履帯だけ見えてるから履帯切るかって装填してた75mmHE撃ったら即死してびっくりした流石に履帯で起爆したHEで搭乗員全員吹き飛ぶのはどうなんだろうか -- [229] 2022-07-31 (日) 17:59:21
HEの判定が昔のハルブレイク並みに狂ってる時あるから…酷い時は砲塔撃って車体のぺリスコに吸われて無傷とか理解不能な判定も出るし。 -- [231] 2022-07-31 (日) 20:45:32
おまけに155mmの榴弾が砲身にあたっても割れないし… -- [232] 2022-07-31 (日) 22:21:22
イタリアのP40で車体正面にAPCBC撃ったら完徹しなくて爆風でやれたり。 -- [236] 2022-08-01 (月) 15:43:34
戦中イタリアのAPCBCってあれ炸薬が基本的に270gあるから炸裂したら判定でるんだよね。格下のセモヴェンテでも同様の事出来るよｗ -- [237] 2022-08-01 (月) 15:48:39
天板開いてるから加圧でワンパン確定なんだよな -- [233] 2022-08-01 (月) 13:27:45
車体裏で発生した爆風が戦闘室まで回り込むとは思えないけどな -- [235] 2022-08-01 (月) 14:50:36
履帯の上の車体装甲に5ミリしかないところがある。細すぎて確認し辛いけど。 -- [251] 2022-09-29 (木) 19:37:41
このゲームでこいつより砲塔旋回速度遅い陸上兵器なんていないだろうなw マジレス求む -- [238] 2022-08-11 (木) 03:11:55
当然だけど同じ車体/砲塔により重い17pdr積んだAchillesのほうが遅い。フル改修同士でX-rayで見るとどっちも3.1deg/sだが、公式WikiによるとM10は3.15deg/sに対してAchillesは3.1deg/sだそうだ。なにげに未改修では若干Achillesのほうが早い。ちなみに砲塔旋回が遅いことで有名なPz.IVJは未改修でもM10よりマシな旋回速度である。 -- [239] 2022-08-11 (木) 03:51:47
ごめん、エアプだったわ。データマイン見に行ったら砲塔旋回系はM10もAchillesも一言一句同じ設定になってた。そんでついでにデータ検索かけて調べたけど全周砲塔で最遅はM10とAchillesが同点タイで、固定砲塔まで含めるとB1bis/tarの2.8deg/sと英Archerの1.8deg/sがいた。常々M10は固定砲塔って嘯いてたけどまさか本当に固定砲塔含めて3番目に砲の動きが遅い車両だったとはね……。 -- えだ [240] 2022-08-11 (木) 04:25:46
まあオストヴィントⅡの例もあるし、その辺はGaijinの匙加減次第でどうにでもなるんでしょう -- 非木 [241] 2022-08-11 (木) 09:54:36
そうなんですね。ありがとうございます。いやアーチャー遅すぎるだろ... 木主(つけ忘れていた) -- [244] 2022-08-13 (土) 18:19:52
アーチャー「うるせえ！今更ちょっと砲身動くのが遅いくらいで文句言うな！こちとら照準開始するのに180度回頭だぞ！」 -- [245] 2022-08-13 (土) 18:47:30
M2中戦車「やーい逆走野郎！おれも砲塔旋回めちゃくちゃ遅いぞ」 Strv 103(戦後だが)「へー、おれなんてサス使わないと仰俯角取れないもんねーだ」 -- [247] 2022-08-13 (土) 22:41:53
飛び出てるM2にHE当ててもワンパンだな、ハルダウンしててもちょっと甘いと爆散する。 -- [242] 2022-08-11 (木) 22:40:59
ひどいときは履帯や車体に食らっても死ぬよ。75ミリクラスの榴弾で… -- [243] 2022-08-11 (木) 22:49:07
T-34-57乗ってる時、こいつ見つけた瞬間HEに切り替えてあとは適当に投げつけてるわ 57mmHEでも当たればどこでもワンパンよ -- [249] 2022-08-14 (日) 00:09:54
HEどころか57mmのAPHEの加圧で死んでたぞ -- [246] 2022-08-13 (土) 18:53:49
57mm程度のAPHEって加圧が発生するほど炸薬入ってるか？純粋に破片じゃなくて？ -- [248] 2022-08-13 (土) 22:52:14
こいつだけの話じゃなくてありとあらゆるオープントップが履帯で爆発した75mmHEで乗員全滅するけどこれ史実でもこんなんだったの・・・？ -- [250] 2022-09-29 (木) 16:05:59
