>なぜダブルスタンダードかどうかを問う必要があるのでしょう？ 嘘、出鱈目、間違った情報に対してきちんと指摘し。正しい情報の流布をすることが「愛国」たりうる行動のはずです 二重基準だと指摘することは「こいつは信用できない」「この内容は間違っている」と第三者に対して客観的に示すことができます
>そのことについてはどうお考えですか？ ある事柄についての問いかけに対して、その人の個人的な情報があまり関係ないのであればわざわざ指摘する必要はありません
>啓蒙活動として多くの人に目を留めてもらいたいならやはり人の多いところでやるほうがいいかと思いますね 他のＳＮＳなら私が土下座するほどの頭が良い人がいますよ
>ではなぜ貴方様は他のユーザーの目に留まるような状態でここを作ったのですか？ 馬鹿は相手にしないが、馬鹿ではない人には相手をする。です
>「ここはハードルが高い」 他のＳＮＳではユーザー数が多く、多岐にわたって人数が多いのでＩＤを取得する価値があります ここはまだまだユーザー数が少なくわざわざ面倒なことをしてＩＤを取るほどの価値が無い可能性が高い。これをハードルが高いとしたわけです
二重基準な態度を取るかどうか相対化して返答を求めています 「北朝鮮が拉致を行ったかどうかわからないので、圧力をかけるのは間違いだ」となるかどうかです
>それは、ディベートとはいいません 問いかけているのは「証言者」について被害者が日本人かどうかで態度を変えるかどうかです このことについて相対化して矛盾点を突きつけていると理解できませんか？
>もっと、人に伝わる、利口なレスをお願いします 「小学生並」の相手にそれを要求するのは無理ではないですか
>いい加減論点すり替えをやめてください 矛盾点を突きつけられて糊塗しようとしてますね 相対化して問いかけているのは「証言者」について被害者が日本人かどうかで態度を変えるかどうかです
>赤い新聞の内容は真実であろうと、嘘にしかみえません どのように思うのは勝手ですが 断言口調で嘘つき扱いしたとたんに名誉毀損、偽計業務妨害の可能性がでてくることをお忘れ無く
それと貴方のイジメについての議論を拝見させて頂きましたが貴方はイジメを軽く見てる節が見えております 私自身過去にイジメられたことがあります、それでヒキコモリになったわけではありませんが転校しなければ恐らくヒキコモリになっていましたよ まあそれは親に相談したわけではありませんが イジメられたこともない、イジメについて知らない、知ろうともしない貴方にイジメについて語ってもらいたくありませんね、知っていますか？イジメられてる人って相談しにくいんですよ、なぜかって迷惑だと思うから、怖いから、他にも理由がありますがとにかく相談しにくいんですよ 確かに貴方の言う通りそれで国賊になるのか選ぶなら相談した方がいいですよ、でもそれがイジメられてる人に判断できると思いますか？私はできませんでしたね 貴方は知らないくせに知った気になって語る知ったかぶりですよ、それで不利になったら持論ではなく他人の考え等を載せる 失礼とも思いませんが少し読書などで勉強して自分の考えを学んで来られたらどうですか？これは中学生の国語の授業でも習えることです 他人の考え自体は悪くありませんが貴方の考えを聞いているのですよ
横から失礼しますがその貴方の言い方は「ここはハードルが高い」と思っているように受け取ってしまいますがよろしいでしょうか？ その前提で言いますが確かに他のSNSの方がここより馬鹿は多いと思います、ですがそれは人数が多いことでもありますよ（勿論必ずとは言いませんが）こんな小掲示板でやるより大型掲示板でやった方が貴方の言いたいことは伝わりやすいと思います、馬鹿は多くてもその分人もいます それにそんなに馬鹿が嫌いなら無視すればいいじゃないですか 貴方は国を変えたいのですか？変えたいのならその馬鹿と会う覚悟ぐらい安いものですよ 貴方が本当に国を変えたいのであれば、ですけどね 私の持論でしかありませんが国を変えたいと思うのならデモを行った場合のマイナスイメージも安いものだと考えておりますよ、一つの国のためなら、その国を愛しているのであれば、ですけど 長文失礼しました
