コメント欄でこんな不人気とはびっくり！俺は好きだけどなぁ遠距離も当てやすいしここまで乗ってきて加害がないのはもう慣れたし。まぁショット乗っちゃったらさすがに目劣りするけど -- [572] 2023-06-19 (月) 11:38:36
そりゃあAPDS砕けるようになってから不評コメ多かったのは当たり前なんじゃ･･･？(今は戻されたっけ) -- [573] 2023-06-19 (月) 14:03:50
上の方のコメ見たらほとんどAPDSバグの愚痴で埋め尽くされてて草 -- [576] 2023-06-19 (月) 21:03:22
まぁ不人気というよりは仰る通り愚痴だね･･･真の不人気っていうのはそもそもコメントがない車両たちのことを言うからね･･･愚痴があるのは文句たれてるけど使ってるだけ愛されてる証拠ってことよね -- 枝 [578] 2023-06-19 (月) 22:18:14
APDSが傾斜装甲に無力な上に顔面ヤワヤワでやられキャラの代名詞だった時代を知ってる身からしたら、それでも今の方が全然マシだよ -- [574] 2023-06-19 (月) 14:28:22
そのさらに昔のAPDSが乗員1人黄色にするだけみたいなクソ雑魚加害力だった時を知ってると、今の無炸薬系徹甲弾全般の威力は大幅に改善されてると言ってもいい。 -- [575] 2023-06-19 (月) 20:56:29
あれ、マシというか今回のアップデートで弾芯が消えて装甲貫通前に弾が消える不具合とか含めて大半の問題は解消されたからAPDSは弱い弾じゃ無くなったんじゃないの？ -- [577] 2023-06-19 (月) 22:04:53
一番ひどい時よりはマシとはいえ厚い所に当てると容赦なく滑ったり消えたりするし薄いと破片出ないしでこんなに使いにくかったっけ？ってなってる -- [579] 2023-06-23 (金) 00:42:48
貫通爆上がりして普通に戦いやすい。 -- [580] 2023-06-27 (火) 22:18:25
105mmAPDSの感覚で斜めから車体側面撃つと非貫通になることが多いけど，威力は申し分ないくらい強いよね -- [581] 2023-06-28 (水) 16:50:30
垂直貫徹があがった変わりに傾斜に対しては弱くなってるけどね。傾けたT-54やT-54(1947)の車体正面は抜きにくく・抜けなくなってる。 -- [582] 2023-06-28 (水) 20:19:59
パットンの強みはレンジファインダーとそこそこの機動性とそこそこの装甲が揃ってるところだと思う。遠距離戦ではレオ1より劣るが接近戦には強く、しかしスタビライザーのあるセンチュリオンやさらに装甲があるT-54の方がさらに接近戦では強いという立ち位置。これをオールラウンダーと見るか器用貧乏と見るかはもう個人の好みの範囲だと思う。乗り手次第とも言う。 -- [596] 2023-06-29 (木) 15:07:32
……米のパットン達てBR7台どころかBR9.0(ABは8.7だっけ？)になるまでレンジファインダー無くね？ -- [597] 2023-06-29 (木) 17:07:29
疎いから正確な用語はわからないが、レーザーレンジファインダーじゃなくてステレオ式（光学式？）測距儀のことを言ってるんじゃない？同格だとセンチュリオンやT-54には無いから -- [598] 2023-06-29 (木) 17:34:45
あ〜距離測定器かぁ！ -- [599] 2023-06-29 (木) 18:14:03
用語の話であればレンジファインダー＝測距儀で、ステレオもレーザーもどっちもレンジファインダーである。 -- [600] 2023-06-29 (木) 20:30:40
測距儀ってrange(距離) finder(発見するもの)だからステレオ式のやつも「レンジファインダー」なのよ。レーザーを使って距離を測るレンジファインダーが"レーザー"レンジファインダーと呼ばれる。 -- [601] 2023-06-29 (木) 22:35:22
はえ〜非ミリオタだから知らんかったわ。 -- [602] 2023-06-30 (金) 05:50:44
