新チャージャーに「チャージキープ時間が長い」というタイプが登場。 -- [1007] 2017-07-06 (木) 23:37:31
チャージキープは目測で5秒ほど持続。ただし射程が微妙だったようにも感じた。スプチャやリッター相手には不利そう -- [1008] 2017-07-06 (木) 23:59:54
ソイチューバーは灯油を吸うやつだから射程が長いイメージもないけどどうなんだろうね。後ろでチャージして前線に出て打つなら競合はむしろスクイックリンになりそうだけど。 -- [1009] 2017-07-07 (金) 11:46:14
チャージキープの長さで差別化するなら、超射程チャージャーはもっとシビアでいいよネ 具体的には1ホッケの通路から通路へギリギリ移動できるかできないかレベルで -- [1011] 2017-07-08 (土) 10:46:52
ただそれはそれで結局リッスコが沸きそうなんだよなあ -- [1012] 2017-07-08 (土) 12:05:00
ナワバリでチャージャー多すぎ。確実にシューターより多い。2でもこの的当て会場化は続くのかね -- [1013] 2017-07-09 (日) 11:55:41
最初はばらけてるけど途中からチャージャーにペナアップが流行っていくと予想 -- [1014] 2017-07-09 (日) 12:03:31
とにかく使用率がね…特に高ウデマエになると、4人中2人以上チャージャーなことも多いから、別ゲーになりやすい。 ちなみにウデマエ別使用率は、B帯以下で約8％、A帯は12％、Sは14％、S＋で17％ね。 B帯とS＋を比べると、使用率に倍以上の差がある。 -- [1015] 2017-07-09 (日) 13:48:20
チャージャーにペナルティアップ流行ったら害悪ってレベルじゃねえな ほんとチャージャー消えてほしいわ -- [1016] 2017-07-09 (日) 20:42:00
ステージが想像以上に広くなってチャージャーがいい具合に弱体化してくれてたね その分スシコラがひたすら暴れてたけど -- [1017] 2017-07-15 (土) 21:07:32
スシコラは単純に大きな変化もなく手になじんでるのが大きい -- [1018] 2017-07-15 (土) 21:11:28
貫通もキープもあんま使う機会無かったな>スプチャ。ハイプレも弱すぎだし。 -- [1019] 2017-07-16 (日) 10:03:41
キープを有効活用できないんなら、スコープとの射程差だけが残るな。となると、2でもスコープ版ばかりが湧くことになる。 やっぱりスコープ版の射程増加は要らないだろ -- [1023] 2017-07-17 (月) 18:18:21
キープは、新要素だしまだ具体的な生かし方が把握できてないんでしょ -- [1030] 2017-07-18 (火) 18:25:49
それもそうだな。しばらく経たないと活用法も分からんだろうしな。 -- [1032] 2017-07-19 (水) 02:56:22
キープは、射線を隠したまま照準を合わせるといったことが出来たりするのだろうか？ -- [1033] 2017-07-19 (水) 12:17:01
ステージデザインだけで真っ当な強さになってくれたら良いんだがね。 今回は新ステージで立ち回りができていない状態だから、今回の結果をもってチャーが弱くなったとは断定できない。 1の時も、初期のスプチャは紛うことなき弱ブキだった。チャーが強くなったのは立ち回りと運用法が確立されてから。ただでさえ、チャーの強さは立ち回りの良さに大きく依存するからな。 発売後しばらく様子見するつもりだけど、皆の立ち回りが成熟してもチャーが暴れないと断定できれば、2を買ってみようかね。 -- [1020] 2017-07-16 (日) 13:52:39
今回のフェスステージはチャージーの射程が活かしにくいステージだったかもね。起伏も多かったし。 -- [1021] 2017-07-16 (日) 21:16:02
フェスやってないから実際はどうなってるか知らないけど、ひょっとしたらステージを横に広くかつ塗れる場所も多くしてより起伏に富んだ地形にすることによって、長射程が有利になりすぎないように調整してきたのかもしれない。逆にいうと今までの縦長のステージ構成は、長射程が前を向いて威嚇してるだけでの牽制が強くなりすぎてたし、チャージャーのスコープの視界が狭まる仕様も縦長なステージのおかげでそれほどデメリットにはなり得なかった。 -- [1026] 2017-07-17 (月) 20:41:22
