ノヴァとかブラスターは爆風関連弱体化しないかな。 -- [39] 2017-03-26 (日) 09:47:30
ブラスターの爆風は一度弱体化してる 最初期の頃は攻撃積んでたら中心でなくてもダメージ100超えたから射程が合えば今より格段にキル取れてたよ -- [40] 2017-03-26 (日) 09:53:10
弱体化してるのは知ってるがもう少しキル性能抑えて塗り性能あげていいと思うんだよね。ノヴァなんて爆風半径ライン0.8本くらいあるし -- [41] 2017-03-26 (日) 11:16:52
爆風一律52ダメージにしてガロン同様に攻撃積み要求すればいいんじゃないか。 -- [42] 2017-03-26 (日) 11:59:34
攻撃積んで最低50になるくらいでいいだろ。エイム自信なければ攻撃積むで -- [43] 2017-03-26 (日) 13:07:47
こういうのを見ると、爆風を「ガバエイムを誤魔化す手段」と「射線が通らない位置を攻撃するための手段」と見ている層の根本的な違いを感じる -- [44] 2017-03-26 (日) 15:14:45
考えるべきは主観の差じゃなくて 実際の環境でどうなのか、じゃないかなぁ -- [45] 2017-03-26 (日) 23:26:22
実際の環境で言ったら、キルタイム1秒越えのガバエイム運用で正面から撃ちあって通用するのはSまでだな。 ブキ性能を引き出し切れていないであろうS以下基準で考えたら、リッター強化すべきって意見まで通ってしまうからダメじゃないか。 -- [47] 2017-03-27 (月) 07:39:23
ノヴァはカンストは難しくてもヤグラでお手軽S+昇格まではあるからギルティ あとそこで「だったらリッターも！」は流石に分かりやす過ぎて草 -- [48] 2017-03-27 (月) 10:16:01
爆風ラピブラ並みにしてくれ、流石にヤグラが爆風ゲー過ぎる -- [49] 2017-03-27 (月) 11:56:08
流石にそれしちゃ弱過ぎる メイン効率をどうにかするべきかと -- [50] 2017-03-27 (月) 11:59:37
調整するなら、射撃中の移動速度とジャンプ力を下げるのが妥当。地形利用の強みは残しつつ、撃ちあい性能だけを下げられる。ジャンプしてから撃つという抜け穴があるが、いちいちジャンプしてから撃ってたらキルタイム延びる。流石にSでも止まってる相手なら1秒以内に倒せるでしょ。 -- [51] 2017-03-27 (月) 15:51:45
それから、ヤグラノヴァ上がりのS+が気に入らないならルール毎でウデマエ管理すればいいだけ。それだけで「S+（ヤグラのみ）」は堂々と名乗れなくなる。 -- [52] 2017-03-27 (月) 15:55:43
それな、ルール別ウデマエは是非とも導入して欲しいわ -- [53] 2017-03-27 (月) 19:43:00
まぁ2でエリアヤグラホコの内どれだけのガチルールが残るかってのもあるな どの道1でのやらかしが無くなる訳じゃなし
>> 51 ノヴァは燃費も問題だってば -- [54] 2017-03-28 (火) 23:06:30
自分はブラスター相手にして燃費を問題だと思ったことがないからよくわからないんだが、どう問題なのか説明してくれないか。 -- [55] 2017-03-28 (火) 23:32:27
メイン効率なしで撃てる弾数で言うと、ロング・エリートが11発、ホット・ラピッドが15発のところをノヴァは22発撃てる。ぶっちゃけブラスターとしちゃ突出してる。 だったら射程で大きな差があるかっていうとそうでもないし。爆風でかすぎて射程詐欺と取り沙汰されるわ、メインウェポンページの実測じゃ単発塗りpすらホッブラ超えてるわで。 -- [60] 2017-03-30 (木) 23:20:00
ノヴァ強くないアピールだのリッターを引き合いに出すだの ブラスター使われの典型みたいな言い訳連発してるから突っ込まれてるのでは -- [56] 2017-03-30 (木) 09:16:18
ブラスター間での人気格差を考えた場合、シューターの射程と燃費の反比例をそのまま適用されてるのがおかしいって話。ガバエイムでも扱えるから上級者向けではないとか聞き飽きた。強いもんは誰が使おうと強い、96凸だってロラコラだってダイナモだってそうだったろ？ -- [57] 2017-03-30 (木) 21:44:01
言うほどおかしいか？ 性能の調整的にも ラピッド系≒スイーパー系 ノヴァロンカス≒ガロン系 みたいなバランスじゃん
お手軽に強い、誰が使おうと強い、は矛盾しないしむしろ必要十分条件だと思うが 確かに黒凸ダイナモも同じだな、最もあいつらは全部のルールでクソだったけど ブラスターの強みだってヤグラがズバ抜けてるだけで別にそれだけじゃないだろ -- [62] 2017-03-31 (金) 09:58:33
無印ノヴァはトラップではなくポイセンだったら強武器になれたのかな？苦手なクリアリングをサブで補えるしSP使う前にポイセン2発でマーキングしてから使えばおみくじスパショにはならんだろうし。 -- [58] 2017-03-30 (木) 22:27:21
