星5調和のE1/S0orS1で考えると、飲月1凸以下なら花火はかなり強化してくれるけど、飲月が2凸以上になるとルアンって感じになるのかな？再行動でバフ切れちゃうし、飲月の行動順繰り上げるとその分SP消費も増えるし。ブロや花火を完凸できたら早いんだろうがちょっとお財布に優しくない…… -- [420] 2024-02-29 (木) 21:01:14
2凸未満飲月だけど、花火を引いたら体感できるくらいには強くなりそうな感じ？ 汎用性はありそうだしどうせ引くかもだけど、一応予告番組まで待ちたいと思ってるので軽い使用感とか教えてほしいです... -- [421] 2024-02-29 (木) 22:33:22
強くなるかならないかはそりゃ強くなる。バフは普通に強力ですし。飲月のネックだったSP消費面は改善されたとは言いにくい。ブローニャと比較して息切れするまでの猶予は伸びるし、他アタッカーへの汎用性も高いし、余裕あるなら引いて損はないと思う -- [425] 2024-03-01 (金) 11:56:55
飲月,符玄,停雲,花火(停雲のみ完凸他は無凸,戦争✕2・星神・符玄餅)でちょっとだけ使ってみたけど個人的にはかなり強いと感じた。使用感は無凸星神飲月が2凸餅飲月になるイメージかな。圧倒的にコスパがいいと思う ルアンいるなら別パでルアン使えるのがかなりでかいし、量子パでも使えるし汎用性があるから将来的にも相性いいキャラ出てきそうだし弱点がない。 仕事の休憩中に急いで書いたから間違いがあるかもしれないけど誰か訂正しといて。 -- [429] 2024-03-01 (金) 12:38:04
両方とも無凸だけどまあ欠点だったSP面と手数改善されて更に火力もマシマシだから露骨に変わる。ただまあ普段使いのフィールドや周回とかだと結局花火秘技使わない初動はカツカツ寄りだから模擬や庭とかに対する決戦兵器って使い方自体は変わらないかな。個人的には庭とかの戦闘前秘技回しで非攻撃系だから選出によるけど他3人秘技使ってから龍尊タックル繋げやすくなったのも◯ -- [434] 2024-03-01 (金) 16:33:39
何か飲月板でも花火板でも2凸未満状態での問合せに関しては露骨に声掛けられてないのを見るに、皆2凸してて2凸未満で使ってないんかな、リッチやなあ。花火板じゃ知りたい質問が来てても、見る限り誰も答えてないからこっちに聞きたかったのに、こっちでも1凸以下の事誰も答えてない。従来通りのPTの停雲枠が花火に変わるんだろうけど……強くなるのは分かるけど、注意点とか聞きたいのにね。 -- [422] 2024-03-01 (金) 11:21:17
上の方に不満を書いた2凸ユーザーだけど、期待したほどではないってだけで花火は明らかに飲月の強化パーツよ(自分も庭のクリアラウンド数は早くなってたし)。2凸しててそうなんだから、無凸でも1凸でも花火は引けるなら引いた方がいいに決まってる。 使用感はブローニャとほぼほぼ同じなので、試したかったらヒーラーに過客、ブロにだが戦持たせてブロ入り飲月パを試してみるといい。花火がいたら開幕でそれにSPが+3されて、花火の2行動目に必殺でSPが+4されて、それ以降は花火の3T必殺ごとにSPが+3されていくんだなーと想像しながらやってみると花火の強さが体感しやすいと思う。ブロで再行動させるのは飲月でも強いんだけど、あっという間に息切れするのでやる人があまりいなかった。花火は息切れまでの猶予が延びるのでそりゃ強いよ。 -- [423] 2024-03-01 (金) 11:33:34
だが戦ブロ+過客豊穣+飲月で似たような使用感が味わえる、花火ならさらにSPも増える、なるほど。試してみよう。実際花火組む時はブロ枠が花火ってことでいいのかな。ありがとう、貴方みたいにざっくりとでも誰も質問に答えて無いから、他の人も引くかどうかの線引きはしやすくなったと思う。 -- [424] 2024-03-01 (金) 11:53:11
花火とプレイ感似せたかったらブロにも過客持たせるぐらいやっていいかも。そうすると初期SPが5になって、開幕でSP7になる花火と使用感が更に似るはず。まあその辺はやれる範囲で試してもらえれば。実際に花火パ組む時は、ブロを花火に入れ替えるイメージで良いよ。花火ブロ飲月のパーティより花火ブロ停雲のが強い。 -- [427] 2024-03-01 (金) 12:15:43
ありがとう有識者様。花火ブロ飲月→花火停雲飲月…かな？ブロ入れ替えだし。最後の1枠で耐久凌げるのを用意しなきゃと思うとちょっと怖い所あるけど…不安なら花火飲月豊穣存護かな。フォフォ無凸はもう別PTに採用して引き抜きは難しいし。 -- [428] 2024-03-01 (金) 12:18:57
二凸以上は特にSP足りない感はあるけど、高凸で火力ゴリラの場合、裏庭だと秘技込みでスタートして、花火で引き上げて強化攻撃（-3）、必殺貯まるから撃って再行動で逆鱗消費の強化攻撃。それであらかた敵倒してウェーブ2も花火で加速させて強化攻撃（-4）、花火の必殺で回復したらもう一順は撃てるし、0ラウンドクリアはやりやすくなった印象ある。そこまで火力なくて数ラウンドかかるならやっぱSPきついけど -- [430] 2024-03-01 (金) 12:58:47
