サルソットにしたけど大してダメ伸びた気しないし竜骨安定な気がしてきた。まあトパーズ未所持だしロビンまだだから追撃パ完全体じゃないのでバンバン追撃するなら総ダメージ変わってきそうだけど -- [495] 2024-04-30 (火) 10:09:00
追撃パは4人全員竜骨が良いんじゃないかなと思ってる -- [500] 2024-05-01 (水) 01:35:28
追撃で固めないケースもアベ採用しないケースもほぼ無いだろうしその手があったか -- [501] 2024-05-01 (水) 01:45:35
自分は逆で竜骨からサルソに変えた。結構追撃って会心系バフ多いし -- [496] 2024-04-30 (火) 11:54:53
これアベのバリア後になのかのバリアとか受けたら更新されるのかな? -- [497] 2024-04-30 (火) 12:15:18
戦闘中のステータス見たら分かるけど別枠扱い。アベバリアは堅固なチップ、なのバリアはバリアって名前になってるよ。 -- [498] 2024-04-30 (火) 16:17:19
バリアは表示方法や消費方法が独特なバフで、バリア数値は最大値しか見えないけどバフごとに残りバリア値やタイムスタンプが管理されてる -- [503] 2024-05-01 (水) 08:12:30
モチ引くかずっと迷ってる……ここまでの使用感と使ってみての評価どんな感じかよければ聞きたい -- [502] 2024-05-01 (水) 07:34:10
本人2凸、餅無凸、先駆者のダメ胴速度靴、防御サルソット×2で防御4545で使ってる。会心と速度を保ちつつ防御4000超えられるのがやっぱり強みとしてあるかと。サブオプでかなり盛れば防御1部位でも4000は超えられるようになるはず。 レイシオのデバフ役を欲していたのと、いい感じの防御光円錐がなかったってのもあってここまで引いたから、デバフが必要、どうしてもアベンチュリンでダメージ出したい、オススメに挙げられてるような光円錐がないって場合じゃないなら引かなくてもいいんじゃないかとは思う。バリア優先なら防御ガン積みでどうにかなるしね。 追撃パ以外にも突っ込むとブラインドベットの貯まり悪いし、餅より1凸の必殺でバリア付与の方が便利かな？と思う。デカい一撃飛んでくると(最初のターンとかで)重ねがけしてないバリアだと割られちゃうから、いざと言う時に挟めるのは安心感がある。スキル使えば多分関係ないだろうけど。 最初から2凸と餅で運用してるから「引いたらこんなに便利になりました！」とは言えないけど、参考になれば…。 -- [504] 2024-05-01 (水) 08:48:10
途中から餅引いたけど、バリアに特化すればモチーフ無しでも特に困らないから必須ではないかな。上の人の言う通り、デバフと追加攻撃の火力が欲しいならといったところ。正直、シンプルなシールド運用だと1凸がかなり強く、会心バフに加えてほぼ必殺のみでシールドが足りてSP効率も上がるんで引くならこっちの方がオススメ。すり抜けリスクはあるので難しいが。 -- [505] 2024-05-01 (水) 09:12:21
自分は追加パ起用だからだけどデバフ付与がレイシオのダメバフにも影響するのと自身もルアンでダメバフ貰ってコンスタントに2～3万とか必殺追加攻撃で出していけるのがすげえ満足度高い。追加パ以外想定で単に全体メタ+バリア役の耐久として見るなら代用は多いし役割担う分には無くても問題無いかな。あとまあ現時点だと餅持ってても結局ルアンの有無でめっちゃ変わる -- [506] 2024-05-01 (水) 09:19:56
2箇所変えても余裕で防御4000超える程度には防御が上がる。本人の火力だけじゃなくてデバフによる火力貢献が大きいから星4から乗り換えたときはかなり変わった -- [508] 2024-05-01 (水) 13:14:45
自分はルアン有のトパ不在で、キャラが好きなのはもちろんのこと聖騎士厳選したくないってのがあって…耐久も一応の火力も両立できるってことでいいのかな？仕上がったステータスつくれるのはとても良いね SP効率上がるなら1凸も最高だな……前回光円錐引いたときすり抜けたのがトラウマで…復刻も視野に入れつつギリギリまで悩もうと思う、みなさんありがとう -- 木 [510] 2024-05-01 (水) 19:46:05
せっかくなので追記すると、火力は結構出るようになる。 無凸ルアン(2凸記憶の中の姿)と2凸アベ(無凸餅)だけで少し戦闘してみたけど、アベの会心ダメは非戦闘時から60%(バリア所持時1凸で20%、バリア付与時の餅効果で40%)増加してて、ルアンの必殺とスキルがある状態でアベの通常振ると1万8000～2万以下くらいだった。必殺は3万7000、追撃2万。ルアンのスキルだけでも通常1万超える。 うちは2凸だから100%参考にはならないけど、アベンチュリンでデカいダメージ出したいなら餅は欲しいところかな。自身もチームメンバーもダメージ向上するのが本人の凸って感じ。餅でも追加攻撃時のデバフはできるけど、装備者の防御と会心ダメアップでどちらかというと本人火力を強化する方だから、チーム全体への恩恵かアベを強くしたいのか、じゃないかな？ いい決断ができますように -- 枝1 [515] 2024-05-02 (木) 08:09:02
チーム全体の火力で見ても被ダメデバフの方が1凸の会心ダメより強くない? -- [518] 2024-05-02 (木) 09:10:23
モチは過去最高の基礎ステと防御％なので、厳選を楽にしたいor最終ステにこだわるなら引かないと後悔する。各光円錐でどれだけ防御%の要求値を下げられるか計算してみるといいです。 -- [511] 2024-05-01 (水) 22:14:07