ヒラメ的なステージが多くなるのかもね -- [1027] 2017-07-17 (月) 20:57:42
高低差自体は、1より小さい感じがする。あとリスポーン地点からのルートが多い。 -- [1028] 2017-07-17 (月) 21:57:24
まあ別に平地成分の多いステージがあっても問題ないけど、マヒマヒとかネギトロとかモンガラみたいにチャージャーが自陣で芋って的当てゲームしてるだけで試合に貢献出来るようなステージはやめてほしいね。 -- [1029] 2017-07-18 (火) 18:09:58
マヒマヒもネギトロもそれとタチウオも降りた先がもっと広ければよかった -- [1031] 2017-07-18 (火) 19:24:14
無チャージダメージは40ではなく一律25に引き下げ、 フルチャ直前ダメージは洗剤79（現状のまま）、スプチャ59、リッター39くらいにすれば、無チャージや半チャへのヘイトも完全に無くなる気がする。 -- [1022] 2017-07-17 (月) 18:13:37
一律ノンチャ25なら竹フルチャ及びその直前は95.0～99.0は欲しいな。さすがに洗剤以上のチャーが半チャでダメージに劣るのは不自然だし竹以外はそこも一律50とかでもいい -- [1024] 2017-07-17 (月) 18:40:25
攻撃がなくなったから竹の調整難しそうだよな。上手くやってほしいけど、ちょっと間違えると強すぎになったり産廃になったりするだろうからなぁ。 あと、大きなブキほど半チャダメが下がるのは、少なくともスコープ付けただけで射程が伸びるワンダーランドとか、ローラーのフワッとしたインクで一撃死とか、ローラーのインク切れチョロ飛沫で50ダメとか、そういうのに比べたらそれほど不自然でもないと思ってる。 まぁ、一律49にするならそれでも全然構わないし、良い案だと思うけどね（一律50だとインク踏みだけで半チャ一撃死してしまうので勘弁）。 -- [1025] 2017-07-17 (月) 18:52:09
>> 1035 それは残念ながらNOです。人違い。2chに書き込むことはあるけど、フレンド募集スレに書き込んだことはありません。 stat.inkやイカナカマのデータを見つつ分析することは多いですけどね。 -- [1037] 2017-07-25 (火) 03:11:16
了解です、失礼しました。 >> 1035は削除しておいたので気になるなら>> 1037も削除して下さって構いません。 -- 1035 [1041] 2017-07-25 (火) 06:32:03
スプラ2でスプチャもリッターも射程が短くなったようだ（弱体化）。 まだ画像からの推測の段階だが、スプチャの有効射程はライン5.6→5.0本分、リッターは7.2→6.3本分。 スプチャの有効射程は1のフルチャージハイドラよりも僅かに長くなったくらい、リッターは1のスプスコよりも僅かに長いくらい。 ここで散々言われていた点（チャージ時間を延ばすか射程を削れ）が実現した。
ついでに、 ・半チャージの射程2割減は無くなった（強化） ・半チャージのダメージが最大79に（弱体化） ・燃費向上（強化） ・チャージキープの追加（スコープ無しのみ強化） …といった具合に基本性能が変化しているようだ。 -- [1034] 2017-07-23 (日) 12:04:27
短くなったような気がしてたけどまさか本当に短くなってたとは -- [1036] 2017-07-24 (月) 18:29:54
チャージャーの射程が短くなった1件でスプラ2を買う方向に大きく心が傾きかけたけど、他のブキも軒並み射程が短くなっているというのを聞いて、即購入は控えました。 つまり、相対的には射程が短くなったわけではない。むしろチャーよりも射程を削られたブキもあるかも？ もうしばらく様子見。環境を見る限りこのままならチャーの使用率が低いまま暴れなさそうだけど… もし皆が慣れてチャーが評価されて1の時みたいにチャーだらけ環境になるとストレス溜まるので、ここは慎重です。 -- [1038] 2017-07-25 (火) 03:13:59
むしろチャージャーが評価されてない今が一番楽しむチャンスなのでは -- [1039] 2017-07-25 (火) 03:55:55
今チャージャーが評価されてなくて楽しむことができても、結局後でチャージャーが台頭してきて「せっかく買ったのに短期間しか楽しめませんでした」じゃ意味が無いからね。 なまじスイッチを持っていないだけに、高い金を払って本体ごと購入することになるから、「長く楽しめるかどうか」はとても大切な要素。そして、長くプレイすればいずれウデマエはSやS＋になる。よって、長く楽しめるかどうかは、ウデマエが上がった時の対戦バランスに全てがかかっている。 -- [1040] 2017-07-25 (火) 04:45:12