HEの表現は実際とは違うけど薄板だけで隔てられた場所で生身の人間が、打ち上げ花火とか爆竹の何倍もの炸薬が数十cmの距離で爆発したら体も耳も無事ではないのでは? -- [252] 2022-09-29 (木) 20:25:59
履帯自体以外にもガタが行くしひどい奴だと横転、さもなくても破片での損傷や衝撃による脳震盪で戦闘どころじゃなくなるな -- [253] 2022-09-29 (木) 20:37:01
下の木でもでてたしHEで土塁を撃ってる動画貼っておくぞ。 -- [255] 2022-10-15 (土) 13:54:00
でもこないだまで防盾一枚の牽引砲を引っ張ってた部隊に渡す兵器なんよ...それは素晴らしい進化なんよ... -- [257] 2022-10-15 (土) 17:17:55
砲身の先にKV1の榴弾あったっただけで搭乗員全滅して草。 -- [254] 2022-10-15 (土) 11:35:24
これバグなんかな？俺もチャーチルの榴弾車体正面擦っただけでやられたし、榴弾で死ぬのが増えた気がするわ。 -- [258] 2022-10-15 (土) 22:07:00
他のオープントップでも起きてますね…なんなら75ミリ砲ですらない50ミリ砲の3号戦車のHEでもやれましたし…HEを使えばランク1車両でも簡単に倒せてしまいますね… -- [259] 2022-10-15 (土) 22:22:35
それは全オープントップに共通する弱点よ。オーバープレッシャーっていって、よほど当たり所が良くない限りHE系統の弾（HE,HEATFS,HEAT)食らったらオープントップは基本即死。ハルブレイクみたいなもん。 -- [260] 2022-10-16 (日) 09:56:48
オーバープレッシャー（過圧）ダメージは公式から告知出てるから読んでおくんだ。具体的に言うとTNT換算200g以上の弾（おおむね75mmクラス以上のHE/HEATと虎1の開発弾みたいな炸薬たっぷりAPHE）を食らって、爆風が乗員や乗員近くの内部モジュールに達したら乗員全滅ダメージが入る。そんでリアルだとどうなるのってのは上の木に貼った動画を見てくれ。 -- [261] 2022-10-16 (日) 13:47:55
加圧ダメージは75ミリ砲以下でも起きるんですね…3号のHEは炸薬量ＴＮＴ換算217グラムだからギリギリ起きるんですね。ブローニングに当たったならまだしも防盾や車体で起きるのは理不尽な木がします -- 葉1 [262] 2022-10-16 (日) 17:15:48
やー、HEの爆風範囲って相当広いんよねという意味で上の動画貼ったんよ。こんなんぶつけられて鉄板一枚の天井無しで生きては居られんでしょと俺は思うんだけど。 -- [263] 2022-10-16 (日) 17:32:54
HEだと正面からでもワンパンだけど、それ以外の砲弾だと意外に耐えて厄介というカードゲームみたいなM10。 -- [278] 2023-10-15 (日) 19:18:22
M10が長砲身4号と同格か... -- [264] 2023-04-11 (火) 22:48:08
アレと比べるのはまずくないですか……？ -- [267] 2023-05-16 (火) 16:19:34
ほら、チヌと比べるとまあ悪くもないだろ -- [268] 2023-05-16 (火) 16:54:18
正直KVｰ2のおやつ、一番ヒットボックスデカい車体の装甲が最大38mmだから何処に当たっても爆散（なおこれは全てのオープントップに言える模様） -- [265] 2023-05-16 (火) 12:27:59
それここに書くことか？ -- [266] 2023-05-16 (火) 13:17:07
正直対オープントップなら75mmクラスのHEATかHEで十分。KV-2の図体のデカさとリロードの長さと砲塔旋回の遅さ全てが対M10戦で不利要素で、KV-1使ったほうがいいぞ。 -- [269] 2023-05-16 (火) 18:55:57
長砲身76mmだからシャーマンの75mmより簡単にKV-2の装甲をぶち抜けるんだよなぁ… -- [270] 2023-05-16 (火) 21:36:29
KV-2なんて貫通８０以上あるなら割と簡単にぶち抜けるからなぁ・・ -- [271] 2023-05-16 (火) 21:58:44
装甲薄い筈なのに短砲身や日本の75ミリ長砲身でこいつ狙うとどこ撃っても強制跳弾するんだよな、薄いと思って弾切り替えずに狙ってたら5発弾かれたりした、榴弾ならどこに当ててもワンパンなのに -- [272] 2023-07-31 (月) 08:09:30