最初から完凸させて火力育成しようと思ってた者なんですけど、ダメ、速度、虚数、防御で組んだら防御が4000行かなくて、悩んだ末に餅を引いて凸らせることで4000越えることが出来たので諭吉で殴れる推し愛が彼にあるなら餅引くと楽しいと思います。ちなみに使ってるPTでは一番火力出してくれてます。 -- [554] 2024-05-07 (火) 02:12:07
黄泉、トレンドアベ、アベ餅なのか、虚無のパーティで、なのかのスキルでアベに攻撃集中させまくれば毎ターン黄泉が必殺撃てそうだから餅欲しくなってきた。 -- [507] 2024-05-01 (水) 12:45:31
アベンチュリンでダメージ出したくて両完凸したんですけど遺物に悩んでます。現時点で死水竜骨:全防御で防御5800率65.4％ダメ224.3％ 4凸効果で防御6300。 ここから何を変えるかで迷っていて、一応サブステ防御％無しの遺物3つでも4凸効果後なら4000超えるのは確認済みなので率ダメ胴/速度靴/EP縄の欲張りセットも厳選頑張れば行けます。 -- [512] 2024-05-02 (木) 00:40:37
結論出てそうなので記載している通りでいいんでは？4凸効果あてにしているなら追撃PTなのでしょうし。完凸でもビルド方針は特段変わらないので防御4000に何を足したいかは自分次第かと。 -- [513] 2024-05-02 (木) 02:34:50
アベ火力目当てならサルソットの方が良いよ。48込みで率65は低すぎるので率伸ばすのがおすすめ。個人的には黄泉用以外でEP縄はあまり意味を感じないんだけど、会心胴速度靴には変えた方が良いかもだね -- [514] 2024-05-02 (木) 02:44:29
同じくアベンチュリンで頑張りたくて両完凸した。まだ厳選中だけど死水サルソット ダメ胴/速度靴/防御珠/EP縄で、非戦闘時のステータスが防御3800・率ダメ40/132・効果抵抗52・速度144。スキャラカバズ単騎オートでギリギリ無傷、追加攻撃1回で3万前後。トパレイルアン（全員無凸餅無し）の追加攻撃編成だと12万ぐらい。ダメージだけ見ると純アタッカーよりだいぶ低いけど、バリアとバフデバフによるパーティ全体への貢献度を考えるのがいいと思う。 -- [517] 2024-05-02 (木) 08:45:30
皆さんコメントありがとうございます。単騎ならサルソットかなと思ってはいるのですが追撃パでもサルソットの方がいいですかね？6凸の与ダメ150あるのでバフ過剰かなと思っていたのですが。 -- 木主 [519] 2024-05-02 (木) 13:16:22
アベンチュリン自身でダメージ出したいのかと思ってた。パーティ単位で会心ダメ30%の恩恵あるようなもんだしいいと思う。 -- [521] 2024-05-02 (木) 16:57:37
次のピックアップを見据えて悩んでいるんですが、アベンチュリントパーズレイシオルアン(ルアンはロビンに変えるかも)編成でデバフの安定を考える場合、アベ餅トパ餅とトパ1凸どれが一番優先度高いですかね？現状は全無凸餅なしなのでどれか引こうと思ってるんですが、どれも一長一短に見えてしまって… -- [520] 2024-05-02 (木) 16:43:40
どれか引くとするなら自分ならアベ餅かな。トパレイコンビやる上でトパーズ側の1凸と餅がレイシオ初動に関わってきて揃うと初撃チョーク安定+会心ダメ激増で強いけどかかるコストも相応だからね…あと虚構でもアベは採用出来つつ横に被ダメデバフ撒きやすいのも汎用性がある -- [522] 2024-05-02 (木) 17:21:19
トパーズは完全に専用機だからその選択内なら同程度の伸び幅で汎用性も持てるアベンチュリンにコスト割くのが丸いかな。ただ追撃パはマジで全体バッファーが最優先なのでやれるならロビンとロビン餅って思う所もある -- [523] 2024-05-02 (木) 19:22:26
やっぱり汎用性を考えるとアベ餅ですかね…ピックアップももうすぐ切り替わるし、とりあえずアベ餅引いて考えようかな。皆さんありがとうございます！ -- 木主 [524] 2024-05-02 (木) 19:56:20
餅武器引こうか迷ってるんですが、ジェパ武器で代用可能でしょうか？ -- [525] 2024-05-03 (金) 01:54:31
耐久目的ならジェパ餅で十分(味方のシールド割れにくくなるから餅に勝るとも劣らないくらい優秀)。限定耐久として期待するなら餅はなくていい。アベンチュリンでダメージ出したい、追加パを強く使いたいっていうなら餅を取る意義は大きい(追加パ全体の火力への貢献度も大きい)。どっちに寄せるか、何を期待するかとお財布次第かな。 -- [526] 2024-05-03 (金) 02:15:28
レイシオみたいに星魂名の解説もその他欄に書きたいが学がないのがつらいところ -- [527] 2024-05-03 (金) 13:08:59
SP供給ながらにデバフまける2凸かなり魅力的に思えるんだけど全耐性って敵の防御、属性耐性？効果対抗とかもろもろって意味なんだろうか -- [528] 2024-05-03 (金) 21:03:31
ここのダメージ計算式のページで言ったら属性耐性係数 -- [529] 2024-05-03 (金) 21:25:59
そっかページ見ればよかったやありがとう。1凸~2凸は追加パ以外でも取り回しよくなる感じで悩むな -- [530] 2024-05-03 (金) 22:45:46