>> 202
これのどこに二重基準があるのですか。
もっと、人に伝わる、利口なレスをお願いします
こっちに答えていただけませんか。
それは、ディベートとはいいません。 ディベートは、最初から議題が提示されています。 議題を途中でかえたあなたのそれはディベートではありません。
そしてもう一つ なぜダブルスタンダードかどうかを問う必要があるのでしょう？
これがどうしても腑に落ちない 推測で申し上げますと、おそらくネットなどの情報はソースとして適切ではないということに投げ返してるのかとは思いますが…
田代ビリジオンさんは自分からあなたのいうところの「国賊」と名乗っていますが、そのことについてはどうお考えですか？啓蒙活動とやらをしなくてもよろしいのですか？
なるほど ですがここで新しい疑問が生じますね
ではなぜ貴方様は他のユーザーの目に留まるような状態でここを作ったのですか？ ただ記録帳、或いはブログのような形で使うならそれこそそれらのシステムを使えばいいだけの話ですし ここを使うにしても完全メンバー制にすればいいと思います
啓蒙活動として多くの人に目を留めてもらいたいならやはり人の多いところでやるほうがいいかと思いますね
世間に警鐘をならす活動をするのに他の意見を「馬鹿」という単語で斬り捨てるのもいかがなものかと思いますが…
>SNSでも誹謗中傷等を弾く方法はいくらでもありますよ ハードルが低いと馬鹿の数も多くなります
SNSでも誹謗中傷等を弾く方法はいくらでもありますよ ブロックとかですね
>ダブルスタンダードだと指摘していらっしゃいますが ダブルスタンダードの態度を取るのかどうか、問いかけている途中です 北朝鮮が拉致を認めていませんから「北朝鮮に拉致に関して圧力をするべきではない」と言うかどうかです
>他のSNSを利用していないのでしょうか？ 掲示板形式で、書き込みを登録ユーザーのみにすれば「馬鹿な書き込み」を弾くのが容易になります
>まず一つ、そもそも貴方様がこのzawazawaでこの様な主張を掲げている理由はなんでしょうか？ パソコンでわざわざ保存するでもないぐらいの内容の記録帳代わりに使っています
>私に構うより、机に座って小学校からやり直すことをオススメします 小学生相手なら「二重基準ではない」と説明するのは簡単ですね
>私は拉致問題について、全く言及していません ある問題に対して相対化して指摘して、二重基準の態度を突きつけるのはディベートの初歩です
>北朝鮮拉致問題も、北朝鮮が拉致したことをみとめ、謝罪しています 北朝鮮が認めたのは一部工作員による拉致であって 北朝鮮政府が拉致を命令したとは認めていません よって「北朝鮮が拉致をおこなった」と圧力をかけるべきかどうか？との問題になります
>> 187に補足しますと、なぜ利用者の多くて色々な思想を持ってる方の多い他のSNSを利用していないのでしょうか？ 2ちゃんねるやツイッター、フェイスブック等 ここよりも多くの利用者が居る場所や現実の活動を行ってる人物と接点を持てる場所があるかと思うのですが… それらを利用すればオーナー様の言う日本を変える可能性を高める確率を上げることが出来るかと思います もう既に利用しているというのであれば先に謝罪申し上げておきます
それとぴうれんと氏の発言についてダブルスタンダードだと指摘していらっしゃいますが 氏が拉致問題についての発言をしたレスが見当たりません オーナー様が拉致問題について言及したレスならありますが…
あくまでぴうれんと氏は新聞とネットの書き込みのソースとしての信頼性を疑問視しているにすぎませんよね？ こちらについても回答願えればと思います
初めまして、こんばんわ
私は田代ビリジオンと名乗ってるものです オーナー様の主張に興味を持ちまして覗かせてもらってます
このトピックでの他の方々との議論も拝見させてもらいました ですがいくつか不明瞭な部分がございますので質問させていただきます
まず一つ、そもそも貴方様がこのzawazawaでこの様な主張を掲げている理由はなんでしょうか？