花火のスキルバフ2ターン保つし、スキルと通常を交互に行うのが正解な気がしてきたな。行動引き上げても30%位のことが多いし、一回スキップしても大差ない感覚ある。というか、通常攻撃でもEP30回復するから、この動きを想定していそう。それならかなりSPに余裕できる -- [431] 2024-03-01 (金) 14:48:39
実はあのバフターン開始時に切れちゃうから毎回スキル打たなきゃいけないんだよね -- [432] 2024-03-01 (金) 15:08:26
あーー、そういう。あー、だとすると他の人も言っている様に2凸飲月とは思ったよりだなぁ。期待が高過ぎただけで普通に相性良い方なんだけどもSP気にせず大量のバフ！！って思ってたら普通にSP足りないやんけって感じ。まぁラウンド挾まないタイミングで1回位蹴りを入れるかなぁ。後は真面目にモチーフよりも戦争を検討するか……。 -- [433] 2024-03-01 (金) 15:17:47
ターン開始まで続くってのはターン離れてる景元の神君とかレイシオのチョークとかにものせられるようにってやつだし、SP抑えるのには使えんのよな。必殺に乗せられるだけでも美味しいのはたしかだけど -- [435] 2024-03-01 (金) 17:18:40
行動直後の必殺は元々1ターンバフも乗るはずだから変わらんね。ルアンと花火のどっちが相性良いかと言われたら間違いなくルアンではあるな。飲月用に轢いた花火どうしようかな。何だかんだ飲月PTで使う気もするが。 -- [436] 2024-03-01 (金) 18:00:55
模擬宇宙ならSP気になりにくいしそこでブロ花火で飲月動かしまくるロマン砲するとか、裏庭でも最初の数ターンは回るから短ラウンドクリア目指すとかには使えるんだけどね。花火自身の汎用性は高いしこれからどんどん活躍の場は増えるやろ -- [437] 2024-03-01 (金) 18:04:00
花火の行動増加が50%だから、ブロ花火も言うほどに行動数増えない気もするんだよね。運用を研究するしかないぜ。 -- [438] 2024-03-01 (金) 18:26:44
ブロ花火はむしろ鏡流や刃くらい元が軽くないと流石に回らない感 -- [445] 2024-03-02 (土) 18:50:12
花火に毎回スキルを打たせて飲月を引っ張る運用だと、2人共3T必殺ができるとして、花火のSP収支は3ターンで+1で、1凸以下飲月は3ターンで-7、と思うと残りの-6を他の2人で賄わないといけなくなる。今まで3人がかりでSP介護してた時に比べるとSP回りはむしろしんどくなってる……と思うと他の上手い運用法があるのでは？ と思いたくなるのはすごい分かる -- [439] 2024-03-01 (金) 19:05:14
寒鴉とかクエストペラ並のSPプラスの限定サポーター来たら化けそうだよね。ただ運営も飲月のSP問題解決したら壊れるの認識してるだろうしなかなか来ないと思うけど -- [440] 2024-03-01 (金) 19:10:50
花火飲月パには寒鴉入れるより停雲入れた方が強かったので、地道にチマチマSP増やしていくより何も考えず必殺ドッカンドッカン打ちまくる方が飲月は強くなるんじゃないかと思っている(2凸してるとSP収支最悪になる代わりに強化通常3段撃てる回数は飛躍的に増えるし)。なので、何が言いたいかというと限定版停雲ください。 -- [441] 2024-03-01 (金) 22:47:18
いやいや寒鴉のSP収支と停雲のバフ両方持ってくるの期待しようや、欲張ってこう -- [442] 2024-03-01 (金) 22:59:43
実際、餅ルアンが3ターンSP+2だから、SP効率のみだとちょっと物足りないもんな。そんぐらい欲張っても問題ないぜ! -- [443] 2024-03-02 (土) 00:04:31
今のところ2凸だと速度順を花火ブロ飲月にして攻撃靴飲月を花火とブロの間に挟むのがしっくりきてる -- [444] 2024-03-02 (土) 00:45:40
花火板でも書いたけど2凸飲月と花火を組ませる場合はフォフォもPTに入れて花火の2T必殺を狙うのが良い。EP回復効率135.4%必要だから花火(1凸だが戦)+EP系オーナメントもしくは、花火(4凸だが戦)が必要だけど。更に餅有りルアンを入れればほとんど息切れせず常にフルバフで戦えるからこれが今の最適パーティかな。かなり高級パーティにはなるけど2凸飲月だし今更か。 -- [446] 2024-03-03 (日) 09:18:33
裏庭0Rっていう完全に趣味でやる遊びだけど、無凸無餅飲月に爆速花火、ダンス停雲、リンクス入れてる状態で前半クリアできてるのすごい。0Rビルドの参考になると思う。 https://www.bilibili.com/video/BV1L2421M7R7/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click -- [447] 2024-03-03 (日) 11:33:12
動画のお陰でいけた～紹介ありがとう。サポ全員ウェンワークとダンスが鍵だね、１ウェーブ目はウェンワーク無しでも突破できてたけどEPが足りなくて2ウェーブ目がギリギリだった。ウェンワークの影響は２ウェーブ目にまで波及する -- [451] 2024-03-07 (木) 16:20:40
競技場が全く揃わなくてずっとヘルタだけど素で速度盛れててルアンと組むことも多いし、もうこれで良い気がしてきた -- [448] 2024-03-03 (日) 12:47:10