戦後BR帯やるならミリオタ非ミリオタ関係なく知っておくべき要素ではある -- [603] 2023-06-30 (金) 10:11:02
民生品で触れることができるステレオ式測距儀はライカのレンジファインダーカメラくらいだから、測距儀＝レーザーの認識になるのも止む無しなのかな -- [604] 2023-06-30 (金) 10:28:56
というか単なる訳語の表記ゆれなので翻訳チームしっかりしてくれ案件なのである。リンク ちなみにどの車両で使える荒い測距はVisual estimation目視推定って名前がついてたりする。 -- [605] 2023-06-30 (金) 12:44:09
コイツとMk1車体に付いてるスクリーン、強化ガラス嵌めて直接前見てんのかと思ってたけどよく見たら頭出して走る用の風避けかこれ -- [606] 2023-07-05 (水) 22:30:18
気にもしてなかったけど木主のおかけで納得 -- [607] 2023-07-06 (木) 03:39:30
貫通とスタビが取り柄で、BR高すぎない？ -- [608] 2023-07-16 (日) 12:43:25
6.7時代に虎IIを虐めた罰だよ -- [609] 2023-07-16 (日) 12:59:25
そんなにやばい車両か？ スタビと炸薬なし砲弾で結構きついんだけど -- 木主 [610] 2023-07-16 (日) 13:25:24
6.7時代知ってるけどあの頃は毎試合大量キル叩き出せてマジでやばかった。元々6.7相当の普通の車両だったんだけど、容積装甲導入で防御力が爆上がりした結果大暴れしてBRが上がったという経緯がある。王虎暴行罪とか言ってる奴はジョークか、本気で言ってるならただの陰謀論者だから…。 -- [612] 2023-07-16 (日) 13:43:38
防楯が容積装甲化したのはBRが上がって以降だぞ 砲弾の直径が計算に考慮されるようになった結果、複数の装甲判定で出来てた当時の防楯が複数枚の装甲判定になって硬くなったのは事実だが、嘘を言っちゃいけない -- [614] 2023-07-16 (日) 13:47:27
あれ、そうだったっけ。砲弾直径と容積装甲で記憶がごっちゃになってたわ。直径の概念が入った結果硬くなったのか。 -- [615] 2023-07-16 (日) 13:54:02
直径概念の導入で、それまで砲塔を面白いように王虎に抜かれてたのが、抜ける範囲が極端に狭くなった。結果、王虎のページがこいつに対する怨嗟の書き込みだらけになって、6.7からBR上げされるまではかなり荒れてた。その経緯を揶揄して王虎暴行罪って言う人が多かった -- [618] 2023-07-16 (日) 14:17:55
「王虎よりも強い、自分が乗った戦績はこれだ」って戦績詐称兄貴が登場したのもちょうどその頃でしたね… -- [619] 2023-07-16 (日) 14:31:16
なんならこのBRになると貫徹も全然取り柄でなくなるという。6.7でも全身虎IIには抜かれる気がするんだが。 -- [611] 2023-07-16 (日) 13:37:40
76シャーマンやジャンボとかも含めてBR高すぎる車両多すぎないかな？ イギリスツリー諦めて、ソ連に移った方がいいのかな？ -- 木主 [613] 2023-07-16 (日) 13:45:32
たぶん木は炸薬に甘えてるだけなんじゃないかな スタビとAPDSどっちもつかいこなせてない気がするんだが -- [616] 2023-07-16 (日) 13:56:04
スタビはシャーマンシリーズで慣れてきているけどAPDSが慣れないですね 貫通が高いのは良いけど加害量が低すすぎて、初期弾の方が強く見えてしまう -- 木主 [617] 2023-07-16 (日) 14:09:58
側面取れたなら次弾をAPCBCに変えるとか、砲弾を状況で使い分ければ良いんだぞ -- [620] 2023-07-16 (日) 14:54:34
額面上貫通あるけど弾かれるでもなく当たった瞬間に弾が砕けて加害ゼロって場面が多すぎるんだよなぁ -- [621] 2023-07-23 (日) 16:44:07