私にはここでこのような活動を行うメリットが分からないのですが… ちなみに私は貴方様の主張で言うところの国賊に当たるわけなのですが、そのことについてどう思うかの意見もお聞かせ下さい
返信お待ちしております
あなたは ・論点すり替えをよくする ・説明力のなさ ・読解力のなさ ・妄想癖 など、問題点が多々あります。 私に構うより、机に座って小学校からやり直すことをオススメします。
とりあえず、私は拉致問題について、全く言及していません。 しかしながら、二重基準などと意味のわからないことをほざく姿、本当にあきれております。 馬鹿は相手にしない、と豪語するくらい、自分が利口だと思うなら、レスにもその利口さが現れると思うのですが、残念、現れないですね
慰安婦問題は、日本が慰安婦があったことをみとめ、謝罪しています。
北朝鮮拉致問題も、北朝鮮が拉致したことをみとめ、謝罪しています。
従軍慰安婦問題と北朝鮮拉致問題において二重基準の態度を取るかどうか、返答をお待ちしております
二重基準の基準とはなにですか。 ことばが不明瞭です。
また、以下のことに対する返答はないのでしょうか。 私がいってもいないことを勝手に質問し始める前にご回答ください。
あなたは私の意見が読めませんか。 大学の論文や公文書は間違っていたら、小保方のStapのように騒ぎになるくらい間違いに慎重なのです。 だから、大学の論文や公文書、またはそれに準ずるぐらい信用度が客観的にみて高いものでソースを示してください。 上記、今一度ご確認ください。
北朝鮮拉致問題において、被害者の人達の証言は「本当」となるのでしょうか？
「北朝鮮は拉致をおこなったかどうかわからない」 「北朝鮮は拉致をおこなった」
また論点すり替えしてますね。 いい加減論点すり替えをやめてください。
>まあ、これで反論されても、信頼できるソースではないので、却下ですけどね 従軍慰安婦問題と北朝鮮拉致問題において二重基準の態度を取るかどうか、返答をお待ちしております
>なぜこのメモがあるのに、これを用いなかったんですか？ 従軍慰安婦問題において「証明できない」というのであれば、求めるのはその根拠であって 互いに証拠を出し合うということはあまり意味がありません
>あなたの理解力のなさにはほんと辟易しています 従軍慰安婦問題と北朝鮮拉致問題において二重基準の態度を取るかどうか。お聞きしているわけですが
>私はそんなこといっておりません 「北朝鮮は拉致をおこなったかどうかわからない」 「北朝鮮は拉致をおこなった」 一体どちらなんですか？
まあ、これで反論されても、信頼できるソースではないので、却下ですけどね
あなたはこちらで語ってましたね http://zawazawa.jp/hikikomori/topic/2
名前なし d291f8f761 2016/02/17 (水) 03:54:17 ＜頭の足り無さが底抜け＞従軍慰安婦問題において「（狭義の）強制の証拠は無い」と言ってしまった総理大臣がいて。世界から袋駄叩きにあった挙げ句に米国や欧州で従軍慰安婦謝罪決議採択となるまでの事態を作ってしまった人がいますけど。ちなみに安倍晋三と言います。同じ事を繰り返すのは本当に頭の足り無さが底抜けとしか言いようが無い。バタビア法廷記録があるし、オランダ人が関わったことでオランダ政府がブチ切れかかったスマラン事件もあるし。また世界を敵に回したか )Oo｡(´-｀)[02/17 03:30] ＜頭の足り無さが底抜け＞国連女性差別撤廃委員会（CEDAW）。強制の否定をした日本に対して当然袋叩きにされているし。ヘイトスピーチ問題、部落差別問題、マイノリティに関することでも槍玉に挙げられている。国連を無視するだなんて北朝鮮と同じだと世界各国から見られるだろうけど。世界中で日本人だけが「北朝鮮と日本は同等」だと知らないことになるでしょうね。なにせ日本のマスメディアが自民党に萎縮して伝えないから )Oo｡(´-｀)[02/17 03:39] ＜頭の足り無さが底抜け＞サミットの最中に米国大統領の前で安倍が土下座クラスの従軍慰安婦に対する謝罪会見をやる可能性がどんどん高くなってきたな。なにせ一度米国で謝罪会見をしているのにまた蒸し返したのだから )Oo｡(´-｀)[02/17 03:47]
