姿に身をやつして(時間神クロノスの要素の影響?)と思うし、もしかしたらシンヤ自身がまだ恋を知らない現れなのかとも思うけど。仮にクピド時代のエロースが転光してきたからとして、今のところ本当にヤバイ必中の上に刺さったものに確実な死を与える黒い鉛の矢とかいうチートをまだ使った様子がない(もしかしたらシンヤの母親に使ってるかもだけど)のと鉛の矢って他の誰よりもオピオーンと相性最悪だけど触れられるのかな

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名前なし 2017/11/06 (月) 19:10:09 9a3b9@e5e72

オピオーンがクロノス「連なる」と言ってるのでクロノス本人では無い。ついでに、神話の本流と言っているので、ギリシア神話の原初の支配者ウラノスの事。

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名前なし 2017/11/06 (月) 23:08:32 b919e@5e8d1 >> 22

その台詞の後に、覇を唱えたる頂点の魂とかすべての物語を取り込み己の一部に塗りつぶすとあるので、ウラノスと違和感を感じるんですよね。多くの逸話を取り込んだゼウスの方がしっくり感じるのと連なるのニュアンスは祖となるものから広がっていく者に対して使われると思うんです。

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名前なし 2017/11/06 (月) 23:43:27 修正 c006d@f8109 >> 23

ストーリー部分の小難しいこと考えなくても名前とか小ネタとかから普通にウラノスっぽい気がするけどなぁ。放サモ運営とユーザーの間で神話に対する解釈違いを起こしてる可能性もあるし現状言い切ることはできんけど

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名前なし 2017/11/07 (火) 08:00:00 50ee1@ec171 >> 23

名字なら居草場(戦場)や中津木(中継ぎ)、名前ならイクトシ(幾年)にシンヤ(神矢)やチョウジ(調侍)みたいに、転光生じゃないキャラは由来になってるだろう存在や権能が言葉から裏読みできる(一部はまんま)感じになってるし、天王=天王星=ウラノスとできるからウラノスで良いと思うけどなぁ

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名前なし 2017/11/06 (月) 23:52:51 137f8@10d6f >> 22

それは日本語的にシンヤという存在がクロノスの流れを汲む者という意味の連なる者とも読めるから日本語って難しいね

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名前なし 2017/11/07 (火) 00:15:21 137f8@10d6f >> 22

まずウラノスは最初に神々の王となったから原初の神々の王ではあるが、彼も所詮はゼウスにとって変わられるオピオーン同様敗北者に過ぎない。真に原初神なのは最初の存在であるカオス自身から分化した時間神クロノスであって、彼は誰かに王位簒奪されることなく自ら退いた勝利者である。そもそも同一視される農耕神クロノスにしろ天空神ウラノスやその血筋のゼウスたちも全て時間神クロノスに「連なる者」である。オールドファーザータイム、他信仰の時の翁とも同一視される彼が神格としてもっとも高く原初の神である。大体、宇宙も天空も混沌から時間の概念が生まれなければ発生してないんだよ

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名前なし 2017/11/07 (火) 19:53:11 9a3b9@e5e72 >> 26

時間の神クロノスに随分ご執心っぽいですけど、クロノスは神話成立後に個人によって創作された神なので基本的にはギリシア神話に登場しません。

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名前なし 2017/11/09 (木) 10:36:43 137f8@2aff9 >> 26

エピソードがないだけでカオスから分化した存在だって記述はちゃんとあるでしょ。個人の創作はエピソードに関してであって捏造しちゃダメよ

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名前なし 2017/11/07 (火) 00:45:00 b919e@5e8d1

運営がまずギリシャ神話を一般的な神統記等から考えてるのか、それとも時間神クロノスを創作してるシュロスのペレキューデースのものから考えてるのかで違ってくるのかな。一般的ギリシャ神話には時間神クロノスは見られないと書かれてるし。

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名前なし 2017/11/07 (火) 10:36:49 10e51@f60ca

こうしてコメントで議論になる内容は小ネタ元ネタから外した方がいいんじゃないかな。断定するには材料が足りてない気がする。

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名前なし 2017/11/07 (火) 19:31:21 b919e@5e8d1

上の人の意見のように断定材料が不足しているという点から小ネタ部分を削除、してもいいのかな?事前申請とか必要なのか編集したことないのでわからないんですが。

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名前なし 2017/11/07 (火) 19:45:57 50ee1@ddb81 >> 30

元々、ゼウスだ!ってあった記事をウラノスでしょっ!て書き加えた記事があって、その後にゼウスの方が消されたって流れがあるし、問題はないと思う。ただ、後からクロノスだ!ウラノスだ!ってまた書き足されないような文言は居れておかないとダメかと

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名前なし 2017/11/07 (火) 20:10:28 d57c8@8ede8 >> 30

とりあえず削除ではなくコメントアウトしておきました。キャラクエやストーリーに期待ですかね。

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名前なし 2017/11/09 (木) 10:33:36 137f8@2aff9