APDSの貫徹力は垂直は高いけど傾斜は跳弾しにくいだけで減衰が激しいから砕けるというか貫徹してないんじゃない？ -- [622] 2023-07-23 (日) 22:53:49
まさかの7.7に上げ？勘弁してくれよもう乗らないからいいけど -- [623] 2023-08-02 (水) 16:13:23
自分も今日気が付いた 16にやられてまさかと思ったら7.7だった... -- [624] 2023-08-07 (月) 18:21:18
16も上がってるよ -- [627] 2023-08-07 (月) 20:15:25
これは恥ずかしい笑 -- [628] 2023-08-07 (月) 20:25:53
雑談にリストが上がってたけど今回はとにかく多い、周りも殆どみんな一緒に上がってる感じよ -- [625] 2023-08-07 (月) 18:27:55
問題は7.7というBRにおいてマウスとM103とIS-4MがBR上げ免れてるので20pdrAPDSでは辛くなることだよね。コンカラくんも残留だけど。 -- -- [626] 2023-08-07 (月) 19:08:33
良いところが無さすぎる…。 -- [629] 2023-11-02 (木) 20:16:48
BR0.3上に行けば105mmあるからなぁ... -- [630] 2023-11-07 (火) 00:36:10
過去を知らない人間だけど、装甲も機動性も上で砲塔同じのカナブンが7.7でまずまずぐらいだし、mk3のスタビは7.3でも4202の測距儀+俯角の有用性とそんなに変わらんと思うんや... -- [631] 2023-11-18 (土) 18:38:41
この子が2軸スタビ初めてなんだけど全然揺れんくて草 -- [632] 2024-02-20 (火) 08:20:33
なんか秘孔ない？この間多分t-55am-1の砲閉鎖抜いた後機銃に砲手だけ抜かれたんだけど -- [633] 2024-03-30 (土) 10:02:04
コメント欄でこんな不人気とはびっくり！俺は好きだけどなぁ遠距離も当てやすいしここまで乗ってきて加害がないのはもう慣れたし。まぁショット乗っちゃったらさすがに目劣りするけど -- [572] 2023-06-19 (月) 11:38:36
そりゃあAPDS砕けるようになってから不評コメ多かったのは当たり前なんじゃ･･･？(今は戻されたっけ) -- [573] 2023-06-19 (月) 14:03:50
上の方のコメ見たらほとんどAPDSバグの愚痴で埋め尽くされてて草 -- [576] 2023-06-19 (月) 21:03:22
まぁ不人気というよりは仰る通り愚痴だね･･･真の不人気っていうのはそもそもコメントがない車両たちのことを言うからね･･･愚痴があるのは文句たれてるけど使ってるだけ愛されてる証拠ってことよね -- 枝 [578] 2023-06-19 (月) 22:18:14
APDSが傾斜装甲に無力な上に顔面ヤワヤワでやられキャラの代名詞だった時代を知ってる身からしたら、それでも今の方が全然マシだよ -- [574] 2023-06-19 (月) 14:28:22
そのさらに昔のAPDSが乗員1人黄色にするだけみたいなクソ雑魚加害力だった時を知ってると、今の無炸薬系徹甲弾全般の威力は大幅に改善されてると言ってもいい。 -- [575] 2023-06-19 (月) 20:56:29
あれ、マシというか今回のアップデートで弾芯が消えて装甲貫通前に弾が消える不具合とか含めて大半の問題は解消されたからAPDSは弱い弾じゃ無くなったんじゃないの？ -- [577] 2023-06-19 (月) 22:04:53
一番ひどい時よりはマシとはいえ厚い所に当てると容赦なく滑ったり消えたりするし薄いと破片出ないしでこんなに使いにくかったっけ？ってなってる -- [579] 2023-06-23 (金) 00:42:48
貫通爆上がりして普通に戦いやすい。 -- [580] 2023-06-27 (火) 22:18:25