M10の防楯は数値以上に割と硬いよ。車体撃って跳弾なら相当交戦距離が長いか狙いが悪いだけ -- [273] 2023-07-31 (月) 08:34:48
言いたいこと分かる。狙い悪いって言っちゃそこまでなんだけど高火力紙装甲は早めに処理したいからな。どうしても狙いが杜撰になる -- [274] 2023-07-31 (月) 14:56:12
厚さはないけど、角度的には車体から砲塔までT-34に勝るとも劣らないような傾斜装甲だしなあ。特にハルダウンしてたりすると結構面倒。 -- [275] 2023-07-31 (月) 17:42:13
日本のキャップ無しの砲弾だと傾斜が悪さして弾かれる可能性が他国に比べて高いんだよな。くっついてる履帯も増加装甲として割と機能してるし -- [276] 2023-07-31 (月) 18:17:20
防楯なら貫通しても炸薬を後ろの閉鎖器で全て吸う可能性があるし、車体も防楯も傾斜がついてるので弾かれる可能性も高い。1発目で潰せない可能性を考慮して、次弾を榴弾に切り替えてから一撃目を入れた方が良い -- [277] 2023-07-31 (月) 19:54:36
75mm級のapcbcはやたらめったら弾くくせにhe撃ち込んだら一瞬で全滅するおもしれー車両 -- [279] 2023-11-22 (水) 01:21:10
M10ってシャーマンの車体そのままに砲塔載せ替えるだけじゃ駄目だったんだろうか。ターレットリング径の問題とか？ -- [280] 2024-01-14 (日) 21:45:52
単に中戦車相応の装甲持ってるシャーマンの車体流用するよりもペラペラ車体のほうが安くつくれて輸送もしやすかったからじゃない？ -- -- [281] 2024-01-14 (日) 21:57:18
見た目紛らわしくて混同されがちだけどM10はあくまで自走砲であって戦車として開発されてないしシャーマンに76.2mm載られるのにM10砲塔載せるメリット無いんじゃない、M36の砲塔なら載せたやつ居るけど -- [282] 2024-01-14 (日) 22:49:31
まあ正確にはこいつのM7戦車砲とシャーマンのM1戦車砲は色々と違う点がある(砲弾も装薬量が違ってて互換性ないはず) -- [283] 2024-01-14 (日) 23:01:00
履帯だけ見えてるから履帯切るかって装填してた75mmHE撃ったら即死してびっくりした流石に履帯で起爆したHEで搭乗員全員吹き飛ぶのはどうなんだろうか -- [229] 2022-07-31 (日) 17:59:21
HEの判定が昔のハルブレイク並みに狂ってる時あるから…酷い時は砲塔撃って車体のぺリスコに吸われて無傷とか理解不能な判定も出るし。 -- [231] 2022-07-31 (日) 20:45:32
おまけに155mmの榴弾が砲身にあたっても割れないし… -- [232] 2022-07-31 (日) 22:21:22
イタリアのP40で車体正面にAPCBC撃ったら完徹しなくて爆風でやれたり。 -- [236] 2022-08-01 (月) 15:43:34
戦中イタリアのAPCBCってあれ炸薬が基本的に270gあるから炸裂したら判定でるんだよね。格下のセモヴェンテでも同様の事出来るよｗ -- [237] 2022-08-01 (月) 15:48:39
天板開いてるから加圧でワンパン確定なんだよな -- [233] 2022-08-01 (月) 13:27:45
車体裏で発生した爆風が戦闘室まで回り込むとは思えないけどな -- [235] 2022-08-01 (月) 14:50:36
履帯の上の車体装甲に5ミリしかないところがある。細すぎて確認し辛いけど。 -- [251] 2022-09-29 (木) 19:37:41
このゲームでこいつより砲塔旋回速度遅い陸上兵器なんていないだろうなw マジレス求む -- [238] 2022-08-11 (木) 03:11:55
当然だけど同じ車体/砲塔により重い17pdr積んだAchillesのほうが遅い。フル改修同士でX-rayで見るとどっちも3.1deg/sだが、公式WikiによるとM10は3.15deg/sに対してAchillesは3.1deg/sだそうだ。なにげに未改修では若干Achillesのほうが早い。ちなみに砲塔旋回が遅いことで有名なPz.IVJは未改修でもM10よりマシな旋回速度である。 -- [239] 2022-08-11 (木) 03:51:47