1凸餅でレイシオと組ませてるけど、必殺と追加でデバフ付与だからデバフの初速は気になる。他キャラで3つは安定して付けれるようにしたいな、2凸すれば通常降るだけで1個つくしだいぶ編成の幅広がりそう -- [531] 2024-05-04 (土) 00:02:25
トパーズの負債証明もアベ餅のデバフも被ダメ係数っぽいから、アベ餅でそんなパーティ火力変わるかなぁ…？とずっと疑問に思ってる 実際のところどうなんですかね？ -- [532] 2024-05-04 (土) 01:50:44
デバフ付与機能がつくってのが重要なので内容はそんなに問題じゃない。とはいえやっぱりなかなか得難い係数だから十分火力貢献にはなってるかと。 -- [533] 2024-05-04 (土) 02:32:36
餅の本領は防御力と会心の両立しやすさ。デバフに関してはレイシオとか黄泉あたりと組むときに助かる機能だし、毎回トパーズと組むわけじゃないし問題ない -- [534] 2024-05-04 (土) 16:24:22
トパーズ込みでも稼ぎにくい数値だしデバフ稼げるから黄泉とかレイシオには有用 -- [535] 2024-05-04 (土) 20:32:19
トパーズはあくまで追加攻撃の被ダメデバフだから、全部にかかるアベ餅デバフの価値は大きい。それにデバフの複数付与が安定するおかげで、結構使用感にかかわる -- [537] 2024-05-05 (日) 13:30:26
みんな速度どれくらいにしてる？ 126+ルアンバフで134は超えてるんだけど、ルアンなし編成の可能性も考えたらもうちょい積んだほうが使いやすいかなと悩んでる -- [536] 2024-05-05 (日) 12:33:20
防御靴にすると速度伸ばしにくいよね。自分も127だな。サブオプで速度伸びたのがなかなか来ない -- [538] 2024-05-05 (日) 14:31:22
偶然聖騎士の頭腕とか竜骨虚数オーブの速度盛りが作れたおかげで3部位+速度脚で速度154。SP供給多くてとっても快適だけど、通常だけ振る場合ルアンの撃破延長が絡むと稀にバリア剥がれる場合があるのでもうちょい遅くていいかもと思う -- [539] 2024-05-05 (日) 14:42:14
ルアンなしを考慮して速度靴で135にしてる -- [540] 2024-05-05 (日) 14:47:59
強い防御靴持ってるから速度盛らないで110だな。ロビンと組む時は速度靴に変えて135くらいは欲しいかな -- [541] 2024-05-05 (日) 16:31:18
思ってたより速度そこそこ民いて安心した。今使ってるのが率9.3ダメ16.8でいい伸びしちゃったから変えにくかったししばらくこれで行ってみるわ -- 木 [542] 2024-05-05 (日) 18:10:05
レイシオが134だから135以上にせざるを得ないなあ。ルアンよく使うしどっちもルアン前提で120代にするのもありだと思うけど調整難しくてね -- [543] 2024-05-05 (日) 19:30:40
モチ引くか迷ってた502です、この前はありがとうございました。決心して引いたら2枚引きしてびっくりの結果になりました、いつか1凸もできたらいいな。ちなみに、光円錐は重ねたほうがいいかな？上昇幅ってどんなもんですかね -- [544] 2024-05-05 (日) 21:12:10
そりゃすごい、星5の2枚引きとか見たこと無いわ… 一応なのかとか存護主で使えないことも無いけど、個人的にはスタレの餅は専用装備感強すぎるので重ねていいのではと思っちゃう とはいえ伸び幅はクッソ微妙だし、一度重ねちゃうといざ2枚目欲しいと思った時に死ぬほど公開するので慎重に -- [545] 2024-05-05 (日) 21:22:48
良かったね。以前質問板でも同じ状況の人がいた。心配性なら取っておくのもありだけど1年くらい放っておくことになっても良いならって感じ。防御も火力も確実に伸びるから、今他に使うキャラ居ないなら自分なら重ねるね -- [546] 2024-05-05 (日) 21:38:57
条件通常攻撃だしいつか使うだろうと思って飲月餅を眠らせて半年ほど経過したわい開拓者もいるし、だが戦くらい汎用性高いのじゃないんだったら重ねる選択は普通にありだと思う。ただガチャそんな引かないとか心配症なら残しといても困ることはないと思う -- [547] 2024-05-05 (日) 21:46:01
アベ餅は今一応、なのかが使える -- [548] 2024-05-05 (日) 21:53:23
模擬宇宙第9のラスボスオートで、レイシオ・アベンチュリン・銀狼・ペラ編成で全員必殺溜まった状態での必殺技使用順を操作する方法ってないよね？いつも銀狼→アベで必殺撃つので、銀狼ペラから撃つようにしたいのだけど…完凸アベが一番火力出すアタッカー枠なんだけどな -- [549] 2024-05-06 (月) 13:04:57
オートはかえらんないよ。編成変えるかそこだけ手動するか -- [550] 2024-05-06 (月) 13:10:46
ムービーで突然生えてくる帽子や先行登場の星間市場のトレンドを見るに本当はデフォで帽子を被っていたんだろうけど、どういう理由でボツになったんだろうか。調和主人公はまだ不明？だがブートヒルは被ってるっぽいし。 -- [551] 2024-05-06 (月) 16:33:23
俯瞰の構図になったとき、顔隠れるからじゃない？ ムービーとかはともかく普段使いは向かない感じだったんかな -- [552] 2024-05-06 (月) 16:39:02