短射程、中射程組の射程はほぼそのままで変わってないみたいだよ。ヒッセンとかはむしろ長くなってるし。 -- [1042] 2017-07-25 (火) 15:29:02
そうなのか？ むしろヒッセンが射程そのままで、スプシュやZAP、52の中射程シューター組は軒並み射程減になったと聞いたが。 あと、長～超長射程シューターもジェット以外射程減と聞いている。 -- [1043] 2017-07-25 (火) 17:28:18
中射程シューターがヒッセンと同じ２．５ラインに下がってたわ -- [1046] 2017-07-25 (火) 17:53:54
ちょっと調べてみた。オレンジが1のスプシュ(このwikiの画像をお借りしました)で青が2のスプシュ。 確かに短くなってるな……ほぼ変わってないってのは俺の勘違いだったわ。 -- [1047] 2017-07-25 (火) 17:59:50
目測だけど、塗り射程はスプラ1で3.8ライン。スプシュの有効射程は2.8ラインだったから、塗り射程と有効射程の差はちょうど1ライン分か。 これが2でも同じだとすれば、2での塗り射程は目測3.3ラインだから、有効射程は恐らく2.3ライン。つまり、スプラ1に比べて0.5ライン分の射程減か…。 有効射程を18％も減らすなんて、思い切ったことをやるなぁ。 全体的に射程が減ると、敵を倒しにくくなって爽快感が減ると思うんだけど、速度系ギアの影響半減と合わせて、スプラ2は爽快感が無いと言われる理由の1つかもな。 チャージャーやダイナモの弱体化調整は良かったと思うけど、他のブキのメイン性能まで全体的に弱体化調整というのはちょっといただけないかなぁ。 逆に短射程シューターの射程を伸ばす方向で調整して欲しかったんだが。 -- [1048] 2017-07-25 (火) 18:07:38
あと、チャージャーを暴れさせないためなのか、全体的に起伏や障害物が多いステージデザインになっているけど、 その結果起伏に強く弱体化を食らわずインクアーマー持ちのヒッセンと、相変わらず強力なスシコラが猛威を振るう環境になっているみたいね。 さすがにヒッセンとスシコラだらけの今の環境も良くないと思うので、 例えばシューターの射程は全体的に伸ばして（1の時に戻して）ヒッセンに対抗しやすくして、 同時にスプシュ系は別方向で何らかの弱体化調整を入れるのはどうだろうか。 …それだと無印スプシュは今作も死んだままになる？サブスペの組み合わせのセンスのせいだろうし、文句は開発に言ってくれ。 -- [1049] 2017-07-25 (火) 18:14:28
射程戻して、人速イカ速を強化すればいい。それでスシとスシコラはスペシャルのポイントで差をつけるしかない -- [1050] 2017-07-25 (火) 19:29:51
といってもそのスペシャル発動で必要ポイント数違うとはいえ10、20しか違う、減る量は一律50%？で効果ある気がしない -- [1051] 2017-07-25 (火) 20:52:23
>> 1052 マップ広くなったところに射程も減らしたのか、そりゃそうなるわ 今回ゲームスピード遅くなったとは既によく言われてるね ジャンプも遅くなってピョンピョン戦法も弱体化だし スリップダメージキツいのもあって単騎無双がしにくくなって 塗りと連携重視になってるってのも言われてる(ただこれは良い事だと思うけど・・・)
でも1もそうだったけど、スプシュ系が多いこと自体はそんな問題視することかなぁ 今回アーマー持ちのZAPとの差は更に縮まった感あるし 花形のシューター且つミスター平均値が最多数ってのは別にいいんじゃないか ヒッセンはバケスロとか(恐らくは)調整が難航しているであろうスクリューの立場ないから どうにかした方が、とは思うけど
やっぱ1のメイン全種続投宣言が足引っ張ってるよコレ これも1と同じくスプシュの影で目立たないけど 調整するとか言っといてガロンのメイン性能相変わらずクソだし -- [1052] 2017-07-25 (火) 21:22:13
>7501b@e7bfb それお前が寿司嫌いって贔屓目が多分に入ってね？ ずっと書いてるチャージャーへのヘイトは納得だし、買い控えする気持ちもまぁ分かるんだがな
ちょっと過剰というか、頑なになり過ぎてるきらいがあるとは思うぞ、実際・・・ -- [1055] 2017-07-25 (火) 21:59:16