ごめん、エアプだったわ。データマイン見に行ったら砲塔旋回系はM10もAchillesも一言一句同じ設定になってた。そんでついでにデータ検索かけて調べたけど全周砲塔で最遅はM10とAchillesが同点タイで、固定砲塔まで含めるとB1bis/tarの2.8deg/sと英Archerの1.8deg/sがいた。常々M10は固定砲塔って嘯いてたけどまさか本当に固定砲塔含めて3番目に砲の動きが遅い車両だったとはね……。 -- えだ [240] 2022-08-11 (木) 04:25:46
まあオストヴィントⅡの例もあるし、その辺はGaijinの匙加減次第でどうにでもなるんでしょう -- 非木 [241] 2022-08-11 (木) 09:54:36
そうなんですね。ありがとうございます。いやアーチャー遅すぎるだろ... 木主(つけ忘れていた) -- [244] 2022-08-13 (土) 18:19:52
アーチャー「うるせえ！今更ちょっと砲身動くのが遅いくらいで文句言うな！こちとら照準開始するのに180度回頭だぞ！」 -- [245] 2022-08-13 (土) 18:47:30
M2中戦車「やーい逆走野郎！おれも砲塔旋回めちゃくちゃ遅いぞ」 Strv 103(戦後だが)「へー、おれなんてサス使わないと仰俯角取れないもんねーだ」 -- [247] 2022-08-13 (土) 22:41:53
飛び出てるM2にHE当ててもワンパンだな、ハルダウンしててもちょっと甘いと爆散する。 -- [242] 2022-08-11 (木) 22:40:59
ひどいときは履帯や車体に食らっても死ぬよ。75ミリクラスの榴弾で… -- [243] 2022-08-11 (木) 22:49:07
T-34-57乗ってる時、こいつ見つけた瞬間HEに切り替えてあとは適当に投げつけてるわ 57mmHEでも当たればどこでもワンパンよ -- [249] 2022-08-14 (日) 00:09:54
HEどころか57mmのAPHEの加圧で死んでたぞ -- [246] 2022-08-13 (土) 18:53:49
57mm程度のAPHEって加圧が発生するほど炸薬入ってるか？純粋に破片じゃなくて？ -- [248] 2022-08-13 (土) 22:52:14
こいつだけの話じゃなくてありとあらゆるオープントップが履帯で爆発した75mmHEで乗員全滅するけどこれ史実でもこんなんだったの・・・？ -- [250] 2022-09-29 (木) 16:05:59
HEの表現は実際とは違うけど薄板だけで隔てられた場所で生身の人間が、打ち上げ花火とか爆竹の何倍もの炸薬が数十cmの距離で爆発したら体も耳も無事ではないのでは? -- [252] 2022-09-29 (木) 20:25:59
履帯自体以外にもガタが行くしひどい奴だと横転、さもなくても破片での損傷や衝撃による脳震盪で戦闘どころじゃなくなるな -- [253] 2022-09-29 (木) 20:37:01
下の木でもでてたしHEで土塁を撃ってる動画貼っておくぞ。 -- [255] 2022-10-15 (土) 13:54:00
でもこないだまで防盾一枚の牽引砲を引っ張ってた部隊に渡す兵器なんよ...それは素晴らしい進化なんよ... -- [257] 2022-10-15 (土) 17:17:55
砲身の先にKV1の榴弾あったっただけで搭乗員全滅して草。 -- [254] 2022-10-15 (土) 11:35:24
これバグなんかな？俺もチャーチルの榴弾車体正面擦っただけでやられたし、榴弾で死ぬのが増えた気がするわ。 -- [258] 2022-10-15 (土) 22:07:00
他のオープントップでも起きてますね…なんなら75ミリ砲ですらない50ミリ砲の3号戦車のHEでもやれましたし…HEを使えばランク1車両でも簡単に倒せてしまいますね… -- [259] 2022-10-15 (土) 22:22:35
それは全オープントップに共通する弱点よ。オーバープレッシャーっていって、よほど当たり所が良くない限りHE系統の弾（HE,HEATFS,HEAT)食らったらオープントップは基本即死。ハルブレイクみたいなもん。 -- [260] 2022-10-16 (日) 09:56:48
オーバープレッシャー（過圧）ダメージは公式から告知出てるから読んでおくんだ。具体的に言うとTNT換算200g以上の弾（おおむね75mmクラス以上のHE/HEATと虎1の開発弾みたいな炸薬たっぷりAPHE）を食らって、爆風が乗員や乗員近くの内部モジュールに達したら乗員全滅ダメージが入る。そんでリアルだとどうなるのってのは上の木に貼った動画を見てくれ。 -- [261] 2022-10-16 (日) 13:47:55