ブートヒルはつばが反ってて表情見えやすいからじゃない？ アベンチュリンは帽子被せるならサングラスもセットになりそうだしそうすると表情かなり隠れるからなくしたんだと思う 特にサングラスは色味強いからムービー以外だと表情分かりづらそう -- [553] 2024-05-07 (火) 01:31:40
アベンチュリンで火力を出す、となると無凸トパーズと無凸ロビンどっちが優先でしょうか？今までの調和は全員揃ってます。後半で符玄引きたいから片方しか引けなくて… -- [555] 2024-05-08 (水) 08:09:08
どっちもいた方がいいのは前提として、今回どっちかしか引けないなら個人的にはトパーズがいいと思う。追加攻撃パの調和としてロビンはとても強いけど、必殺で上がるのが攻撃〔と与ダメ〕で実はアベンチュリンが火力を出すことにこだわるんなら相性が完全に良いわけではないんじゃないかと思ってる。ロビン本人のEPも手数のあるキャラいないと回らない可能性がある〔ここは実装されるまでわからない〕から結局トパーズが必要になりそうっていうのもある -- [556] 2024-05-08 (水) 09:15:33
ありがとうございます！ロビンは復刻を狙ってみることにします！ -- [557] 2024-05-08 (水) 12:21:50
書いた本人だけどやっぱり実装されてみないと相性はわかんないから、どっちを引くとしても使い勝手とかの情報がでそろうまで待ったほうがいいと思うよ。ピックアップ期間長いしね -- [558] 2024-05-08 (水) 12:27:16
チュリンからのメッセージで経緯書かれてるけど、話したいと思った場合負けることも自在なんだな。便利すぎる幸運だな -- [559] 2024-05-10 (金) 02:03:49
調和開拓者と噛み合ってるようで噛み合ってないようななんとも言えない相性 -- [560] 2024-05-10 (金) 12:34:46
遊びでルアンロビン花火アベンチュリンでPT組んだら防御ビルドのチュリンが20万30万ダメ連発して面白かった -- [561] 2024-05-11 (土) 17:17:41
ロビンが攻撃バフ多めなのだけ残念だけどバフもらって戦うのは楽しそう -- [562] 2024-05-11 (土) 17:33:46
余生完凸、死水チュリンで運用する場合、防御4000のためにはメインop3つ分防御率必要なんですけど、残り1つのopはダメ胴、速度靴、虚数オーブのどれがおすすめですか？サブop次第の誤差レベルですかね？ -- [563] 2024-05-13 (月) 15:17:52
速度靴。そもそもだけど防御足りてなくて困ってるなら死水聖騎士の22とかのがいいんじゃないかな。死水って2凸餅まで来ると火力と耐久の両立した上でバフの恩恵得られるけど、そうじゃないなら聖騎士使ったほうがいいと思う。 -- [564] 2024-05-13 (月) 15:21:26
回答ありがとうございます!無凸無餅だと火力と耐久の両立は欲張りすぎって感じですね。まだ育成途中でどれくらい火力出せるかも分かってなかったので、大人しく耐久特化で育成します。 -- [566] 2024-05-13 (月) 16:32:25
無凸餅無しでナナシビト報酬で使ってツエー！って満足してたら、恒常でジェパ餅がぽろっとでました。ヘイト上昇が使用感どうなのかと(高難易度で集中砲火でとか)、総合火力(必殺下がりそうだけど追加ダメあがるからジェパ餅優勢？)なんとなく星５のほうが強そうだなって思ってるけど、使ってる人いたら感想教えてください。 -- [567] 2024-05-13 (月) 17:03:14
ヘイト上昇での安定感がすごい。味方の被ダメが抑えられるのもそうだけど、今期の庭にいる未来やカフカみたいな単体行動不能バフも吸ってくれるのがめちゃくちゃ偉い。アベンチュリンは抵抗盛る余裕あるしね。本人が殴られやすい分追撃の頻度も高いからバリアが切れることもほぼない。 -- [572] 2024-05-14 (火) 22:05:27
レイシオで精鋭にチョーク刺してる間にアベンチュリンがコインの滝で雑魚潰してくれるから助かる。 -- [568] 2024-05-14 (火) 07:42:24
トパーズ1凸餅やロビンが追加攻撃の会心ダメゴリゴリに盛るから、この子たちと組むならサブアタ目的でも会心ダメより防御優先したほうが良かったりする？メインアタッカーと違って防御はバフ貰えないし重ための単体攻撃来てバリア維持できるかで回転率も変わってくるし。 -- [569] 2024-05-14 (火) 21:13:47
たしかだいぶ前にその話題見た気がする。たしか200後半%くらい会心ダメ伸びるとその後は防御のが伸び良くなるだった気がする。 -- [570] 2024-05-14 (火) 21:17:17
そうだよ、胴をダメと防御で付け替えて実戦でダメージ見てみたら良いよ。自分は火力ほぼ同じだから防御胴になった -- [571] 2024-05-14 (火) 21:56:04
セット効果も含めて手持ちので色々調整してみて、火力は誤差レベルで下がったけど、バリアの安定感がぜんぜん違うから、速度靴他防御の死水ベロブルグでしばらくやってみようと思う。ありがとう -- [573] 2024-05-14 (火) 22:12:33
勿体ないが火力は捨ててバリアと速度に寄せるビルド、マジで硬すぎて最高。庭12ですら効果切れるまで割れないぞw -- [574] 2024-05-20 (月) 11:37:33
追撃パで火力に寄せてても集中砲火もわらなきゃバリア割れないよ -- [575] 2024-05-20 (月) 13:01:55
