リビルド来たら武器制限ないお手軽火力バフのDoVとこれまた武器制限ないお手軽高性能範囲スキルのサイクロン取るためだけのビルドパーツと化しそう･･･もうキミ職の名前サイクロンに変えたら？ -- [24] 2019-02-13 (水) 15:26:12
今までと使われ方変わらない…？両手剣縛りのスキルの使い勝手次第で強化か弱化か変わるだけかな？ -- [25] 2019-02-14 (木) 13:07:37
Re:Build後の以前の最強スキルのツォルンはただのコンボの起点スキルでしかないな１振りで十分すぎる。単発で見た場合ズバークやスーツの方が強い。コンボをズバーク起点のOH3で十分と感じるなら切ってもいいぐらいだ -- [26] 2019-03-01 (金) 03:37:00
あ、ズバークじゃ衝撃デバフ無かったな。切るまでは行かないか・・・ -- [27] 2019-03-01 (金) 03:38:47
ハイ一緒に取ってなければ(フェンマタくらいしかそんなの居なそうだけど)衝撃デバフそこまでいらない…？ 重ね斬り爽快だったのになあパニッシュも突き刺しだけになったし… ペイアーンの2倍ドロップ無くなっちゃったし手数用枠かな…？ -- [28] 2019-03-01 (金) 12:35:02
ツーケンはツォルンハウを、レーデルはツーケンを取らないと取れないのでいずれにせよコンボを成立させるにはツォルンハウ１は取らないといけない -- [30] 2019-03-02 (土) 21:45:01
困った時のツォルンハウってぐらい自分の中では強いスキルで大好きだったのに、今回の弱体化はガッカリ過ぎる。重ね斬り特性も無くなるし。 -- [31] 2019-03-02 (土) 23:03:02
手数で攻める感じになったねドペ。ツォルンの爆発力は魅力だったのに… 耐久低い敵に適当にスーツルーツ振ってるけどOH3でそこそこ使いやすいけども ズバークと比べると範囲ちょっと狭い…？ -- [32] 2019-03-02 (土) 23:32:08
ビルドの肝じゃなくて単に手数パーツになっちゃったのがなんだかなあ…。かといってドペ切ったら両手剣が腐るから潰しも効かなくて困った -- [35] 2019-03-04 (月) 12:28:56
ペイアーンの効果は笑えるわ。ハイリスク！とか言ってるけど、ノーリスクでこれよりもルーティングチャンスが上がるスキルが他に存在するという。 -- [29] 2019-03-02 (土) 18:57:49
組み合わせるんやぞ -- [33] 2019-03-04 (月) 06:27:43
どれと組み合わせればリターンが出るんですかね…？経験値とドロ2倍無くなったの辛い…スウェルはそのままなのに… -- [34] 2019-03-04 (月) 12:15:38
リビルド触ったけどドッペルの爽快感だいぶ無くなったな・・・TOS辞めるか悩むレベル -- [36] 2019-03-05 (火) 11:54:50
復帰組ｌｖ330だけどサイクロンなしでもハイババスキルで結構戦えてびっくり -- [37] 2019-03-05 (火) 12:40:37
ツォルンがごみになったのに、連携の柱として取らなきゃいけないのが納得いかない・・・せめてズバ、スーツ、ツォルンから派生にするかツォルンは以前の火力据え置きにしてほしかったわ -- [38] 2019-03-06 (水) 13:42:32
レーデル、ツーケンが表記の4ヒット、5ヒットよりも多くヒットしてるのを確認しました -- [39] 2019-03-13 (水) 23:53:38
具体的には何Hitだったん？疑似多段とかではないよね -- [40] 2019-03-14 (木) 02:27:01
ツーケン8ヒット、レーデル10ヒットです、念のためタフ特性も切り、出血、衝撃もない状態の敵を攻撃しましたがそれぞれ8、10ヒットしました。ダメージ的にも倍率はそのままです -- [41] 2019-03-14 (木) 11:35:17
tosjbaseでちょっと見てみたんだけど、レーデルはMAX14hitしそう。属性とかスキルレベルとか影響してる？各変数が何を示してるのかわからないからよくわかってないんだけど -- [42] 2019-03-18 (月) 04:03:04
Unused Attribute＝使われていない特性、おそらく今は存在しない連続斬り特性のことじゃないかな？スキルLv6以上という記述もあるし。まあなんでそれが今も適用されてるのかは分からんし、レーデルが10HITな理由も分からんけども…あの構文はあくまでスキル説明の表示に使われてるものであって、実際の処理はまた別のところでやってるのかな -- [43] 2019-03-19 (火) 11:11:05