ここに限らず元々編者が断定してしまう傾向にあるのがダメだったんだから、作中の確定情報以外は元ネタや小ネタに書く必要ないんだよ。答え合わせ済んでから書くべきだし、ユーザー間の反応見て後から変えて来る可能性あるんだし

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名前なし 2018/02/10 (土) 10:14:53 354c2@7aadc

主人公はクロノスではなく、かつてクロノスと戦い破れたオピオーンの妻であり創造神エウリュノメーでほぼ確定っぽい。そうなるとシンヤとの関係も今までとは見え方変わってくるな

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名前なし 2018/02/10 (土) 11:12:26 a45a9@b7f1d >> 36

シンヤは自分のことを「無数の神話をむりやり束ねた結果、あらゆる人と縁を結べる代わりに、魂にズレがある」って言って、主人公のことを「自分と同じ」って言ってたんだよな。シンヤはウラノスの可能性が高いと思ってたけど、ということはシンヤは「勝者の魂の寄せ集め」で、主人公は「敗者の魂の寄せ集め」とか?

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名前なし 2018/02/10 (土) 13:43:43 354c2@7aadc >> 37

いや、複数の魂を持つと人格塗り潰されたり記憶喪失する以上、子供の頃の記憶があるシンヤは該当しない。どちらかというとトリトン先生のように複数の神話に存在する特定の神々を一緒くたにして一柱としてカウントしてるんじゃないかな?

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名前なし 2018/02/11 (日) 06:19:17 59703@d5796 >> 36

オピオーン曰く、シンヤが動くのは最期、主人公は凡ゆるモノを断つ者でシンヤは凡ゆるモノと結ぶ者…………ヤバい気がする…………ただオピオーンはルキフゲを勝手に深読みしてた前例があるからなぁ

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名前なし 2018/02/11 (日) 12:41:03 354c2@7d487 >> 40

老オピはなんというか役割と権能、立場を重要視する余り個人の感情とか意思を無視してる所があるからな。シンヤの持つ権能から強敵認定勝手にしてるというか。ただ、タダトモの例みたいに人格上書きされて行動が豹変する可能性もありえるからなあ

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名前なし 2018/02/10 (土) 21:28:58 63b98@43fce

複数の神話の集合で、しかも複数の人と縁を結ぶってなると、やっぱりモチーフはゼウス? ただ、その力を使いこなせないからキューピッドにサポートしてもらってる、みたいな感じ……?

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名前なし 2018/02/13 (火) 16:31:17 2e093@4e654

シンヤの背景がいよいよ混沌としてきたな。シンヤもギルドを結成して本編に乱入でもしてくるんだろうか。

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名前なし 2018/02/13 (火) 19:31:30 50ee1@87d0b >> 43

混沌としてるねぇ。確定した事実(誰かがはっきりと言及した)からの推測でオピさんとか主人公のページにシンヤはゼウス前提の話がまたで始めたので、以前議論された通りにこのページでは確定するまでゼウス(というよりも繋がる魂の正体は何か)の同位体と更新まではしないように気を付けてほしい、と老婆心を働かせておく

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名前なし 2018/02/13 (火) 19:37:29 afbc7@615e9

ぶっちゃけバレイベ限定のモブぐらいにしか思ってなかったのにキャラクエ本編ときて一気に不気味に感じてきた。

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名前なし 2018/03/11 (日) 17:29:59 2e093@4e654

キャラクエを見直したんだけどいずれシンヤが本編に乱入しそうな雰囲気があるね

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名前なし 2018/03/14 (水) 00:36:25 3f001@e3f24

ホワイトデーのアイゼンイベント見たけど、アイゼンの言ってる「誰にも彼にも愛される者」って主人公よりもシンヤに当てはまるんだよなぁ。主人公の場合は複数のそれも敗北者魂持ち故に敵意を向けられる恐れもあるけど、シンヤは存在だけでも周りに好かれるし、自分の力使えば敵意向けてた相手さえもと誰にでも愛される存在なわけで・・・、そしてそれは世界を滅ぼす火薬庫になるってほんとシンヤから不穏な気配しか感じないな。しかも魅了の力は氷山の一角認定までされてるし。自分を殺せるのは主人公だけなんてキャラクエで言って来るし、後に(ラスト付近?)ギルド結成しての力に呑まれそう感が凄い

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名前なし 2018/03/14 (水) 06:42:27 b919e@6c1d4 >> 47

アイゼンの言う愛されるっていうのは自然と、自ずからって意味合いがあるのでは?シンヤは愛されるというよりも愛させるっていう力だし。

49
名前なし 2018/03/14 (水) 08:42:04 3f001@43ab0 >> 48

うーん、アイゼンはシンヤの事知らないからな。だから主人公に対してそう言ってるに過ぎないと思うし、シンヤの存在知ったら主人公より危険視すると思うぞ?老オピオーンが警戒してたようにアプリ解いた後も敵対渋るほど魅了するとかガチでヤバいし、存在だけで耐性ない?人は他の人よりシンヤ優先がちになりのキャラクエみたいに強行に出る奴もいるとかその気になったら世界滅ぼす歩く火薬庫でしかないだろう