サルソットにしたけど大してダメ伸びた気しないし竜骨安定な気がしてきた。まあトパーズ未所持だしロビンまだだから追撃パ完全体じゃないのでバンバン追撃するなら総ダメージ変わってきそうだけど -- [495] 2024-04-30 (火) 10:09:00
追撃パは4人全員竜骨が良いんじゃないかなと思ってる -- [500] 2024-05-01 (水) 01:35:28
追撃で固めないケースもアベ採用しないケースもほぼ無いだろうしその手があったか -- [501] 2024-05-01 (水) 01:45:35
自分は逆で竜骨からサルソに変えた。結構追撃って会心系バフ多いし -- [496] 2024-04-30 (火) 11:54:53
これアベのバリア後になのかのバリアとか受けたら更新されるのかな? -- [497] 2024-04-30 (火) 12:15:18
戦闘中のステータス見たら分かるけど別枠扱い。アベバリアは堅固なチップ、なのバリアはバリアって名前になってるよ。 -- [498] 2024-04-30 (火) 16:17:19
バリアは表示方法や消費方法が独特なバフで、バリア数値は最大値しか見えないけどバフごとに残りバリア値やタイムスタンプが管理されてる -- [503] 2024-05-01 (水) 08:12:30
モチ引くかずっと迷ってる……ここまでの使用感と使ってみての評価どんな感じかよければ聞きたい -- [502] 2024-05-01 (水) 07:34:10
本人2凸、餅無凸、先駆者のダメ胴速度靴、防御サルソット×2で防御4545で使ってる。会心と速度を保ちつつ防御4000超えられるのがやっぱり強みとしてあるかと。サブオプでかなり盛れば防御1部位でも4000は超えられるようになるはず。
レイシオのデバフ役を欲していたのと、いい感じの防御光円錐がなかったってのもあってここまで引いたから、デバフが必要、どうしてもアベンチュリンでダメージ出したい、オススメに挙げられてるような光円錐がないって場合じゃないなら引かなくてもいいんじゃないかとは思う。バリア優先なら防御ガン積みでどうにかなるしね。
追撃パ以外にも突っ込むとブラインドベットの貯まり悪いし、餅より1凸の必殺でバリア付与の方が便利かな？と思う。デカい一撃飛んでくると(最初のターンとかで)重ねがけしてないバリアだと割られちゃうから、いざと言う時に挟めるのは安心感がある。スキル使えば多分関係ないだろうけど。
最初から2凸と餅で運用してるから「引いたらこんなに便利になりました！」とは言えないけど、参考になれば…。 -- [504] 2024-05-01 (水) 08:48:10
途中から餅引いたけど、バリアに特化すればモチーフ無しでも特に困らないから必須ではないかな。上の人の言う通り、デバフと追加攻撃の火力が欲しいならといったところ。正直、シンプルなシールド運用だと1凸がかなり強く、会心バフに加えてほぼ必殺のみでシールドが足りてSP効率も上がるんで引くならこっちの方がオススメ。すり抜けリスクはあるので難しいが。 -- [505] 2024-05-01 (水) 09:12:21
自分は追加パ起用だからだけどデバフ付与がレイシオのダメバフにも影響するのと自身もルアンでダメバフ貰ってコンスタントに2～3万とか必殺追加攻撃で出していけるのがすげえ満足度高い。追加パ以外想定で単に全体メタ+バリア役の耐久として見るなら代用は多いし役割担う分には無くても問題無いかな。あとまあ現時点だと餅持ってても結局ルアンの有無でめっちゃ変わる -- [506] 2024-05-01 (水) 09:19:56
2箇所変えても余裕で防御4000超える程度には防御が上がる。本人の火力だけじゃなくてデバフによる火力貢献が大きいから星4から乗り換えたときはかなり変わった -- [508] 2024-05-01 (水) 13:14:45
自分はルアン有のトパ不在で、キャラが好きなのはもちろんのこと聖騎士厳選したくないってのがあって…耐久も一応の火力も両立できるってことでいいのかな？仕上がったステータスつくれるのはとても良いね SP効率上がるなら1凸も最高だな……前回光円錐引いたときすり抜けたのがトラウマで…復刻も視野に入れつつギリギリまで悩もうと思う、みなさんありがとう -- 木 [510] 2024-05-01 (水) 19:46:05
せっかくなので追記すると、火力は結構出るようになる。
無凸ルアン(2凸記憶の中の姿)と2凸アベ(無凸餅)だけで少し戦闘してみたけど、アベの会心ダメは非戦闘時から60%(バリア所持時1凸で20%、バリア付与時の餅効果で40%)増加してて、ルアンの必殺とスキルがある状態でアベの通常振ると1万8000～2万以下くらいだった。必殺は3万7000、追撃2万。ルアンのスキルだけでも通常1万超える。
うちは2凸だから100%参考にはならないけど、アベンチュリンでデカいダメージ出したいなら餅は欲しいところかな。自身もチームメンバーもダメージ向上するのが本人の凸って感じ。餅でも追加攻撃時のデバフはできるけど、装備者の防御と会心ダメアップでどちらかというと本人火力を強化する方だから、チーム全体への恩恵かアベを強くしたいのか、じゃないかな？
いい決断ができますように -- 枝1 [515] 2024-05-02 (木) 08:09:02
チーム全体の火力で見ても被ダメデバフの方が1凸の会心ダメより強くない? -- [518] 2024-05-02 (木) 09:10:23
モチは過去最高の基礎ステと防御％なので、厳選を楽にしたいor最終ステにこだわるなら引かないと後悔する。各光円錐でどれだけ防御%の要求値を下げられるか計算してみるといいです。 -- [511] 2024-05-01 (水) 22:14:07