もし威力が表記の実質2倍になるんだったら使えなくもない性能にはなるかな、それでもハイランダースキルの方が瞬間火力は出そうだけど -- [44] 2019-03-19 (火) 15:15:36
実はパニッシュも2HITしてて、最初は擬似多段かな？と思ってたのですが、このコメントを見てちゃんと検証してみました。 対象はドバシア峠のウッドゴブリン、素手、攻撃力1893、バフ、タフ無し ダメージ 倍率 本来のダメージ 通常攻撃 910 100％ バッシュ 2295 252％ 2293（レベル３、特性40） パニッシュ 9187×2 807％ 7343（レベル８、特性40） 実際の倍率表記とは大分威力が違い、本来の25％増しのダメージ※修正：調べたところ対象がレザーでした。突なので25％増しになります。勘違いして申し訳ありません。表記どおりの倍率で２回HITです。 結構巻き込み範囲広いですし、表記の倍率にしては強いな～とは思っていたんですが 実際は２倍の威力が出てたんですね～ -- [45] 2019-03-19 (火) 22:31:56
パニッシュってもう衝撃波出ないのよね？突き刺した周囲でダウンしてる敵にだけダメージ入るだけで。 -- [46] 2019-03-19 (火) 23:24:17
衝撃波のエフェクトは出ていませんね。ダウン以外の敵にも当たらないのも残念です。ただ攻撃範囲がかなり広く、先端当てでもしない限り、バッシュのノックバック後もその場でパニッシュが届きます。(先端当ての時も一歩前に出るだけで届きます)大体範囲拡大の特性を取ったサイクロンよりも少し広めぐらい？多分、ドペスキルの中では一番範囲が広いと思います。 バッシュが範囲広くなって巻き込みやすくなったのもありますが、パソドブレのＣＤもパニッシュと同じなので意外と使いやすい気がしますね。バウンドしてる時でも起き上がって硬直してる時でも当たるので、結構大雑把な判定してるんですねぇ…… -- [47] 2019-03-20 (水) 01:50:36
返信ありがとうございます。そんな大きいの！？前の特性なしのスペックで考えてたから真上にいないとダメなくらい狭いんだと思ってた… -- [48] 2019-03-20 (水) 18:59:50
カーターもCDぴったりだから、あれをノックバックONのままにしておいて追撃にパニッシュとかもよさそう。チャレでよく使うような狭い場所に限られるけど -- [49] 2019-03-20 (水) 22:44:46
↑を見てもしやと思って確認してみたのですが、ジャベリンといいクリーブといいノックダウンするスキルのＣＤが軒並みパニッシュに合わせて10秒にされていますね。使いやすくなるのはいいことです。旧ページ見る限りではただの硬直にもささるみたいで、試しにコリーダフィナーレのノックバック硬直にもやってみたら当たりましたし、案外他にも相性の良いスキルはあるのかもしれませんね。 -- [50] 2019-03-21 (木) 09:05:22
クロスカットやクラウンからもパニッシュ入ったけどまだできるのかな？ ただAOE多いスキルじゃないとその後のパニッシュが入らないから使いやすさで言ったら結構限定されそう。 しかしC1相当になってSlv振れるようになったスーツルーツといいレーデルツーケンのコンボ周りといいスキルポイント悩む… -- [51] 2019-03-21 (木) 13:08:01
パニッシュ、以前はダウンしていない敵に吸われることがあったようですが今は無くなってるかも？タフ特性無しAoE4のキャラで、ナコン監獄のレッドインフロラクター（Mサイズ）を自分の周囲に6匹以上抱えた状態でも転がした敵にきちんとパニッシュが入りました -- [52] 2019-03-26 (火) 03:41:55
もう一つパニッシュに関して。クロスカットやクラウンのようなごく短時間のノックバックにも、鯖がまともに動いている時間帯であれば問題なく入りました。衝撃・出血デバフの時間はパニッシュを挟んでも各連携終了まで十分余裕がありますが（クラウンはSlvによります）、ノックバックが通るような通常MOB相手だとかなりオーバーキル気味な火力になりますね。またこの入力が通る環境であればバッシュのノックダウン中にカーター→パニッシュが間に合いました -- [53] 2019-03-26 (火) 04:42:57
ツォルンのアーツめちゃ強いな -- [54] 2020-01-11 (土) 14:39:29
むしろアーツありきのCDにされてる感じある 係数もめっちゃ強化されたから強いのは強いんだけど小回りがなー -- [55] 2020-01-17 (金) 10:26:30
昔みたいなスキル1回で3HIT化もアーツで復活してほしいや 今のズバークみたいに4M3とか10M3とかでて疑似的にカンスト10M超えられる仕様で -- [56] 2020-10-31 (土) 12:11:17