虚構の2凸飲月、餅ありならEP縄の方が良い気がしてきたな。3体倒せば2ターンで必殺貯まるし、6体なら下手すれば1ターンで貯まる。初回も2体倒せば1回で貯まる。なかなか強い。 -- [449] 2024-03-06 (水) 08:27:07
虚構はEP縄安定なのは分かる。裏庭はさすがに攻撃縄だけど、虚構も常設だし虚構用ビルド記載してもいいかもね。 -- [450] 2024-03-06 (水) 20:53:11
2凸飲月の最適パ教えてください -- [453] 2024-03-27 (水) 20:42:06
2凸飲月はいかにして飲月がたんまりSP使えるかが重要。羅刹停雲寒鴉クエストペラとかSPに優れたキャラで埋めるのがいい。裏庭みたく秘技使用して被弾も多いとこなら輪契の2T必殺狙う花火もいいと思う、花火は秘技使わん探索とかではSPカツカツになるけどね -- [454] 2024-03-27 (水) 20:45:51
花火ルアン羅刹。自ターン基準のバフだから飲月が何回行動しようとバフが切れないのが強い。花火停雲だと停雲が通常あんまり打てなくてSPが足りない、寒鴉はシンプルにバフ量が少ない -- [455] 2024-03-28 (木) 11:46:13
ギャラガーがめちゃくちゃSP供給してくれるから飲月パ更新されたんじゃない？ -- [456] 2024-03-28 (木) 18:11:30
まあ星四の中では最適になると思う。羅刹超えはないけど -- [457] 2024-03-28 (木) 18:18:50
元々耐久枠有りの最適PT 花火・停雲/ルアン・羅刹と組んだ場合SPが不足することは無いので何も変わらない。飲月と同じ虚数属性で一緒に靭性削れる分持ってるなら羅刹一択。デバフ被弾時に自動ヒールが入って即解除されやすい点でも優位性ある。 -- [458] 2024-04-03 (水) 00:57:28
耐久枠を豊穣にした飲月は事故りやすいから基本羅刹に分があるかな -- [462] 2024-04-03 (水) 10:28:20
ヴェルト+羅刹入りパーティに顕世の出雲って合いますかね…？堅実に競技場のほうがいいのでしょうか -- [459] 2024-04-03 (水) 01:14:14
説明読み間違えてました。無視してください…運命じゃなくて属性ならどんなに良かったことか… -- 木主 [460] 2024-04-03 (水) 01:21:52
書き込みは末尾の四角マークの「zawazawaで見る」から消せるわよ。ヴェルト羅刹に持たせるならピノコニーかね。出雲はクラーラやミーシャ入れるならアリでもそのために厳選はおすすめできないし本人は競技場だな。 -- [461] 2024-04-03 (水) 01:34:04
この人、オートだとスキルモーションなしにSP3つ消費して通常打ってるのか。何気なくオート画面みてびっくりした -- [463] 2024-04-06 (土) 01:24:49
あれ実際は通常攻撃に使用するSPを選択するもので戦闘スキルですらないからなあ -- [465] 2024-04-07 (日) 20:44:11
おかげでオートの時のリアルタイムの所要時間がやたら短い気がする -- [466] 2024-04-07 (日) 21:20:49
1凸してたり耐久枠無しの調和3編成ならオーブは攻撃力%一択レベル。よほど与ダメオーブとのサブステ差が無い限りは -- [464] 2024-04-07 (日) 19:52:03
黄泉に惹かれては始めたけど、ストーリーのムービーみて飲月めっちゃ欲しくなってしまった。タイミングが悪すぎる。。 -- [467] 2024-04-11 (木) 14:58:20
限定キャラやグッズを後から欲しくなった時の苦しみすごいよな、「あともう少し早く手を出してれば今頃ホクホクしてたのに」って後悔が長く続く中、本命以外は充実していくのが逆に辛い -- [468] 2024-04-12 (金) 22:50:18
とてもよく分かる。自分もそうだった。今のうちに相性のいいキャラ揃えて楽しみに待とう -- [469] 2024-04-14 (日) 03:51:42
2凸餅で強いアタッカーは沢山いるけど花火で敵より早く動けばノーダメで裏庭クリアできる初速はトップクラス -- [470] 2024-04-14 (日) 21:25:36
遺物がガンマンなおかげで歴戦やってれば常に遺物アップデートできる可能性あるのありがたいわ -- [471] 2024-04-15 (月) 10:14:40
なんだかんだガンマンって今の最新遺物にも引けを取らないし恵まれてる -- [473] 2024-04-24 (水) 23:52:39
開幕で花火に「頑張って〜ｗ」されて仏頂面でクソ強い攻撃始めるのじわじわ来る -- [472] 2024-04-20 (土) 19:17:46
アベンチュリンと共闘した時の｢好きに使ってくれ｣→｢使うつもりはなかった…｣コンボもいいけど個人的には前から｢使うつもりは─天洪の荒波……｣も手のひらドリルな即落ち二コマっぽくて好き -- [474] 2024-04-25 (木) 09:57:15
遺物ってやっぱガンマンのほうがイイ感じ？何も考えずに廃土集めちゃってたんだけども -- [475] 2024-04-29 (月) 03:49:34
ガンマン廃土でもいいぞ -- [476] 2024-04-29 (月) 04:01:52