最初から完凸させて火力育成しようと思ってた者なんですけど、ダメ、速度、虚数、防御で組んだら防御が4000行かなくて、悩んだ末に餅を引いて凸らせることで4000越えることが出来たので諭吉で殴れる推し愛が彼にあるなら餅引くと楽しいと思います。ちなみに使ってるPTでは一番火力出してくれてます。 -- [554] 2024-05-07 (火) 02:12:07
黄泉、トレンドアベ、アベ餅なのか、虚無のパーティで、なのかのスキルでアベに攻撃集中させまくれば毎ターン黄泉が必殺撃てそうだから餅欲しくなってきた。 -- [507] 2024-05-01 (水) 12:45:31
アベンチュリンでダメージ出したくて両完凸したんですけど遺物に悩んでます。現時点で死水竜骨:全防御で防御5800率65.4％ダメ224.3％ 4凸効果で防御6300。 ここから何を変えるかで迷っていて、一応サブステ防御％無しの遺物3つでも4凸効果後なら4000超えるのは確認済みなので率ダメ胴/速度靴/EP縄の欲張りセットも厳選頑張れば行けます。 -- [512] 2024-05-02 (木) 00:40:37
結論出てそうなので記載している通りでいいんでは？4凸効果あてにしているなら追撃PTなのでしょうし。完凸でもビルド方針は特段変わらないので防御4000に何を足したいかは自分次第かと。 -- [513] 2024-05-02 (木) 02:34:50
アベ火力目当てならサルソットの方が良いよ。48込みで率65は低すぎるので率伸ばすのがおすすめ。個人的には黄泉用以外でEP縄はあまり意味を感じないんだけど、会心胴速度靴には変えた方が良いかもだね -- [514] 2024-05-02 (木) 02:44:29
同じくアベンチュリンで頑張りたくて両完凸した。
まだ厳選中だけど死水サルソット ダメ胴/速度靴/防御珠/EP縄で、非戦闘時のステータスが防御3800・率ダメ40/132・効果抵抗52・速度144。
スキャラカバズ単騎オートでギリギリ無傷、追加攻撃1回で3万前後。トパレイルアン（全員無凸餅無し）の追加攻撃編成だと12万ぐらい。
ダメージだけ見ると純アタッカーよりだいぶ低いけど、バリアとバフデバフによるパーティ全体への貢献度を考えるのがいいと思う。 -- [517] 2024-05-02 (木) 08:45:30
皆さんコメントありがとうございます。単騎ならサルソットかなと思ってはいるのですが追撃パでもサルソットの方がいいですかね？6凸の与ダメ150あるのでバフ過剰かなと思っていたのですが。 -- 木主 [519] 2024-05-02 (木) 13:16:22
アベンチュリン自身でダメージ出したいのかと思ってた。パーティ単位で会心ダメ30%の恩恵あるようなもんだしいいと思う。 -- [521] 2024-05-02 (木) 16:57:37
次のピックアップを見据えて悩んでいるんですが、アベンチュリントパーズレイシオルアン(ルアンはロビンに変えるかも)編成でデバフの安定を考える場合、アベ餅トパ餅とトパ1凸どれが一番優先度高いですかね？現状は全無凸餅なしなのでどれか引こうと思ってるんですが、どれも一長一短に見えてしまって… -- [520] 2024-05-02 (木) 16:43:40
どれか引くとするなら自分ならアベ餅かな。トパレイコンビやる上でトパーズ側の1凸と餅がレイシオ初動に関わってきて揃うと初撃チョーク安定+会心ダメ激増で強いけどかかるコストも相応だからね…あと虚構でもアベは採用出来つつ横に被ダメデバフ撒きやすいのも汎用性がある -- [522] 2024-05-02 (木) 17:21:19
トパーズは完全に専用機だからその選択内なら同程度の伸び幅で汎用性も持てるアベンチュリンにコスト割くのが丸いかな。ただ追撃パはマジで全体バッファーが最優先なのでやれるならロビンとロビン餅って思う所もある -- [523] 2024-05-02 (木) 19:22:26
やっぱり汎用性を考えるとアベ餅ですかね…ピックアップももうすぐ切り替わるし、とりあえずアベ餅引いて考えようかな。皆さんありがとうございます！ -- 木主 [524] 2024-05-02 (木) 19:56:20
餅武器引こうか迷ってるんですが、ジェパ武器で代用可能でしょうか？ -- [525] 2024-05-03 (金) 01:54:31
耐久目的ならジェパ餅で十分(味方のシールド割れにくくなるから餅に勝るとも劣らないくらい優秀)。限定耐久として期待するなら餅はなくていい。
アベンチュリンでダメージ出したい、追加パを強く使いたいっていうなら餅を取る意義は大きい(追加パ全体の火力への貢献度も大きい)。どっちに寄せるか、何を期待するかとお財布次第かな。 -- [526] 2024-05-03 (金) 02:15:28
レイシオみたいに星魂名の解説もその他欄に書きたいが学がないのがつらいところ -- [527] 2024-05-03 (金) 13:08:59
SP供給ながらにデバフまける2凸かなり魅力的に思えるんだけど全耐性って敵の防御、属性耐性？効果対抗とかもろもろって意味なんだろうか -- [528] 2024-05-03 (金) 21:03:31
ここのダメージ計算式のページで言ったら属性耐性係数 -- [529] 2024-05-03 (金) 21:25:59
そっかページ見ればよかったやありがとう。1凸~2凸は追加パ以外でも取り回しよくなる感じで悩むな -- [530] 2024-05-03 (金) 22:45:46