まぁメインも強いんだけど、サブが違ったらという話です。 -- [59] 2017-03-30 (木) 22:27:55
センサーついてたとしてもスパショ当たるかどうかって結局エイム次第なんだからな(ソースは自分)。 サブがポイセンってことは通常はメイン一本で戦うことになるけど、こいつの場合はメインは強いのでもみじみたいにはならないだろうし、アリなんじゃない？ と考えるとスプリンクラーもいいのかも。シールドは･･･ ロンブラの前例があるけどどうなんだろうね？ -- [61] 2017-03-30 (木) 23:39:40
シールドスパショだとスプラローラーコロコロと同じサブスペでも向こうより燃費いいからむしろ合ってるかもしれない… ガロンみたいなゴリ押し御用達にはならんだろう(置く暇があったらパンパンしてた方が強いとか言わない) -- [63] 2017-03-31 (金) 10:03:58
同じ比較的短射程でブラスターと似たカンジのシールド持ちというとバケデコがあるけど、アレもビミョーだよね -- [64] 2017-03-31 (金) 11:25:29
バケデコは黒凸がいなければ一目置かれるぐらいはあったかもね まぁせいぜい中程度の射程に0.5sもキルタイム差があるからガロンとは限界値がダンチだけど -- [65] 2017-03-31 (金) 12:16:08
ラピッドエリートや銀モデラーのサブスペはどうかな？ チェイスノヴァ楽しそう -- [66] 2017-03-31 (金) 19:26:11
みんなノヴァネオばっか使ってるけど、ヤグラだとかなり無印ノヴァ役に立つよ？ゾンビじゃなくても許されるくらいのキルレ出せたりするし。こっちも十分使えるブキだと思うんだけどなぁ…… -- [67] 2017-04-26 (水) 00:18:47
個人的に無印はヤグラよりエリアかなぁ。スプボムをヤグラに載せられる技術あればトラップいらんし、スパショもエリアの定点チャー抜くほうが強いし。 -- [68] 2017-04-26 (水) 08:55:38
遅レスだけど、なるほどーと思った。エリアだとなんとなくノヴァネオ以外のブラスター担ぎづらかったんだけど(塗りが……)、たしかにありかも……。トラップで狩りつつメインで塗る、また逆もしかり。 -- 木主 [69] 2017-05-19 (金) 08:45:03
2じゃすっかり弱くなったまったけど2でも愛用してるよ 永遠に使うぜ -- [70] 2018-11-20 (火) 22:50:58
ノヴァとかブラスターは爆風関連弱体化しないかな。 -- [39] 2017-03-26 (日) 09:47:30
ブラスターの爆風は一度弱体化してる 最初期の頃は攻撃積んでたら中心でなくてもダメージ100超えたから射程が合えば今より格段にキル取れてたよ -- [40] 2017-03-26 (日) 09:53:10
弱体化してるのは知ってるがもう少しキル性能抑えて塗り性能あげていいと思うんだよね。ノヴァなんて爆風半径ライン0.8本くらいあるし -- [41] 2017-03-26 (日) 11:16:52
爆風一律52ダメージにしてガロン同様に攻撃積み要求すればいいんじゃないか。 -- [42] 2017-03-26 (日) 11:59:34
攻撃積んで最低50になるくらいでいいだろ。エイム自信なければ攻撃積むで -- [43] 2017-03-26 (日) 13:07:47
こういうのを見ると、爆風を「ガバエイムを誤魔化す手段」と「射線が通らない位置を攻撃するための手段」と見ている層の根本的な違いを感じる -- [44] 2017-03-26 (日) 15:14:45
考えるべきは主観の差じゃなくて
実際の環境でどうなのか、じゃないかなぁ -- [45] 2017-03-26 (日) 23:26:22
実際の環境で言ったら、キルタイム1秒越えのガバエイム運用で正面から撃ちあって通用するのはSまでだな。
ブキ性能を引き出し切れていないであろうS以下基準で考えたら、リッター強化すべきって意見まで通ってしまうからダメじゃないか。 -- [47] 2017-03-27 (月) 07:39:23
ノヴァはカンストは難しくてもヤグラでお手軽S+昇格まではあるからギルティ
あとそこで「だったらリッターも！」は流石に分かりやす過ぎて草 -- [48] 2017-03-27 (月) 10:16:01
爆風ラピブラ並みにしてくれ、流石にヤグラが爆風ゲー過ぎる -- [49] 2017-03-27 (月) 11:56:08
流石にそれしちゃ弱過ぎる
メイン効率をどうにかするべきかと -- [50] 2017-03-27 (月) 11:59:37
調整するなら、射撃中の移動速度とジャンプ力を下げるのが妥当。地形利用の強みは残しつつ、撃ちあい性能だけを下げられる。ジャンプしてから撃つという抜け穴があるが、いちいちジャンプしてから撃ってたらキルタイム延びる。流石にSでも止まってる相手なら1秒以内に倒せるでしょ。 -- [51] 2017-03-27 (月) 15:51:45