え、逆に13％って多くないのか？ 90種類もブキがあるんだし、まぁ綺麗に1.1％ずつ使われるように調整しろとはさすがに言わないけども、 平均値の約10倍超え、2位のカーボン（5.8％）の倍以上ってのはさすがにどうなのよって思ってたんだけど。 いやこれは個人の感覚だから、これについては他人の意見を否定するつもりもないけどさ。 逆に編成事故はあんまり気にしないかな、俺は。 -- [1056] 2017-07-25 (火) 22:18:45
＞それお前が寿司嫌いって贔屓目が多分に入ってね？ いや別にスシ自体は嫌いじゃないよ。相手していると強い使い手もいたけど理不尽に感じるほどではないし、ヘイトを向けられるような性能でもない。逆に、特別強いわけでもないのに何でこんなに使われるのかなと疑問に思うくらい。 ただ、あまりにも見かけすぎるから最終的には相手するのが飽きてきたってのはある。スプシュは基本の基本だから、対策側も基本の基本での対策になりがちだし。 -- [1057] 2017-07-25 (火) 22:25:15
そういえばこの＞最終アプデ以降2ヶ月間統計って公式のやつ？ 集計サイトじゃまず登録者の層自体に偏りが出ると思うし てかむしろ2位のカーボン（5.8％）ってのが驚きだわ…… -- [1058] 2017-07-25 (火) 22:28:37
最終アプデ以降2ヶ月間統計は、stat.inkから抽出されたデータだよ。もちろん他の方が分析・提供したものだけど。 stat.ink登録者の傾向に偏りはあると思うけど、偏りすぎてて全く参考にならないというほどでも無いと思う。 -- [1059] 2017-07-25 (火) 22:32:17
参考として、そのデータによると、最終アプデ後2ヶ月間のガチ使用率トップ10は 1位：スシコラ＆オクタ 13.2％ 2位：カーボン 5.8％ 3位：ノヴァネオ 5.6％ 4位：52ガロン 4.9％ 5位：リッスコ 3.7％ 6位：わかば 3.5％ 7位：ダイナモ 3.1％ 8位：ロラコラ 3.0％ 9位：リカスコ 2.9％ 10位：ロンカス 2.8％ なお強ブキと名高い96デコは惜しくも11位（2.7％）だった模様。13位のシャプマ以降は2％を切る使用率になる。 ヒーロー系ブキとオクタは元ブキと同一と見なし、全ブキは87種とすると、使用率の中央値は0.635％（43位焼きダイナモ（0.64％）、44位パパブロ（0.63％））。 最終アプデ直後はロンカスの強さが知れ渡る直前だったから、スプラ1末期の最終的な環境だともっとロンカスの使用率が高いかもね。 -- [1060] 2017-07-25 (火) 22:40:24
あーやっぱstat.inkか …まぁとはいえ、集計サイト以外の全データでもスシコラなら むしろもう少し使用率上がる気もするから、そこはそうなんだろうな こっちも>> 1049の話に喰い付いといてアレだけど これ以上はチャージャーの項目で話すことでもないからやめにしとくかね
しかし別の人が立てた2のzawazawawikiは全然伸びないな、検索でも一番上に来てるの最速攻略wikiだし 1の管理人さんは2は作らないって言ってるし 2ch以外にも1の時と同じノリで掲示板とかで語れるwikiが欲しくなる -- [1061] 2017-07-25 (火) 23:50:52
そうだね。この話はこの辺で。 コピペ臭いけどこのサイトが有力候補になりそう。 http://wikiwiki.jp/splatoon2mix/?FrontPage
トップページでせっかく制作＆紹介してくれた人には申し訳ないけど… -- [1062] 2017-07-25 (火) 23:53:39
ああそっちも何度か見たことある 伸びない方と似てると思ったらコメ欄が同じzawazawaなのか そっち見てみるかね
しかし1の頃からの圧倒的な情報の蓄積と 全盛期に使われてたから経験豊富なプレイヤーが多く常駐してるのもあって いまだにここを離れて語るのにも抵抗あるんだよな…… 現在進行形で2への意見コメントこっちで出てるしｗ -- [1063] 2017-07-25 (火) 23:58:55
なのでまずは2のwikiに充実した情報を書き込むのだ！そうすれば2のwikiに人が増えて、コメントも増えていくはず。 俺はまだ買ってないから、画像や検証動画から分析して書き込むしかできない。 -- [1064] 2017-07-26 (水) 00:06:02
http://zawazawa.jp/splatoon2mix/