1凸餅でレイシオと組ませてるけど、必殺と追加でデバフ付与だからデバフの初速は気になる。他キャラで3つは安定して付けれるようにしたいな、2凸すれば通常降るだけで1個つくしだいぶ編成の幅広がりそう -- [531] 2024-05-04 (土) 00:02:25
トパーズの負債証明もアベ餅のデバフも被ダメ係数っぽいから、アベ餅でそんなパーティ火力変わるかなぁ…？とずっと疑問に思ってる 実際のところどうなんですかね？ -- [532] 2024-05-04 (土) 01:50:44
デバフ付与機能がつくってのが重要なので内容はそんなに問題じゃない。とはいえやっぱりなかなか得難い係数だから十分火力貢献にはなってるかと。 -- [533] 2024-05-04 (土) 02:32:36
餅の本領は防御力と会心の両立しやすさ。デバフに関してはレイシオとか黄泉あたりと組むときに助かる機能だし、毎回トパーズと組むわけじゃないし問題ない -- [534] 2024-05-04 (土) 16:24:22
トパーズ込みでも稼ぎにくい数値だしデバフ稼げるから黄泉とかレイシオには有用 -- [535] 2024-05-04 (土) 20:32:19
トパーズはあくまで追加攻撃の被ダメデバフだから、全部にかかるアベ餅デバフの価値は大きい。それにデバフの複数付与が安定するおかげで、結構使用感にかかわる -- [537] 2024-05-05 (日) 13:30:26
みんな速度どれくらいにしてる？ 126+ルアンバフで134は超えてるんだけど、ルアンなし編成の可能性も考えたらもうちょい積んだほうが使いやすいかなと悩んでる -- [536] 2024-05-05 (日) 12:33:20
防御靴にすると速度伸ばしにくいよね。自分も127だな。サブオプで速度伸びたのがなかなか来ない -- [538] 2024-05-05 (日) 14:31:22
偶然聖騎士の頭腕とか竜骨虚数オーブの速度盛りが作れたおかげで3部位+速度脚で速度154。SP供給多くてとっても快適だけど、通常だけ振る場合ルアンの撃破延長が絡むと稀にバリア剥がれる場合があるのでもうちょい遅くていいかもと思う -- [539] 2024-05-05 (日) 14:42:14
ルアンなしを考慮して速度靴で135にしてる -- [540] 2024-05-05 (日) 14:47:59
強い防御靴持ってるから速度盛らないで110だな。ロビンと組む時は速度靴に変えて135くらいは欲しいかな -- [541] 2024-05-05 (日) 16:31:18
思ってたより速度そこそこ民いて安心した。今使ってるのが率9.3ダメ16.8でいい伸びしちゃったから変えにくかったししばらくこれで行ってみるわ -- 木 [542] 2024-05-05 (日) 18:10:05
レイシオが134だから135以上にせざるを得ないなあ。ルアンよく使うしどっちもルアン前提で120代にするのもありだと思うけど調整難しくてね -- [543] 2024-05-05 (日) 19:30:40
モチ引くか迷ってた502です、この前はありがとうございました。決心して引いたら2枚引きしてびっくりの結果になりました、いつか1凸もできたらいいな。ちなみに、光円錐は重ねたほうがいいかな？上昇幅ってどんなもんですかね -- [544] 2024-05-05 (日) 21:12:10
そりゃすごい、星5の2枚引きとか見たこと無いわ… 一応なのかとか存護主で使えないことも無いけど、個人的にはスタレの餅は専用装備感強すぎるので重ねていいのではと思っちゃう とはいえ伸び幅はクッソ微妙だし、一度重ねちゃうといざ2枚目欲しいと思った時に死ぬほど公開するので慎重に -- [545] 2024-05-05 (日) 21:22:48
良かったね。以前質問板でも同じ状況の人がいた。心配性なら取っておくのもありだけど1年くらい放っておくことになっても良いならって感じ。防御も火力も確実に伸びるから、今他に使うキャラ居ないなら自分なら重ねるね -- [546] 2024-05-05 (日) 21:38:57
条件通常攻撃だしいつか使うだろうと思って飲月餅を眠らせて半年ほど経過したわい開拓者もいるし、だが戦くらい汎用性高いのじゃないんだったら重ねる選択は普通にありだと思う。ただガチャそんな引かないとか心配症なら残しといても困ることはないと思う -- [547] 2024-05-05 (日) 21:46:01
アベ餅は今一応、なのかが使える -- [548] 2024-05-05 (日) 21:53:23
模擬宇宙第9のラスボスオートで、レイシオ・アベンチュリン・銀狼・ペラ編成で全員必殺溜まった状態での必殺技使用順を操作する方法ってないよね？いつも銀狼→アベで必殺撃つので、銀狼ペラから撃つようにしたいのだけど…完凸アベが一番火力出すアタッカー枠なんだけどな -- [549] 2024-05-06 (月) 13:04:57
オートはかえらんないよ。編成変えるかそこだけ手動するか -- [550] 2024-05-06 (月) 13:10:46
ムービーで突然生えてくる帽子や先行登場の星間市場のトレンドを見るに本当はデフォで帽子を被っていたんだろうけど、どういう理由でボツになったんだろうか。調和主人公はまだ不明？だがブートヒルは被ってるっぽいし。 -- [551] 2024-05-06 (月) 16:33:23
俯瞰の構図になったとき、顔隠れるからじゃない？ ムービーとかはともかく普段使いは向かない感じだったんかな -- [552] 2024-05-06 (月) 16:39:02