禁錮状態にできるならなんだかんだで廃土が強いよ。でも実践でそんなに禁錮が安定しないからそれだとガンマン廃土と差がなくなる。結果として好きな方でおけ。 -- [477] 2024-05-01 (水) 14:21:32
押忍！3倍デーでガンマン廃土目指すっす！サンキュー龍尊ズ！ -- [478] 2024-05-02 (木) 04:00:02
攻撃バフが一番足りてないならガンマン４や廃土４なんかよりガンマン囚人２２の方がよくね？ -- [479] 2024-05-02 (木) 20:36:43
まあ飲月が実装したときまだ囚人なくて攻撃22載せできなかったしね。ただ停雲とか餅で攻撃伸ばしやすいしサブ優秀なので選べばいいと思う -- [480] 2024-05-02 (木) 20:45:31
新規週ボス、飲月が特効も特効すぎて笑っちゃった。なんであんまり評価されてないんだろ？ -- [481] 2024-05-10 (金) 23:21:06
めっちゃ評価されてる部類だと思うけど -- [482] 2024-05-10 (金) 23:24:40
鏡流と黄泉と比べて全然強いって言われてない印象があるんよねぇ -- [483] 2024-05-10 (金) 23:49:42
虚数弱点複数敵ボスに対して飲月が強いのずっと使ってる人なら試さなくてもわかってるからね。今はロビンにみんな夢中だし、ロビン適正低くて復刻もちょっと前に終わった飲月の話題少ないのもしゃーない -- [484] 2024-05-10 (金) 23:53:47
虚数属性の新ボス特効キャラとしての話題性は調和主人公に持っていかれた感がある。飲月って、初実装時にも直後に鏡流がきて話題が持ってかれた記憶がある。強いし評価もされてるんだけど話題になるかどうかでいうとあんまりならない印象がある龍尊。 -- [485] 2024-05-11 (土) 00:15:08
実装当時は強さも話してたけど、秘技での移動が早いとか同人誌光円錐ってｷｬｯｷｬしてた記憶あるわ。繁殖が実装されたときも、まあこのバフならそりゃ強いわなって感じだったし、わざわざ強さに注目して話した印象あんまないな…… -- [486] 2024-05-11 (土) 00:29:41
復刻の時も花火来る前で、花火来てからは流石に話題にはなったけど景元とかも強化されたから専用感はなかったし、その直後黄泉も来たから盛り上がりだとどうしても他になるよね。コンスタントにポンポン強化されるキャラとか、わかりやすく強いキャラが話題に上がりやすい -- [490] 2024-05-11 (土) 01:22:28
使いこなせる人が少ないからじゃね。SPバカ食いするから、特定の編成組まないとSP不足で強さを実感できない。鏡流は適当に突っ込むだけで良い上に遺物厳選も楽。黄泉はまぁ流石に秘技といい強いし、一発のダメージのインパクトもデカいからな。 -- [487] 2024-05-11 (土) 01:09:34
逆にSPさえなんとかすれば本人がなんとかするから編成難易度は低い方だが。少なくとも鏡流と比較してこっちのが組みにくいってのはない -- [488] 2024-05-11 (土) 01:12:43
毎ターンSP+3供給って、普通に使うと飲月以外の全キャラほぼスキル使えないんだが、流石にSPさえではないでしょ。鏡流はSP消費軽い上に自バフが多くて外部バフの必要性も薄いからＷアタッカーも可能でかなり組みやすいよ。 -- [491] 2024-05-11 (土) 01:26:16
必須パーツがこっちは花火、鏡流はブローニャであることを踏まえるとやや飲月の方が運用難度は高い。本人の装備(サブステ)依存度も飲月の方が高いし、ブローニャは速度134あれば及第点だけど花火は160~184欲しいから厳選面でも飲月側がシビア。花火がいないと火力でもSP効率でも鏡流に負けるから立つ瀬が無い。飲月はスキル倍率高く自前の攻撃バフも会心バフも控えめだから厳選し甲斐のあるいいキャラしてる -- [493] 2024-05-11 (土) 05:09:48
飲月の場合は必須パーツが花火だけじゃないんだよね。というか、花火は3ターンでSP-3の必殺SP+4で収支+1だから、秘技で+3されるけど全く足りない。残りSP8-必殺の2でSP6を他で確保する必要がある。だから、残りもSP効率の良い餅ルアンか羅刹(1凸アベ)辺りはほぼ確定。というか、SP面で言えばこの二人の方が重要かな。念の為に言っておくけど、自分は飲月下げたい訳ではなく、むしろ編成組めて2凸すれば現環境で最強の一角だと思ってる。シミュ上でも相当な火力が出ている。 -- [494] 2024-05-11 (土) 08:02:04
飲月実装時ならともかく今は強いのなんか分かりきってるからでは -- [489] 2024-05-11 (土) 01:13:39
一時は鏡流に火力で負けて食われてしまっていた節があったけど花火の実装と氷属性優遇も終わり完全に逆転した感がある。何より爆速花火と合わさることで持続や追加攻撃系と違って開幕速攻最大火力を叩き込めるのが普段使いでとても気持ちいい。強化通常必殺どちらも3ターゲット取れて5体相手でも１ターンで殲滅できる点もマジで良い、そのお陰で調和3編成がデフォになって火力が更にマシマシになって更に気持ちいいの好循環 -- [492] 2024-05-11 (土) 04:50:19