105mmAPDSの感覚で斜めから車体側面撃つと非貫通になることが多いけど，威力は申し分ないくらい強いよね -- [581] 2023-06-28 (水) 16:50:30
垂直貫徹があがった変わりに傾斜に対しては弱くなってるけどね。傾けたT-54やT-54(1947)の車体正面は抜きにくく・抜けなくなってる。 -- [582] 2023-06-28 (水) 20:19:59
パットンの強みはレンジファインダーとそこそこの機動性とそこそこの装甲が揃ってるところだと思う。遠距離戦ではレオ1より劣るが接近戦には強く、しかしスタビライザーのあるセンチュリオンやさらに装甲があるT-54の方がさらに接近戦では強いという立ち位置。これをオールラウンダーと見るか器用貧乏と見るかはもう個人の好みの範囲だと思う。乗り手次第とも言う。 -- [596] 2023-06-29 (木) 15:07:32
……米のパットン達てBR7台どころかBR9.0(ABは8.7だっけ？)になるまでレンジファインダー無くね？ -- [597] 2023-06-29 (木) 17:07:29
疎いから正確な用語はわからないが、レーザーレンジファインダーじゃなくてステレオ式（光学式？）測距儀のことを言ってるんじゃない？同格だとセンチュリオンやT-54には無いから -- [598] 2023-06-29 (木) 17:34:45
あ〜距離測定器かぁ！ -- [599] 2023-06-29 (木) 18:14:03
用語の話であればレンジファインダー＝測距儀で、ステレオもレーザーもどっちもレンジファインダーである。 -- [600] 2023-06-29 (木) 20:30:40
測距儀ってrange(距離) finder(発見するもの)だからステレオ式のやつも「レンジファインダー」なのよ。レーザーを使って距離を測るレンジファインダーが"レーザー"レンジファインダーと呼ばれる。 -- [601] 2023-06-29 (木) 22:35:22
はえ〜非ミリオタだから知らんかったわ。 -- [602] 2023-06-30 (金) 05:50:44
戦後BR帯やるならミリオタ非ミリオタ関係なく知っておくべき要素ではある -- [603] 2023-06-30 (金) 10:11:02
民生品で触れることができるステレオ式測距儀はライカのレンジファインダーカメラくらいだから、測距儀＝レーザーの認識になるのも止む無しなのかな -- [604] 2023-06-30 (金) 10:28:56
というか単なる訳語の表記ゆれなので翻訳チームしっかりしてくれ案件なのである。リンク ちなみにどの車両で使える荒い測距はVisual estimation目視推定って名前がついてたりする。 -- [605] 2023-06-30 (金) 12:44:09
コイツとMk1車体に付いてるスクリーン、強化ガラス嵌めて直接前見てんのかと思ってたけどよく見たら頭出して走る用の風避けかこれ -- [606] 2023-07-05 (水) 22:30:18
気にもしてなかったけど木主のおかけで納得 -- [607] 2023-07-06 (木) 03:39:30
貫通とスタビが取り柄で、BR高すぎない？ -- [608] 2023-07-16 (日) 12:43:25
6.7時代に虎IIを虐めた罰だよ -- [609] 2023-07-16 (日) 12:59:25
そんなにやばい車両か？
スタビと炸薬なし砲弾で結構きついんだけど -- 木主 [610] 2023-07-16 (日) 13:25:24
6.7時代知ってるけどあの頃は毎試合大量キル叩き出せてマジでやばかった。元々6.7相当の普通の車両だったんだけど、容積装甲導入で防御力が爆上がりした結果大暴れしてBRが上がったという経緯がある。王虎暴行罪とか言ってる奴はジョークか、本気で言ってるならただの陰謀論者だから…。 -- [612] 2023-07-16 (日) 13:43:38
防楯が容積装甲化したのはBRが上がって以降だぞ 砲弾の直径が計算に考慮されるようになった結果、複数の装甲判定で出来てた当時の防楯が複数枚の装甲判定になって硬くなったのは事実だが、嘘を言っちゃいけない -- [614] 2023-07-16 (日) 13:47:27