ブートヒルはつばが反ってて表情見えやすいからじゃない？ アベンチュリンは帽子被せるならサングラスもセットになりそうだしそうすると表情かなり隠れるからなくしたんだと思う 特にサングラスは色味強いからムービー以外だと表情分かりづらそう -- [553] 2024-05-07 (火) 01:31:40
アベンチュリンで火力を出す、となると無凸トパーズと無凸ロビンどっちが優先でしょうか？今までの調和は全員揃ってます。後半で符玄引きたいから片方しか引けなくて… -- [555] 2024-05-08 (水) 08:09:08
どっちもいた方がいいのは前提として、今回どっちかしか引けないなら個人的にはトパーズがいいと思う。追加攻撃パの調和としてロビンはとても強いけど、必殺で上がるのが攻撃〔と与ダメ〕で実はアベンチュリンが火力を出すことにこだわるんなら相性が完全に良いわけではないんじゃないかと思ってる。ロビン本人のEPも手数のあるキャラいないと回らない可能性がある〔ここは実装されるまでわからない〕から結局トパーズが必要になりそうっていうのもある -- [556] 2024-05-08 (水) 09:15:33
ありがとうございます！ロビンは復刻を狙ってみることにします！ -- [557] 2024-05-08 (水) 12:21:50
書いた本人だけどやっぱり実装されてみないと相性はわかんないから、どっちを引くとしても使い勝手とかの情報がでそろうまで待ったほうがいいと思うよ。ピックアップ期間長いしね -- [558] 2024-05-08 (水) 12:27:16
チュリンからのメッセージで経緯書かれてるけど、話したいと思った場合負けることも自在なんだな。便利すぎる幸運だな -- [559] 2024-05-10 (金) 02:03:49
調和開拓者と噛み合ってるようで噛み合ってないようななんとも言えない相性 -- [560] 2024-05-10 (金) 12:34:46
遊びでルアンロビン花火アベンチュリンでPT組んだら防御ビルドのチュリンが20万30万ダメ連発して面白かった -- [561] 2024-05-11 (土) 17:17:41
ロビンが攻撃バフ多めなのだけ残念だけどバフもらって戦うのは楽しそう -- [562] 2024-05-11 (土) 17:33:46
余生完凸、死水チュリンで運用する場合、防御4000のためにはメインop3つ分防御率必要なんですけど、残り1つのopはダメ胴、速度靴、虚数オーブのどれがおすすめですか？サブop次第の誤差レベルですかね？ -- [563] 2024-05-13 (月) 15:17:52
速度靴。そもそもだけど防御足りてなくて困ってるなら死水聖騎士の22とかのがいいんじゃないかな。死水って2凸餅まで来ると火力と耐久の両立した上でバフの恩恵得られるけど、そうじゃないなら聖騎士使ったほうがいいと思う。 -- [564] 2024-05-13 (月) 15:21:26
回答ありがとうございます!無凸無餅だと火力と耐久の両立は欲張りすぎって感じですね。まだ育成途中でどれくらい火力出せるかも分かってなかったので、大人しく耐久特化で育成します。 -- [566] 2024-05-13 (月) 16:32:25
無凸餅無しでナナシビト報酬で使ってツエー！って満足してたら、恒常でジェパ餅がぽろっとでました。ヘイト上昇が使用感どうなのかと(高難易度で集中砲火でとか)、総合火力(必殺下がりそうだけど追加ダメあがるからジェパ餅優勢？)なんとなく星５のほうが強そうだなって思ってるけど、使ってる人いたら感想教えてください。 -- [567] 2024-05-13 (月) 17:03:14
ヘイト上昇での安定感がすごい。味方の被ダメが抑えられるのもそうだけど、今期の庭にいる未来やカフカみたいな単体行動不能バフも吸ってくれるのがめちゃくちゃ偉い。アベンチュリンは抵抗盛る余裕あるしね。本人が殴られやすい分追撃の頻度も高いからバリアが切れることもほぼない。 -- [572] 2024-05-14 (火) 22:05:27
レイシオで精鋭にチョーク刺してる間にアベンチュリンがコインの滝で雑魚潰してくれるから助かる。 -- [568] 2024-05-14 (火) 07:42:24
トパーズ1凸餅やロビンが追加攻撃の会心ダメゴリゴリに盛るから、この子たちと組むならサブアタ目的でも会心ダメより防御優先したほうが良かったりする？メインアタッカーと違って防御はバフ貰えないし重ための単体攻撃来てバリア維持できるかで回転率も変わってくるし。 -- [569] 2024-05-14 (火) 21:13:47
たしかだいぶ前にその話題見た気がする。たしか200後半%くらい会心ダメ伸びるとその後は防御のが伸び良くなるだった気がする。 -- [570] 2024-05-14 (火) 21:17:17
そうだよ、胴をダメと防御で付け替えて実戦でダメージ見てみたら良いよ。自分は火力ほぼ同じだから防御胴になった -- [571] 2024-05-14 (火) 21:56:04
セット効果も含めて手持ちので色々調整してみて、火力は誤差レベルで下がったけど、バリアの安定感がぜんぜん違うから、速度靴他防御の死水ベロブルグでしばらくやってみようと思う。ありがとう -- [573] 2024-05-14 (火) 22:12:33
勿体ないが火力は捨ててバリアと速度に寄せるビルド、マジで硬すぎて最高。庭12ですら効果切れるまで割れないぞw -- [574] 2024-05-20 (月) 11:37:33
追撃パで火力に寄せてても集中砲火もわらなきゃバリア割れないよ -- [575] 2024-05-20 (月) 13:01:55