リビルド来たら武器制限ないお手軽火力バフのDoVとこれまた武器制限ないお手軽高性能範囲スキルのサイクロン取るためだけのビルドパーツと化しそう･･･もうキミ職の名前サイクロンに変えたら？ -- [24] 2019-02-13 (水) 15:26:12
今までと使われ方変わらない…？両手剣縛りのスキルの使い勝手次第で強化か弱化か変わるだけかな？ -- [25] 2019-02-14 (木) 13:07:37
Re:Build後の以前の最強スキルのツォルンはただのコンボの起点スキルでしかないな１振りで十分すぎる。単発で見た場合ズバークやスーツの方が強い。コンボをズバーク起点のOH3で十分と感じるなら切ってもいいぐらいだ -- [26] 2019-03-01 (金) 03:37:00
あ、ズバークじゃ衝撃デバフ無かったな。切るまでは行かないか・・・ -- [27] 2019-03-01 (金) 03:38:47
ハイ一緒に取ってなければ(フェンマタくらいしかそんなの居なそうだけど)衝撃デバフそこまでいらない…？
重ね斬り爽快だったのになあパニッシュも突き刺しだけになったし…
ペイアーンの2倍ドロップ無くなっちゃったし手数用枠かな…？ -- [28] 2019-03-01 (金) 12:35:02
ツーケンはツォルンハウを、レーデルはツーケンを取らないと取れないのでいずれにせよコンボを成立させるにはツォルンハウ１は取らないといけない -- [30] 2019-03-02 (土) 21:45:01
困った時のツォルンハウってぐらい自分の中では強いスキルで大好きだったのに、今回の弱体化はガッカリ過ぎる。重ね斬り特性も無くなるし。 -- [31] 2019-03-02 (土) 23:03:02
手数で攻める感じになったねドペ。ツォルンの爆発力は魅力だったのに…
耐久低い敵に適当にスーツルーツ振ってるけどOH3でそこそこ使いやすいけども
ズバークと比べると範囲ちょっと狭い…？ -- [32] 2019-03-02 (土) 23:32:08
ビルドの肝じゃなくて単に手数パーツになっちゃったのがなんだかなあ…。かといってドペ切ったら両手剣が腐るから潰しも効かなくて困った -- [35] 2019-03-04 (月) 12:28:56
ペイアーンの効果は笑えるわ。ハイリスク！とか言ってるけど、ノーリスクでこれよりもルーティングチャンスが上がるスキルが他に存在するという。 -- [29] 2019-03-02 (土) 18:57:49
組み合わせるんやぞ -- [33] 2019-03-04 (月) 06:27:43
どれと組み合わせればリターンが出るんですかね…？経験値とドロ2倍無くなったの辛い…スウェルはそのままなのに… -- [34] 2019-03-04 (月) 12:15:38
リビルド触ったけどドッペルの爽快感だいぶ無くなったな・・・TOS辞めるか悩むレベル -- [36] 2019-03-05 (火) 11:54:50
復帰組ｌｖ330だけどサイクロンなしでもハイババスキルで結構戦えてびっくり -- [37] 2019-03-05 (火) 12:40:37
ツォルンがごみになったのに、連携の柱として取らなきゃいけないのが納得いかない・・・せめてズバ、スーツ、ツォルンから派生にするかツォルンは以前の火力据え置きにしてほしかったわ -- [38] 2019-03-06 (水) 13:42:32
レーデル、ツーケンが表記の4ヒット、5ヒットよりも多くヒットしてるのを確認しました -- [39] 2019-03-13 (水) 23:53:38
具体的には何Hitだったん？疑似多段とかではないよね -- [40] 2019-03-14 (木) 02:27:01
ツーケン8ヒット、レーデル10ヒットです、念のためタフ特性も切り、出血、衝撃もない状態の敵を攻撃しましたがそれぞれ8、10ヒットしました。ダメージ的にも倍率はそのままです -- [41] 2019-03-14 (木) 11:35:17
tosjbaseでちょっと見てみたんだけど、レーデルはMAX14hitしそう。属性とかスキルレベルとか影響してる？各変数が何を示してるのかわからないからよくわかってないんだけど -- [42] 2019-03-18 (月) 04:03:04
Unused Attribute＝使われていない特性、おそらく今は存在しない連続斬り特性のことじゃないかな？スキルLv6以上という記述もあるし。まあなんでそれが今も適用されてるのかは分からんし、レーデルが10HITな理由も分からんけども…あの構文はあくまでスキル説明の表示に使われてるものであって、実際の処理はまた別のところでやってるのかな -- [43] 2019-03-19 (火) 11:11:05