なぜこのメモがあるのに、これを用いなかったんですか？
本当ぴう氏の言う通りです
>なぜダブルスタンダードかどうかを問う必要があるのでしょう？
嘘、出鱈目、間違った情報に対してきちんと指摘し。正しい情報の流布をすることが「愛国」たりうる行動のはずです
二重基準だと指摘することは「こいつは信用できない」「この内容は間違っている」と第三者に対して客観的に示すことができます
>そのことについてはどうお考えですか？
ある事柄についての問いかけに対して、その人の個人的な情報があまり関係ないのであればわざわざ指摘する必要はありません
>啓蒙活動として多くの人に目を留めてもらいたいならやはり人の多いところでやるほうがいいかと思いますね
他のＳＮＳなら私が土下座するほどの頭が良い人がいますよ
>ではなぜ貴方様は他のユーザーの目に留まるような状態でここを作ったのですか？
馬鹿は相手にしないが、馬鹿ではない人には相手をする。です
>「ここはハードルが高い」
他のＳＮＳではユーザー数が多く、多岐にわたって人数が多いのでＩＤを取得する価値があります
ここはまだまだユーザー数が少なくわざわざ面倒なことをしてＩＤを取るほどの価値が無い可能性が高い。これをハードルが高いとしたわけです
二重基準な態度を取るかどうか相対化して返答を求めています
「北朝鮮が拉致を行ったかどうかわからないので、圧力をかけるのは間違いだ」となるかどうかです
>それは、ディベートとはいいません
問いかけているのは「証言者」について被害者が日本人かどうかで態度を変えるかどうかです
このことについて相対化して矛盾点を突きつけていると理解できませんか？
>もっと、人に伝わる、利口なレスをお願いします
「小学生並」の相手にそれを要求するのは無理ではないですか
>いい加減論点すり替えをやめてください
矛盾点を突きつけられて糊塗しようとしてますね
相対化して問いかけているのは「証言者」について被害者が日本人かどうかで態度を変えるかどうかです
>赤い新聞の内容は真実であろうと、嘘にしかみえません
どのように思うのは勝手ですが
断言口調で嘘つき扱いしたとたんに名誉毀損、偽計業務妨害の可能性がでてくることをお忘れ無く
それと貴方のイジメについての議論を拝見させて頂きましたが貴方はイジメを軽く見てる節が見えております
私自身過去にイジメられたことがあります、それでヒキコモリになったわけではありませんが転校しなければ恐らくヒキコモリになっていましたよ
まあそれは親に相談したわけではありませんが
イジメられたこともない、イジメについて知らない、知ろうともしない貴方にイジメについて語ってもらいたくありませんね、知っていますか？イジメられてる人って相談しにくいんですよ、なぜかって迷惑だと思うから、怖いから、他にも理由がありますがとにかく相談しにくいんですよ
確かに貴方の言う通りそれで国賊になるのか選ぶなら相談した方がいいですよ、でもそれがイジメられてる人に判断できると思いますか？私はできませんでしたね
貴方は知らないくせに知った気になって語る知ったかぶりですよ、それで不利になったら持論ではなく他人の考え等を載せる
失礼とも思いませんが少し読書などで勉強して自分の考えを学んで来られたらどうですか？これは中学生の国語の授業でも習えることです
他人の考え自体は悪くありませんが貴方の考えを聞いているのですよ
横から失礼しますがその貴方の言い方は「ここはハードルが高い」と思っているように受け取ってしまいますがよろしいでしょうか？
その前提で言いますが確かに他のSNSの方がここより馬鹿は多いと思います、ですがそれは人数が多いことでもありますよ（勿論必ずとは言いませんが）こんな小掲示板でやるより大型掲示板でやった方が貴方の言いたいことは伝わりやすいと思います、馬鹿は多くてもその分人もいます
それにそんなに馬鹿が嫌いなら無視すればいいじゃないですか
貴方は国を変えたいのですか？変えたいのならその馬鹿と会う覚悟ぐらい安いものですよ
貴方が本当に国を変えたいのであれば、ですけどね