新週ボスにルアン調和主人公添えるといい火力が出るね、調和主人公はほぼ通常振るだけでいい -- [495] 2024-05-11 (土) 08:35:59
星5調和のE1/S0orS1で考えると、飲月1凸以下なら花火はかなり強化してくれるけど、飲月が2凸以上になるとルアンって感じになるのかな？再行動でバフ切れちゃうし、飲月の行動順繰り上げるとその分SP消費も増えるし。ブロや花火を完凸できたら早いんだろうがちょっとお財布に優しくない…… -- [420] 2024-02-29 (木) 21:01:14
2凸未満飲月だけど、花火を引いたら体感できるくらいには強くなりそうな感じ？ 汎用性はありそうだしどうせ引くかもだけど、一応予告番組まで待ちたいと思ってるので軽い使用感とか教えてほしいです... -- [421] 2024-02-29 (木) 22:33:22
強くなるかならないかはそりゃ強くなる。バフは普通に強力ですし。飲月のネックだったSP消費面は改善されたとは言いにくい。ブローニャと比較して息切れするまでの猶予は伸びるし、他アタッカーへの汎用性も高いし、余裕あるなら引いて損はないと思う -- [425] 2024-03-01 (金) 11:56:55
飲月,符玄,停雲,花火(停雲のみ完凸他は無凸,戦争✕2・星神・符玄餅)でちょっとだけ使ってみたけど個人的にはかなり強いと感じた。使用感は無凸星神飲月が2凸餅飲月になるイメージかな。圧倒的にコスパがいいと思う
ルアンいるなら別パでルアン使えるのがかなりでかいし、量子パでも使えるし汎用性があるから将来的にも相性いいキャラ出てきそうだし弱点がない。
仕事の休憩中に急いで書いたから間違いがあるかもしれないけど誰か訂正しといて。 -- [429] 2024-03-01 (金) 12:38:04
両方とも無凸だけどまあ欠点だったSP面と手数改善されて更に火力もマシマシだから露骨に変わる。ただまあ普段使いのフィールドや周回とかだと結局花火秘技使わない初動はカツカツ寄りだから模擬や庭とかに対する決戦兵器って使い方自体は変わらないかな。個人的には庭とかの戦闘前秘技回しで非攻撃系だから選出によるけど他3人秘技使ってから龍尊タックル繋げやすくなったのも◯ -- [434] 2024-03-01 (金) 16:33:39
何か飲月板でも花火板でも2凸未満状態での問合せに関しては露骨に声掛けられてないのを見るに、皆2凸してて2凸未満で使ってないんかな、リッチやなあ。花火板じゃ知りたい質問が来てても、見る限り誰も答えてないからこっちに聞きたかったのに、こっちでも1凸以下の事誰も答えてない。従来通りのPTの停雲枠が花火に変わるんだろうけど……強くなるのは分かるけど、注意点とか聞きたいのにね。 -- [422] 2024-03-01 (金) 11:21:17
上の方に不満を書いた2凸ユーザーだけど、期待したほどではないってだけで花火は明らかに飲月の強化パーツよ(自分も庭のクリアラウンド数は早くなってたし)。2凸しててそうなんだから、無凸でも1凸でも花火は引けるなら引いた方がいいに決まってる。
使用感はブローニャとほぼほぼ同じなので、試したかったらヒーラーに過客、ブロにだが戦持たせてブロ入り飲月パを試してみるといい。花火がいたら開幕でそれにSPが+3されて、花火の2行動目に必殺でSPが+4されて、それ以降は花火の3T必殺ごとにSPが+3されていくんだなーと想像しながらやってみると花火の強さが体感しやすいと思う。ブロで再行動させるのは飲月でも強いんだけど、あっという間に息切れするのでやる人があまりいなかった。花火は息切れまでの猶予が延びるのでそりゃ強いよ。 -- [423] 2024-03-01 (金) 11:33:34
だが戦ブロ+過客豊穣+飲月で似たような使用感が味わえる、花火ならさらにSPも増える、なるほど。試してみよう。実際花火組む時はブロ枠が花火ってことでいいのかな。ありがとう、貴方みたいにざっくりとでも誰も質問に答えて無いから、他の人も引くかどうかの線引きはしやすくなったと思う。 -- [424] 2024-03-01 (金) 11:53:11
花火とプレイ感似せたかったらブロにも過客持たせるぐらいやっていいかも。そうすると初期SPが5になって、開幕でSP7になる花火と使用感が更に似るはず。まあその辺はやれる範囲で試してもらえれば。実際に花火パ組む時は、ブロを花火に入れ替えるイメージで良いよ。花火ブロ飲月のパーティより花火ブロ停雲のが強い。 -- [427] 2024-03-01 (金) 12:15:43
ありがとう有識者様。花火ブロ飲月→花火停雲飲月…かな？ブロ入れ替えだし。最後の1枠で耐久凌げるのを用意しなきゃと思うとちょっと怖い所あるけど…不安なら花火飲月豊穣存護かな。フォフォ無凸はもう別PTに採用して引き抜きは難しいし。 -- [428] 2024-03-01 (金) 12:18:57
二凸以上は特にSP足りない感はあるけど、高凸で火力ゴリラの場合、裏庭だと秘技込みでスタートして、花火で引き上げて強化攻撃（-3）、必殺貯まるから撃って再行動で逆鱗消費の強化攻撃。それであらかた敵倒してウェーブ2も花火で加速させて強化攻撃（-4）、花火の必殺で回復したらもう一順は撃てるし、0ラウンドクリアはやりやすくなった印象ある。そこまで火力なくて数ラウンドかかるならやっぱSPきついけど -- [430] 2024-03-01 (金) 12:58:47