もし威力が表記の実質2倍になるんだったら使えなくもない性能にはなるかな、それでもハイランダースキルの方が瞬間火力は出そうだけど -- [44] 2019-03-19 (火) 15:15:36
実はパニッシュも2HITしてて、最初は擬似多段かな？と思ってたのですが、このコメントを見てちゃんと検証してみました。
対象はドバシア峠のウッドゴブリン、素手、攻撃力1893、バフ、タフ無し
ダメージ 倍率 本来のダメージ
通常攻撃 910 100％
バッシュ 2295 252％ 2293（レベル３、特性40）
パニッシュ 9187×2 807％ 7343（レベル８、特性40）
実際の倍率表記とは大分威力が違い、本来の25％増しのダメージ※修正：調べたところ対象がレザーでした。突なので25％増しになります。勘違いして申し訳ありません。表記どおりの倍率で２回HITです。結構巻き込み範囲広いですし、表記の倍率にしては強いな～とは思っていたんですが
実際は２倍の威力が出てたんですね～ -- [45] 2019-03-19 (火) 22:31:56
パニッシュってもう衝撃波出ないのよね？突き刺した周囲でダウンしてる敵にだけダメージ入るだけで。 -- [46] 2019-03-19 (火) 23:24:17
衝撃波のエフェクトは出ていませんね。ダウン以外の敵にも当たらないのも残念です。ただ攻撃範囲がかなり広く、先端当てでもしない限り、バッシュのノックバック後もその場でパニッシュが届きます。(先端当ての時も一歩前に出るだけで届きます)大体範囲拡大の特性を取ったサイクロンよりも少し広めぐらい？多分、ドペスキルの中では一番範囲が広いと思います。
バッシュが範囲広くなって巻き込みやすくなったのもありますが、パソドブレのＣＤもパニッシュと同じなので意外と使いやすい気がしますね。バウンドしてる時でも起き上がって硬直してる時でも当たるので、結構大雑把な判定してるんですねぇ…… -- [47] 2019-03-20 (水) 01:50:36
返信ありがとうございます。そんな大きいの！？前の特性なしのスペックで考えてたから真上にいないとダメなくらい狭いんだと思ってた… -- [48] 2019-03-20 (水) 18:59:50
カーターもCDぴったりだから、あれをノックバックONのままにしておいて追撃にパニッシュとかもよさそう。チャレでよく使うような狭い場所に限られるけど -- [49] 2019-03-20 (水) 22:44:46
↑を見てもしやと思って確認してみたのですが、ジャベリンといいクリーブといいノックダウンするスキルのＣＤが軒並みパニッシュに合わせて10秒にされていますね。使いやすくなるのはいいことです。旧ページ見る限りではただの硬直にもささるみたいで、試しにコリーダフィナーレのノックバック硬直にもやってみたら当たりましたし、案外他にも相性の良いスキルはあるのかもしれませんね。 -- [50] 2019-03-21 (木) 09:05:22
クロスカットやクラウンからもパニッシュ入ったけどまだできるのかな？
ただAOE多いスキルじゃないとその後のパニッシュが入らないから使いやすさで言ったら結構限定されそう。
しかしC1相当になってSlv振れるようになったスーツルーツといいレーデルツーケンのコンボ周りといいスキルポイント悩む… -- [51] 2019-03-21 (木) 13:08:01
パニッシュ、以前はダウンしていない敵に吸われることがあったようですが今は無くなってるかも？タフ特性無しAoE4のキャラで、ナコン監獄のレッドインフロラクター（Mサイズ）を自分の周囲に6匹以上抱えた状態でも転がした敵にきちんとパニッシュが入りました -- [52] 2019-03-26 (火) 03:41:55
もう一つパニッシュに関して。クロスカットやクラウンのようなごく短時間のノックバックにも、鯖がまともに動いている時間帯であれば問題なく入りました。衝撃・出血デバフの時間はパニッシュを挟んでも各連携終了まで十分余裕がありますが（クラウンはSlvによります）、ノックバックが通るような通常MOB相手だとかなりオーバーキル気味な火力になりますね。またこの入力が通る環境であればバッシュのノックダウン中にカーター→パニッシュが間に合いました -- [53] 2019-03-26 (火) 04:42:57
ツォルンのアーツめちゃ強いな -- [54] 2020-01-11 (土) 14:39:29
むしろアーツありきのCDにされてる感じある 係数もめっちゃ強化されたから強いのは強いんだけど小回りがなー -- [55] 2020-01-17 (金) 10:26:30
昔みたいなスキル1回で3HIT化もアーツで復活してほしいや 今のズバークみたいに4M3とか10M3とかでて疑似的にカンスト10M超えられる仕様で -- [56] 2020-10-31 (土) 12:11:17