私の持論でしかありませんが国を変えたいと思うのならデモを行った場合のマイナスイメージも安いものだと考えておりますよ、一つの国のためなら、その国を愛しているのであれば、ですけど
長文失礼しました
>> 202
これのどこに二重基準があるのですか。
もっと、人に伝わる、利口なレスをお願いします
こっちに答えていただけませんか。
それは、ディベートとはいいません。
ディベートは、最初から議題が提示されています。
議題を途中でかえたあなたのそれはディベートではありません。
そしてもう一つ
なぜダブルスタンダードかどうかを問う必要があるのでしょう？
これがどうしても腑に落ちない
推測で申し上げますと、おそらくネットなどの情報はソースとして適切ではないということに投げ返してるのかとは思いますが…
田代ビリジオンさんは自分からあなたのいうところの「国賊」と名乗っていますが、そのことについてはどうお考えですか？啓蒙活動とやらをしなくてもよろしいのですか？
なるほど
ですがここで新しい疑問が生じますね
ではなぜ貴方様は他のユーザーの目に留まるような状態でここを作ったのですか？
ただ記録帳、或いはブログのような形で使うならそれこそそれらのシステムを使えばいいだけの話ですし
ここを使うにしても完全メンバー制にすればいいと思います
啓蒙活動として多くの人に目を留めてもらいたいならやはり人の多いところでやるほうがいいかと思いますね
世間に警鐘をならす活動をするのに他の意見を「馬鹿」という単語で斬り捨てるのもいかがなものかと思いますが…
>SNSでも誹謗中傷等を弾く方法はいくらでもありますよ
ハードルが低いと馬鹿の数も多くなります
SNSでも誹謗中傷等を弾く方法はいくらでもありますよ
ブロックとかですね
>ダブルスタンダードだと指摘していらっしゃいますが
ダブルスタンダードの態度を取るのかどうか、問いかけている途中です
北朝鮮が拉致を認めていませんから「北朝鮮に拉致に関して圧力をするべきではない」と言うかどうかです
>他のSNSを利用していないのでしょうか？
掲示板形式で、書き込みを登録ユーザーのみにすれば「馬鹿な書き込み」を弾くのが容易になります
>まず一つ、そもそも貴方様がこのzawazawaでこの様な主張を掲げている理由はなんでしょうか？
パソコンでわざわざ保存するでもないぐらいの内容の記録帳代わりに使っています
>私に構うより、机に座って小学校からやり直すことをオススメします
小学生相手なら「二重基準ではない」と説明するのは簡単ですね
>私は拉致問題について、全く言及していません
ある問題に対して相対化して指摘して、二重基準の態度を突きつけるのはディベートの初歩です
>北朝鮮拉致問題も、北朝鮮が拉致したことをみとめ、謝罪しています
北朝鮮が認めたのは一部工作員による拉致であって
北朝鮮政府が拉致を命令したとは認めていません
よって「北朝鮮が拉致をおこなった」と圧力をかけるべきかどうか？との問題になります
>> 187に補足しますと、なぜ利用者の多くて色々な思想を持ってる方の多い他のSNSを利用していないのでしょうか？
2ちゃんねるやツイッター、フェイスブック等
ここよりも多くの利用者が居る場所や現実の活動を行ってる人物と接点を持てる場所があるかと思うのですが…
それらを利用すればオーナー様の言う日本を変える可能性を高める確率を上げることが出来るかと思います
もう既に利用しているというのであれば先に謝罪申し上げておきます
それとぴうれんと氏の発言についてダブルスタンダードだと指摘していらっしゃいますが
氏が拉致問題についての発言をしたレスが見当たりません
オーナー様が拉致問題について言及したレスならありますが…
あくまでぴうれんと氏は新聞とネットの書き込みのソースとしての信頼性を疑問視しているにすぎませんよね？
こちらについても回答願えればと思います
初めまして、こんばんわ
私は田代ビリジオンと名乗ってるものです
オーナー様の主張に興味を持ちまして覗かせてもらってます
このトピックでの他の方々との議論も拝見させてもらいました
ですがいくつか不明瞭な部分がございますので質問させていただきます
まず一つ、そもそも貴方様がこのzawazawaでこの様な主張を掲げている理由はなんでしょうか？