花火のスキルバフ2ターン保つし、スキルと通常を交互に行うのが正解な気がしてきたな。行動引き上げても30%位のことが多いし、一回スキップしても大差ない感覚ある。というか、通常攻撃でもEP30回復するから、この動きを想定していそう。それならかなりSPに余裕できる -- [431] 2024-03-01 (金) 14:48:39
実はあのバフターン開始時に切れちゃうから毎回スキル打たなきゃいけないんだよね -- [432] 2024-03-01 (金) 15:08:26
あーー、そういう。あー、だとすると他の人も言っている様に2凸飲月とは思ったよりだなぁ。期待が高過ぎただけで普通に相性良い方なんだけどもSP気にせず大量のバフ！！って思ってたら普通にSP足りないやんけって感じ。まぁラウンド挾まないタイミングで1回位蹴りを入れるかなぁ。後は真面目にモチーフよりも戦争を検討するか……。 -- [433] 2024-03-01 (金) 15:17:47
ターン開始まで続くってのはターン離れてる景元の神君とかレイシオのチョークとかにものせられるようにってやつだし、SP抑えるのには使えんのよな。必殺に乗せられるだけでも美味しいのはたしかだけど -- [435] 2024-03-01 (金) 17:18:40
行動直後の必殺は元々1ターンバフも乗るはずだから変わらんね。ルアンと花火のどっちが相性良いかと言われたら間違いなくルアンではあるな。飲月用に轢いた花火どうしようかな。何だかんだ飲月PTで使う気もするが。 -- [436] 2024-03-01 (金) 18:00:55
模擬宇宙ならSP気になりにくいしそこでブロ花火で飲月動かしまくるロマン砲するとか、裏庭でも最初の数ターンは回るから短ラウンドクリア目指すとかには使えるんだけどね。花火自身の汎用性は高いしこれからどんどん活躍の場は増えるやろ -- [437] 2024-03-01 (金) 18:04:00
花火の行動増加が50%だから、ブロ花火も言うほどに行動数増えない気もするんだよね。運用を研究するしかないぜ。 -- [438] 2024-03-01 (金) 18:26:44
ブロ花火はむしろ鏡流や刃くらい元が軽くないと流石に回らない感 -- [445] 2024-03-02 (土) 18:50:12
花火に毎回スキルを打たせて飲月を引っ張る運用だと、2人共3T必殺ができるとして、花火のSP収支は3ターンで+1で、1凸以下飲月は3ターンで-7、と思うと残りの-6を他の2人で賄わないといけなくなる。今まで3人がかりでSP介護してた時に比べるとSP回りはむしろしんどくなってる……と思うと他の上手い運用法があるのでは？ と思いたくなるのはすごい分かる -- [439] 2024-03-01 (金) 19:05:14
寒鴉とかクエストペラ並のSPプラスの限定サポーター来たら化けそうだよね。ただ運営も飲月のSP問題解決したら壊れるの認識してるだろうしなかなか来ないと思うけど -- [440] 2024-03-01 (金) 19:10:50
花火飲月パには寒鴉入れるより停雲入れた方が強かったので、地道にチマチマSP増やしていくより何も考えず必殺ドッカンドッカン打ちまくる方が飲月は強くなるんじゃないかと思っている(2凸してるとSP収支最悪になる代わりに強化通常3段撃てる回数は飛躍的に増えるし)。なので、何が言いたいかというと限定版停雲ください。 -- [441] 2024-03-01 (金) 22:47:18
いやいや寒鴉のSP収支と停雲のバフ両方持ってくるの期待しようや、欲張ってこう -- [442] 2024-03-01 (金) 22:59:43
実際、餅ルアンが3ターンSP+2だから、SP効率のみだとちょっと物足りないもんな。そんぐらい欲張っても問題ないぜ! -- [443] 2024-03-02 (土) 00:04:31
今のところ2凸だと速度順を花火ブロ飲月にして攻撃靴飲月を花火とブロの間に挟むのがしっくりきてる -- [444] 2024-03-02 (土) 00:45:40
花火板でも書いたけど2凸飲月と花火を組ませる場合はフォフォもPTに入れて花火の2T必殺を狙うのが良い。EP回復効率135.4%必要だから花火(1凸だが戦)+EP系オーナメントもしくは、花火(4凸だが戦)が必要だけど。更に餅有りルアンを入れればほとんど息切れせず常にフルバフで戦えるからこれが今の最適パーティかな。かなり高級パーティにはなるけど2凸飲月だし今更か。 -- [446] 2024-03-03 (日) 09:18:33
裏庭0Rっていう完全に趣味でやる遊びだけど、無凸無餅飲月に爆速花火、ダンス停雲、リンクス入れてる状態で前半クリアできてるのすごい。0Rビルドの参考になると思う。
https://www.bilibili.com/video/BV1L2421M7R7/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click -- [447] 2024-03-03 (日) 11:33:12
競技場が全く揃わなくてずっとヘルタだけど素で速度盛れててルアンと組むことも多いし、もうこれで良い気がしてきた -- [448] 2024-03-03 (日) 12:47:10
虚構の2凸飲月、餅ありならEP縄の方が良い気がしてきたな。3体倒せば2ターンで必殺貯まるし、6体なら下手すれば1ターンで貯まる。初回も2体倒せば1回で貯まる。なかなか強い。 -- [449] 2024-03-06 (水) 08:27:07