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名前なし 2018/08/11 (土) 13:50:59 59703@6a8a8 >> 48

オピオーンが警戒してる存在をアイゼンが知らないとは思えないが

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名前なし 2018/03/28 (水) 11:59:58 3f001@c2c7a

エイハブのキャラクエで、更にシンヤの不穏フラグが立ったな。全能なる者の名前が三文字で矢を使うとか、シンヤの魂は神級とゼウスフラグ濃厚だし、今現在矢を使ってるわけでかなり不穏さが増してきたな

60
名前なし 2018/08/11 (土) 13:53:15 修正 59703@6a8a8 >> 50

ポルックスからの『苦手(嫌い)』は弓使いだからだと思ってたけど、そっち(ゼウス)の可能性もあるんだよなぁ

51
名前なし 2018/04/16 (月) 23:33:44 548a3@e0c58

エロースは源初神って説もあるよね

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名前なし 2018/07/04 (水) 04:47:43 ee285@73fdf

シンヤは色んな前衛から血縁バースト与えたり貰えるたりするからそこも影響してきそうだね

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名前なし 2018/07/15 (日) 02:51:28 b919e@20c39

小ネタのシンヤの設定と同じという記述なんですが、ゲーム内シナリオでそのような記載はどこにあるんでしょうか?以前にも議論となりましたがシンヤと魂を同じにする柱の確定が現段階でなされていない以上誤解を招きやすい編集はやめた方が良いのではとおもいます。

55
名前なし 2018/08/08 (水) 05:11:07 ec437@f0517

性能のせいで軽く見ちゃうけどカルキという破壊神を手玉に取ってるってやばいよなあ

56
名前なし 2018/08/08 (水) 13:46:43 405cc@9954e >> 55

カルキどころかおそらく主人公とタロマ、シトリー以外なら全員手玉にとれるレベルの能力やぞ しかも多分永続

57
名前なし 2018/08/08 (水) 17:58:05 e1b62@8dc18

不遇なスキルにテコ入れされているところで、4つのうち2つが強化対象ということは、相当不遇なキャラだったという訳だけど、そんなに弱い印象無かったな。なんでだろ?魅了のおかげ?

58
名前なし 2018/08/08 (水) 19:04:24 8e630@f0517 >> 57

特効のバレイベの敵が大体暴走持ってるから高いATKにものを言わせて一撃で葬ってたのはあるかな特にシンヤが出た時期ってまだワンパンがあんまりいなかった時代だし、スキル解放が少なかった時期だから素のステータスが高いのも強みだったお察しの通り全て封じる魅了は強い あと1回目のバレキャラ勢はみんな暴走持ってたりしてワンパンできるグンゾウ以外頼りないのもあった…

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名前なし 2018/08/16 (木) 12:07:53 3c0de@2e5a3 >> 57

天属性はもともと雑魚キャラが多かったけど、第4スキルが実装されたときに『星に輝く者』とかいう失敗スキルを押し付けられた奴らが大勢出たせいで、全体的に不遇になっちゃったんだよ。それ以前は、天の中ではシンヤはそこそこ強いとされていた。

62
名前なし 2018/11/09 (金) 13:12:22 98cd9@e3461 >> 61

大勢と言ってもシンヤとポルックスとタウラスマスク(と山イクトシ)だけなんだよね……星に輝く者が一際クソだけど閃き自体ヤバイというか

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名前なし 2018/11/10 (土) 00:08:30 4f8f8@b9439

別バージョンで世界属性がくるかなー?

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名前なし 2018/12/25 (火) 18:32:28 2e093@4e654

結局ゼウスなのかウラヌスなのかクロノスなのかどれだ。

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名前なし 2018/12/25 (火) 20:55:01 59703@aa791 >> 64

システム:オリュンポスの在り方は……サモぺディア参照!!

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名前なし 2018/12/26 (水) 00:22:48 279cd@5c8d5 >> 64

サモペディアのネタバレ抜きにして、シンヤの魂=クロノスだけはないぞ。クロードが1話で主人公が現れた際に、離断の権能で現れた存在候補で天属性なら時の老爺の鎌云々言ってるからクロノス本人かクロノスの神器持ちが別に存在してないとおかしい事になる。

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名前なし 2019/02/09 (土) 20:45:19 57398@5be48

バレンタインにシンヤ初めて来てくれて、声からしゃべりから外見からメッチャ好き!って思ったけど、これから変わっちゃうかもなんだよねぇ。悲しい…

68
名前なし 2019/02/10 (日) 00:04:22 18f6d@27f22 >> 67

今後メインシナリオにもがっつり絡んできそうだし、新しい☆4や☆5も出るだろうから、その時に入れ替えになるのかもですね。

70
名前なし 2019/03/01 (金) 19:52:40 67738@eb9e6

とうとう本人の口からオリュンポスの言葉が出てきたな……。キャラクエといい今回のイベントと言い不安しかない

71
名前なし 2019/03/02 (土) 13:03:37 ca85c@17e78

バレンタインイベントに出撃させると勝利後のボイスが2回に1回くらいの頻度でシンヤになるぞ?偶々かしら。。