私にはここでこのような活動を行うメリットが分からないのですが…
ちなみに私は貴方様の主張で言うところの国賊に当たるわけなのですが、そのことについてどう思うかの意見もお聞かせ下さい
返信お待ちしております
あなたは
・論点すり替えをよくする
・説明力のなさ
・読解力のなさ
・妄想癖
など、問題点が多々あります。
私に構うより、机に座って小学校からやり直すことをオススメします。
とりあえず、私は拉致問題について、全く言及していません。
しかしながら、二重基準などと意味のわからないことをほざく姿、本当にあきれております。
馬鹿は相手にしない、と豪語するくらい、自分が利口だと思うなら、レスにもその利口さが現れると思うのですが、残念、現れないですね
慰安婦問題は、日本が慰安婦があったことをみとめ、謝罪しています。
北朝鮮拉致問題も、北朝鮮が拉致したことをみとめ、謝罪しています。
これのどこに二重基準があるのですか。
もっと、人に伝わる、利口なレスをお願いします
従軍慰安婦問題と北朝鮮拉致問題において二重基準の態度を取るかどうか、返答をお待ちしております
二重基準の基準とはなにですか。
ことばが不明瞭です。
また、以下のことに対する返答はないのでしょうか。
私がいってもいないことを勝手に質問し始める前にご回答ください。
北朝鮮拉致問題において、被害者の人達の証言は「本当」となるのでしょうか？
「北朝鮮は拉致をおこなったかどうかわからない」
「北朝鮮は拉致をおこなった」
また論点すり替えしてますね。
いい加減論点すり替えをやめてください。
>まあ、これで反論されても、信頼できるソースではないので、却下ですけどね
従軍慰安婦問題と北朝鮮拉致問題において二重基準の態度を取るかどうか、返答をお待ちしております
>なぜこのメモがあるのに、これを用いなかったんですか？
従軍慰安婦問題において「証明できない」というのであれば、求めるのはその根拠であって
互いに証拠を出し合うということはあまり意味がありません
>あなたの理解力のなさにはほんと辟易しています
従軍慰安婦問題と北朝鮮拉致問題において二重基準の態度を取るかどうか。お聞きしているわけですが
>私はそんなこといっておりません
「北朝鮮は拉致をおこなったかどうかわからない」
「北朝鮮は拉致をおこなった」
一体どちらなんですか？
まあ、これで反論されても、信頼できるソースではないので、却下ですけどね
あなたはこちらで語ってましたね
http://zawazawa.jp/hikikomori/topic/2
名前なし d291f8f761 2016/02/17 (水) 03:54:17
＜頭の足り無さが底抜け＞従軍慰安婦問題において「（狭義の）強制の証拠は無い」と言ってしまった総理大臣がいて。世界から袋駄叩きにあった挙げ句に米国や欧州で従軍慰安婦謝罪決議採択となるまでの事態を作ってしまった人がいますけど。ちなみに安倍晋三と言います。同じ事を繰り返すのは本当に頭の足り無さが底抜けとしか言いようが無い。バタビア法廷記録があるし、オランダ人が関わったことでオランダ政府がブチ切れかかったスマラン事件もあるし。また世界を敵に回したか )Oo｡(´-｀)[02/17 03:30]
＜頭の足り無さが底抜け＞国連女性差別撤廃委員会（CEDAW）。強制の否定をした日本に対して当然袋叩きにされているし。ヘイトスピーチ問題、部落差別問題、マイノリティに関することでも槍玉に挙げられている。国連を無視するだなんて北朝鮮と同じだと世界各国から見られるだろうけど。世界中で日本人だけが「北朝鮮と日本は同等」だと知らないことになるでしょうね。なにせ日本のマスメディアが自民党に萎縮して伝えないから )Oo｡(´-｀)[02/17 03:39]
＜頭の足り無さが底抜け＞サミットの最中に米国大統領の前で安倍が土下座クラスの従軍慰安婦に対する謝罪会見をやる可能性がどんどん高くなってきたな。なにせ一度米国で謝罪会見をしているのにまた蒸し返したのだから )Oo｡(´-｀)[02/17 03:47]
なぜこのメモがあるのに、これを用いなかったんですか？
本当ぴう氏の言う通りです