それから、ヤグラノヴァ上がりのS+が気に入らないならルール毎でウデマエ管理すればいいだけ。それだけで「S+（ヤグラのみ）」は堂々と名乗れなくなる。 -- [52] 2017-03-27 (月) 15:55:43
それな、ルール別ウデマエは是非とも導入して欲しいわ -- [53] 2017-03-27 (月) 19:43:00
まぁ2でエリアヤグラホコの内どれだけのガチルールが残るかってのもあるな
どの道1でのやらかしが無くなる訳じゃなし
>> 51
ノヴァは燃費も問題だってば -- [54] 2017-03-28 (火) 23:06:30
自分はブラスター相手にして燃費を問題だと思ったことがないからよくわからないんだが、どう問題なのか説明してくれないか。 -- [55] 2017-03-28 (火) 23:32:27
メイン効率なしで撃てる弾数で言うと、ロング・エリートが11発、ホット・ラピッドが15発のところをノヴァは22発撃てる。ぶっちゃけブラスターとしちゃ突出してる。
だったら射程で大きな差があるかっていうとそうでもないし。爆風でかすぎて射程詐欺と取り沙汰されるわ、メインウェポンページの実測じゃ単発塗りpすらホッブラ超えてるわで。 -- [60] 2017-03-30 (木) 23:20:00
ノヴァ強くないアピールだのリッターを引き合いに出すだの
ブラスター使われの典型みたいな言い訳連発してるから突っ込まれてるのでは -- [56] 2017-03-30 (木) 09:16:18
ブラスター間での人気格差を考えた場合、シューターの射程と燃費の反比例をそのまま適用されてるのがおかしいって話。ガバエイムでも扱えるから上級者向けではないとか聞き飽きた。強いもんは誰が使おうと強い、96凸だってロラコラだってダイナモだってそうだったろ？ -- [57] 2017-03-30 (木) 21:44:01
言うほどおかしいか？
性能の調整的にも
ラピッド系≒スイーパー系
ノヴァロンカス≒ガロン系
みたいなバランスじゃん
お手軽に強い、誰が使おうと強い、は矛盾しないしむしろ必要十分条件だと思うが
確かに黒凸ダイナモも同じだな、最もあいつらは全部のルールでクソだったけど
ブラスターの強みだってヤグラがズバ抜けてるだけで別にそれだけじゃないだろ -- [62] 2017-03-31 (金) 09:58:33
無印ノヴァはトラップではなくポイセンだったら強武器になれたのかな？苦手なクリアリングをサブで補えるしSP使う前にポイセン2発でマーキングしてから使えばおみくじスパショにはならんだろうし。 -- [58] 2017-03-30 (木) 22:27:21
まぁメインも強いんだけど、サブが違ったらという話です。 -- [59] 2017-03-30 (木) 22:27:55
センサーついてたとしてもスパショ当たるかどうかって結局エイム次第なんだからな(ソースは自分)。
サブがポイセンってことは通常はメイン一本で戦うことになるけど、こいつの場合はメインは強いのでもみじみたいにはならないだろうし、アリなんじゃない？
と考えるとスプリンクラーもいいのかも。シールドは･･･ ロンブラの前例があるけどどうなんだろうね？ -- [61] 2017-03-30 (木) 23:39:40
シールドスパショだとスプラローラーコロコロと同じサブスペでも向こうより燃費いいからむしろ合ってるかもしれない…
ガロンみたいなゴリ押し御用達にはならんだろう(置く暇があったらパンパンしてた方が強いとか言わない) -- [63] 2017-03-31 (金) 10:03:58
同じ比較的短射程でブラスターと似たカンジのシールド持ちというとバケデコがあるけど、アレもビミョーだよね -- [64] 2017-03-31 (金) 11:25:29
バケデコは黒凸がいなければ一目置かれるぐらいはあったかもね
まぁせいぜい中程度の射程に0.5sもキルタイム差があるからガロンとは限界値がダンチだけど -- [65] 2017-03-31 (金) 12:16:08
ラピッドエリートや銀モデラーのサブスペはどうかな？ チェイスノヴァ楽しそう -- [66] 2017-03-31 (金) 19:26:11
みんなノヴァネオばっか使ってるけど、ヤグラだとかなり無印ノヴァ役に立つよ？ゾンビじゃなくても許されるくらいのキルレ出せたりするし。こっちも十分使えるブキだと思うんだけどなぁ…… -- [67] 2017-04-26 (水) 00:18:47
個人的に無印はヤグラよりエリアかなぁ。スプボムをヤグラに載せられる技術あればトラップいらんし、スパショもエリアの定点チャー抜くほうが強いし。 -- [68] 2017-04-26 (水) 08:55:38
遅レスだけど、なるほどーと思った。エリアだとなんとなくノヴァネオ以外のブラスター担ぎづらかったんだけど(塗りが……)、たしかにありかも……。トラップで狩りつつメインで塗る、また逆もしかり。 -- 木主 [69] 2017-05-19 (金) 08:45:03
2じゃすっかり弱くなったまったけど2でも愛用してるよ 永遠に使うぜ -- [70] 2018-11-20 (火) 22:50:58