虚構はEP縄安定なのは分かる。裏庭はさすがに攻撃縄だけど、虚構も常設だし虚構用ビルド記載してもいいかもね。 -- [450] 2024-03-06 (水) 20:53:11
2凸飲月の最適パ教えてください -- [453] 2024-03-27 (水) 20:42:06
2凸飲月はいかにして飲月がたんまりSP使えるかが重要。羅刹停雲寒鴉クエストペラとかSPに優れたキャラで埋めるのがいい。裏庭みたく秘技使用して被弾も多いとこなら輪契の2T必殺狙う花火もいいと思う、花火は秘技使わん探索とかではSPカツカツになるけどね -- [454] 2024-03-27 (水) 20:45:51
花火ルアン羅刹。自ターン基準のバフだから飲月が何回行動しようとバフが切れないのが強い。花火停雲だと停雲が通常あんまり打てなくてSPが足りない、寒鴉はシンプルにバフ量が少ない -- [455] 2024-03-28 (木) 11:46:13
ギャラガーがめちゃくちゃSP供給してくれるから飲月パ更新されたんじゃない？ -- [456] 2024-03-28 (木) 18:11:30
まあ星四の中では最適になると思う。羅刹超えはないけど -- [457] 2024-03-28 (木) 18:18:50
元々耐久枠有りの最適PT 花火・停雲/ルアン・羅刹と組んだ場合SPが不足することは無いので何も変わらない。飲月と同じ虚数属性で一緒に靭性削れる分持ってるなら羅刹一択。デバフ被弾時に自動ヒールが入って即解除されやすい点でも優位性ある。 -- [458] 2024-04-03 (水) 00:57:28
耐久枠を豊穣にした飲月は事故りやすいから基本羅刹に分があるかな -- [462] 2024-04-03 (水) 10:28:20
ヴェルト+羅刹入りパーティに顕世の出雲って合いますかね…？堅実に競技場のほうがいいのでしょうか -- [459] 2024-04-03 (水) 01:14:14
説明読み間違えてました。無視してください…運命じゃなくて属性ならどんなに良かったことか… -- 木主 [460] 2024-04-03 (水) 01:21:52
書き込みは末尾の四角マークの「zawazawaで見る」から消せるわよ。ヴェルト羅刹に持たせるならピノコニーかね。出雲はクラーラやミーシャ入れるならアリでもそのために厳選はおすすめできないし本人は競技場だな。 -- [461] 2024-04-03 (水) 01:34:04
この人、オートだとスキルモーションなしにSP3つ消費して通常打ってるのか。何気なくオート画面みてびっくりした -- [463] 2024-04-06 (土) 01:24:49
あれ実際は通常攻撃に使用するSPを選択するもので戦闘スキルですらないからなあ -- [465] 2024-04-07 (日) 20:44:11
おかげでオートの時のリアルタイムの所要時間がやたら短い気がする -- [466] 2024-04-07 (日) 21:20:49
1凸してたり耐久枠無しの調和3編成ならオーブは攻撃力%一択レベル。よほど与ダメオーブとのサブステ差が無い限りは -- [464] 2024-04-07 (日) 19:52:03
黄泉に惹かれては始めたけど、ストーリーのムービーみて飲月めっちゃ欲しくなってしまった。タイミングが悪すぎる。。 -- [467] 2024-04-11 (木) 14:58:20
限定キャラやグッズを後から欲しくなった時の苦しみすごいよな、「あともう少し早く手を出してれば今頃ホクホクしてたのに」って後悔が長く続く中、本命以外は充実していくのが逆に辛い -- [468] 2024-04-12 (金) 22:50:18
とてもよく分かる。自分もそうだった。今のうちに相性のいいキャラ揃えて楽しみに待とう -- [469] 2024-04-14 (日) 03:51:42
2凸餅で強いアタッカーは沢山いるけど花火で敵より早く動けばノーダメで裏庭クリアできる初速はトップクラス -- [470] 2024-04-14 (日) 21:25:36
遺物がガンマンなおかげで歴戦やってれば常に遺物アップデートできる可能性あるのありがたいわ -- [471] 2024-04-15 (月) 10:14:40
なんだかんだガンマンって今の最新遺物にも引けを取らないし恵まれてる -- [473] 2024-04-24 (水) 23:52:39
開幕で花火に「頑張って〜ｗ」されて仏頂面でクソ強い攻撃始めるのじわじわ来る -- [472] 2024-04-20 (土) 19:17:46
アベンチュリンと共闘した時の｢好きに使ってくれ｣→｢使うつもりはなかった…｣コンボもいいけど個人的には前から｢使うつもりは─天洪の荒波……｣も手のひらドリルな即落ち二コマっぽくて好き -- [474] 2024-04-25 (木) 09:57:15
遺物ってやっぱガンマンのほうがイイ感じ？何も考えずに廃土集めちゃってたんだけども -- [475] 2024-04-29 (月) 03:49:34
ガンマン廃土でもいいぞ -- [476] 2024-04-29 (月) 04:01:52
禁錮状態にできるならなんだかんだで廃土が強いよ。でも実践でそんなに禁錮が安定しないからそれだとガンマン廃土と差がなくなる。結果として好きな方でおけ。 -- [477] 2024-05-01 (水) 14:21:32