加圧ダメージは75ミリ砲以下でも起きるんですね…3号のHEは炸薬量ＴＮＴ換算217グラムだからギリギリ起きるんですね。ブローニングに当たったならまだしも防盾や車体で起きるのは理不尽な木がします -- 葉1 [262] 2022-10-16 (日) 17:15:48
やー、HEの爆風範囲って相当広いんよねという意味で上の動画貼ったんよ。こんなんぶつけられて鉄板一枚の天井無しで生きては居られんでしょと俺は思うんだけど。 -- [263] 2022-10-16 (日) 17:32:54
HEだと正面からでもワンパンだけど、それ以外の砲弾だと意外に耐えて厄介というカードゲームみたいなM10。 -- [278] 2023-10-15 (日) 19:18:22
M10が長砲身4号と同格か... -- [264] 2023-04-11 (火) 22:48:08
アレと比べるのはまずくないですか……？ -- [267] 2023-05-16 (火) 16:19:34
ほら、チヌと比べるとまあ悪くもないだろ -- [268] 2023-05-16 (火) 16:54:18
正直KVｰ2のおやつ、一番ヒットボックスデカい車体の装甲が最大38mmだから何処に当たっても爆散（なおこれは全てのオープントップに言える模様） -- [265] 2023-05-16 (火) 12:27:59
それここに書くことか？ -- [266] 2023-05-16 (火) 13:17:07
正直対オープントップなら75mmクラスのHEATかHEで十分。KV-2の図体のデカさとリロードの長さと砲塔旋回の遅さ全てが対M10戦で不利要素で、KV-1使ったほうがいいぞ。 -- [269] 2023-05-16 (火) 18:55:57
長砲身76mmだからシャーマンの75mmより簡単にKV-2の装甲をぶち抜けるんだよなぁ… -- [270] 2023-05-16 (火) 21:36:29
KV-2なんて貫通８０以上あるなら割と簡単にぶち抜けるからなぁ・・ -- [271] 2023-05-16 (火) 21:58:44
装甲薄い筈なのに短砲身や日本の75ミリ長砲身でこいつ狙うとどこ撃っても強制跳弾するんだよな、薄いと思って弾切り替えずに狙ってたら5発弾かれたりした、榴弾ならどこに当ててもワンパンなのに -- [272] 2023-07-31 (月) 08:09:30
M10の防楯は数値以上に割と硬いよ。車体撃って跳弾なら相当交戦距離が長いか狙いが悪いだけ -- [273] 2023-07-31 (月) 08:34:48
言いたいこと分かる。狙い悪いって言っちゃそこまでなんだけど高火力紙装甲は早めに処理したいからな。どうしても狙いが杜撰になる -- [274] 2023-07-31 (月) 14:56:12
厚さはないけど、角度的には車体から砲塔までT-34に勝るとも劣らないような傾斜装甲だしなあ。特にハルダウンしてたりすると結構面倒。 -- [275] 2023-07-31 (月) 17:42:13
日本のキャップ無しの砲弾だと傾斜が悪さして弾かれる可能性が他国に比べて高いんだよな。くっついてる履帯も増加装甲として割と機能してるし -- [276] 2023-07-31 (月) 18:17:20
防楯なら貫通しても炸薬を後ろの閉鎖器で全て吸う可能性があるし、車体も防楯も傾斜がついてるので弾かれる可能性も高い。1発目で潰せない可能性を考慮して、次弾を榴弾に切り替えてから一撃目を入れた方が良い -- [277] 2023-07-31 (月) 19:54:36
75mm級のapcbcはやたらめったら弾くくせにhe撃ち込んだら一瞬で全滅するおもしれー車両 -- [279] 2023-11-22 (水) 01:21:10
M10ってシャーマンの車体そのままに砲塔載せ替えるだけじゃ駄目だったんだろうか。ターレットリング径の問題とか？ -- [280] 2024-01-14 (日) 21:45:52
単に中戦車相応の装甲持ってるシャーマンの車体流用するよりもペラペラ車体のほうが安くつくれて輸送もしやすかったからじゃない？ -- -- [281] 2024-01-14 (日) 21:57:18
見た目紛らわしくて混同されがちだけどM10はあくまで自走砲であって戦車として開発されてないしシャーマンに76.2mm載られるのにM10砲塔載せるメリット無いんじゃない、M36の砲塔なら載せたやつ居るけど -- [282] 2024-01-14 (日) 22:49:31
まあ正確にはこいつのM7戦車砲とシャーマンのM1戦車砲は色々と違う点がある(砲弾も装薬量が違ってて互換性ないはず) -- [283] 2024-01-14 (日) 23:01:00