あれ、そうだったっけ。砲弾直径と容積装甲で記憶がごっちゃになってたわ。直径の概念が入った結果硬くなったのか。 -- [615] 2023-07-16 (日) 13:54:02
直径概念の導入で、それまで砲塔を面白いように王虎に抜かれてたのが、抜ける範囲が極端に狭くなった。結果、王虎のページがこいつに対する怨嗟の書き込みだらけになって、6.7からBR上げされるまではかなり荒れてた。その経緯を揶揄して王虎暴行罪って言う人が多かった -- [618] 2023-07-16 (日) 14:17:55
「王虎よりも強い、自分が乗った戦績はこれだ」って戦績詐称兄貴が登場したのもちょうどその頃でしたね… -- [619] 2023-07-16 (日) 14:31:16
なんならこのBRになると貫徹も全然取り柄でなくなるという。6.7でも全身虎IIには抜かれる気がするんだが。 -- [611] 2023-07-16 (日) 13:37:40
76シャーマンやジャンボとかも含めてBR高すぎる車両多すぎないかな？
イギリスツリー諦めて、ソ連に移った方がいいのかな？ -- 木主 [613] 2023-07-16 (日) 13:45:32
たぶん木は炸薬に甘えてるだけなんじゃないかな スタビとAPDSどっちもつかいこなせてない気がするんだが -- [616] 2023-07-16 (日) 13:56:04
スタビはシャーマンシリーズで慣れてきているけどAPDSが慣れないですね
貫通が高いのは良いけど加害量が低すすぎて、初期弾の方が強く見えてしまう -- 木主 [617] 2023-07-16 (日) 14:09:58
側面取れたなら次弾をAPCBCに変えるとか、砲弾を状況で使い分ければ良いんだぞ -- [620] 2023-07-16 (日) 14:54:34
額面上貫通あるけど弾かれるでもなく当たった瞬間に弾が砕けて加害ゼロって場面が多すぎるんだよなぁ -- [621] 2023-07-23 (日) 16:44:07
APDSの貫徹力は垂直は高いけど傾斜は跳弾しにくいだけで減衰が激しいから砕けるというか貫徹してないんじゃない？ -- [622] 2023-07-23 (日) 22:53:49
まさかの7.7に上げ？勘弁してくれよもう乗らないからいいけど -- [623] 2023-08-02 (水) 16:13:23
自分も今日気が付いた 16にやられてまさかと思ったら7.7だった... -- [624] 2023-08-07 (月) 18:21:18
16も上がってるよ -- [627] 2023-08-07 (月) 20:15:25
これは恥ずかしい笑 -- [628] 2023-08-07 (月) 20:25:53
雑談にリストが上がってたけど今回はとにかく多い、周りも殆どみんな一緒に上がってる感じよ -- [625] 2023-08-07 (月) 18:27:55
問題は7.7というBRにおいてマウスとM103とIS-4MがBR上げ免れてるので20pdrAPDSでは辛くなることだよね。コンカラくんも残留だけど。 -- -- [626] 2023-08-07 (月) 19:08:33
良いところが無さすぎる…。 -- [629] 2023-11-02 (木) 20:16:48
BR0.3上に行けば105mmあるからなぁ... -- [630] 2023-11-07 (火) 00:36:10
過去を知らない人間だけど、装甲も機動性も上で砲塔同じのカナブンが7.7でまずまずぐらいだし、mk3のスタビは7.3でも4202の測距儀+俯角の有用性とそんなに変わらんと思うんや... -- [631] 2023-11-18 (土) 18:38:41
この子が2軸スタビ初めてなんだけど全然揺れんくて草 -- [632] 2024-02-20 (火) 08:20:33
なんか秘孔ない？この間多分t-55am-1の砲閉鎖抜いた後機銃に砲手だけ抜かれたんだけど -- [633] 2024-03-30 (土) 10:02:04