押忍！3倍デーでガンマン廃土目指すっす！サンキュー龍尊ズ！ -- [478] 2024-05-02 (木) 04:00:02
攻撃バフが一番足りてないならガンマン４や廃土４なんかよりガンマン囚人２２の方がよくね？ -- [479] 2024-05-02 (木) 20:36:43
まあ飲月が実装したときまだ囚人なくて攻撃22載せできなかったしね。ただ停雲とか餅で攻撃伸ばしやすいしサブ優秀なので選べばいいと思う -- [480] 2024-05-02 (木) 20:45:31
新規週ボス、飲月が特効も特効すぎて笑っちゃった。なんであんまり評価されてないんだろ？ -- [481] 2024-05-10 (金) 23:21:06
めっちゃ評価されてる部類だと思うけど -- [482] 2024-05-10 (金) 23:24:40
鏡流と黄泉と比べて全然強いって言われてない印象があるんよねぇ -- [483] 2024-05-10 (金) 23:49:42
虚数弱点複数敵ボスに対して飲月が強いのずっと使ってる人なら試さなくてもわかってるからね。今はロビンにみんな夢中だし、ロビン適正低くて復刻もちょっと前に終わった飲月の話題少ないのもしゃーない -- [484] 2024-05-10 (金) 23:53:47
虚数属性の新ボス特効キャラとしての話題性は調和主人公に持っていかれた感がある。飲月って、初実装時にも直後に鏡流がきて話題が持ってかれた記憶がある。強いし評価もされてるんだけど話題になるかどうかでいうとあんまりならない印象がある龍尊。 -- [485] 2024-05-11 (土) 00:15:08
実装当時は強さも話してたけど、秘技での移動が早いとか同人誌光円錐ってｷｬｯｷｬしてた記憶あるわ。繁殖が実装されたときも、まあこのバフならそりゃ強いわなって感じだったし、わざわざ強さに注目して話した印象あんまないな…… -- [486] 2024-05-11 (土) 00:29:41
復刻の時も花火来る前で、花火来てからは流石に話題にはなったけど景元とかも強化されたから専用感はなかったし、その直後黄泉も来たから盛り上がりだとどうしても他になるよね。コンスタントにポンポン強化されるキャラとか、わかりやすく強いキャラが話題に上がりやすい -- [490] 2024-05-11 (土) 01:22:28
使いこなせる人が少ないからじゃね。SPバカ食いするから、特定の編成組まないとSP不足で強さを実感できない。鏡流は適当に突っ込むだけで良い上に遺物厳選も楽。黄泉はまぁ流石に秘技といい強いし、一発のダメージのインパクトもデカいからな。 -- [487] 2024-05-11 (土) 01:09:34
逆にSPさえなんとかすれば本人がなんとかするから編成難易度は低い方だが。少なくとも鏡流と比較してこっちのが組みにくいってのはない -- [488] 2024-05-11 (土) 01:12:43
毎ターンSP+3供給って、普通に使うと飲月以外の全キャラほぼスキル使えないんだが、流石にSPさえではないでしょ。鏡流はSP消費軽い上に自バフが多くて外部バフの必要性も薄いからＷアタッカーも可能でかなり組みやすいよ。 -- [491] 2024-05-11 (土) 01:26:16
必須パーツがこっちは花火、鏡流はブローニャであることを踏まえるとやや飲月の方が運用難度は高い。本人の装備(サブステ)依存度も飲月の方が高いし、ブローニャは速度134あれば及第点だけど花火は160~184欲しいから厳選面でも飲月側がシビア。花火がいないと火力でもSP効率でも鏡流に負けるから立つ瀬が無い。飲月はスキル倍率高く自前の攻撃バフも会心バフも控えめだから厳選し甲斐のあるいいキャラしてる -- [493] 2024-05-11 (土) 05:09:48
飲月の場合は必須パーツが花火だけじゃないんだよね。というか、花火は3ターンでSP-3の必殺SP+4で収支+1だから、秘技で+3されるけど全く足りない。残りSP8-必殺の2でSP6を他で確保する必要がある。だから、残りもSP効率の良い餅ルアンか羅刹(1凸アベ)辺りはほぼ確定。というか、SP面で言えばこの二人の方が重要かな。念の為に言っておくけど、自分は飲月下げたい訳ではなく、むしろ編成組めて2凸すれば現環境で最強の一角だと思ってる。シミュ上でも相当な火力が出ている。 -- [494] 2024-05-11 (土) 08:02:04
飲月実装時ならともかく今は強いのなんか分かりきってるからでは -- [489] 2024-05-11 (土) 01:13:39
一時は鏡流に火力で負けて食われてしまっていた節があったけど花火の実装と氷属性優遇も終わり完全に逆転した感がある。何より爆速花火と合わさることで持続や追加攻撃系と違って開幕速攻最大火力を叩き込めるのが普段使いでとても気持ちいい。強化通常必殺どちらも3ターゲット取れて5体相手でも１ターンで殲滅できる点もマジで良い、そのお陰で調和3編成がデフォになって火力が更にマシマシになって更に気持ちいいの好循環 -- [492] 2024-05-11 (土) 04:50:19
新週ボスにルアン調和主人公添えるといい火力が出るね、調和主人公はほぼ通常振るだけでいい -- [495] 2024-05-11 (土) 08:35:59