比較的書き込み頻度の高いコメ欄に貼り付けてますが ここの管理人も作成に協力してる2のwikiコメント欄のURLです 今後はあちらの方が盛り上がると思われるので これを機に向こうも覗いてみてはいかがでしょうか -- [1065] 2017-07-27 (木) 22:00:38
今更また１を最初から始めたけどスクイックで妙に対スプチャが相打ち多いなと思ったらチャージ時間が対して変わらないうえに攻撃積んでると半チャーでスクイック並になるのね・・・・・当時はそんなの気にしないで好き勝手楽しんでたけど解析データ見るとスプチャにしないのは勿体ないわな。ただサブSPの組み合わせやギアの自由度みたいな部分で違いがあるからやっぱスクイックも悪くないよねって結論に至ったｗ -- [1066] 2018-08-23 (木) 12:44:07
スコ無しのほうが遠くに当てるの難しいわりに飛距離短いのが納得イカないよな -- [1067] 2020-10-27 (火) 07:49:51
新チャージャーに「チャージキープ時間が長い」というタイプが登場。 -- [1007] 2017-07-06 (木) 23:37:31
チャージキープは目測で5秒ほど持続。ただし射程が微妙だったようにも感じた。スプチャやリッター相手には不利そう -- [1008] 2017-07-06 (木) 23:59:54
ソイチューバーは灯油を吸うやつだから射程が長いイメージもないけどどうなんだろうね。後ろでチャージして前線に出て打つなら競合はむしろスクイックリンになりそうだけど。 -- [1009] 2017-07-07 (金) 11:46:14
チャージキープの長さで差別化するなら、超射程チャージャーはもっとシビアでいいよネ 具体的には1ホッケの通路から通路へギリギリ移動できるかできないかレベルで -- [1011] 2017-07-08 (土) 10:46:52
ただそれはそれで結局リッスコが沸きそうなんだよなあ -- [1012] 2017-07-08 (土) 12:05:00
ナワバリでチャージャー多すぎ。確実にシューターより多い。2でもこの的当て会場化は続くのかね -- [1013] 2017-07-09 (日) 11:55:41
最初はばらけてるけど途中からチャージャーにペナアップが流行っていくと予想 -- [1014] 2017-07-09 (日) 12:03:31
とにかく使用率がね…特に高ウデマエになると、4人中2人以上チャージャーなことも多いから、別ゲーになりやすい。
ちなみにウデマエ別使用率は、B帯以下で約8％、A帯は12％、Sは14％、S＋で17％ね。
B帯とS＋を比べると、使用率に倍以上の差がある。 -- [1015] 2017-07-09 (日) 13:48:20
チャージャーにペナルティアップ流行ったら害悪ってレベルじゃねえな ほんとチャージャー消えてほしいわ -- [1016] 2017-07-09 (日) 20:42:00
ステージが想像以上に広くなってチャージャーがいい具合に弱体化してくれてたね その分スシコラがひたすら暴れてたけど -- [1017] 2017-07-15 (土) 21:07:32
スシコラは単純に大きな変化もなく手になじんでるのが大きい -- [1018] 2017-07-15 (土) 21:11:28
貫通もキープもあんま使う機会無かったな>スプチャ。ハイプレも弱すぎだし。 -- [1019] 2017-07-16 (日) 10:03:41
キープを有効活用できないんなら、スコープとの射程差だけが残るな。となると、2でもスコープ版ばかりが湧くことになる。
やっぱりスコープ版の射程増加は要らないだろ -- [1023] 2017-07-17 (月) 18:18:21
キープは、新要素だしまだ具体的な生かし方が把握できてないんでしょ -- [1030] 2017-07-18 (火) 18:25:49
それもそうだな。しばらく経たないと活用法も分からんだろうしな。 -- [1032] 2017-07-19 (水) 02:56:22
キープは、射線を隠したまま照準を合わせるといったことが出来たりするのだろうか？ -- [1033] 2017-07-19 (水) 12:17:01
ステージデザインだけで真っ当な強さになってくれたら良いんだがね。
今回は新ステージで立ち回りができていない状態だから、今回の結果をもってチャーが弱くなったとは断定できない。
1の時も、初期のスプチャは紛うことなき弱ブキだった。チャーが強くなったのは立ち回りと運用法が確立されてから。ただでさえ、チャーの強さは立ち回りの良さに大きく依存するからな。
発売後しばらく様子見するつもりだけど、皆の立ち回りが成熟してもチャーが暴れないと断定できれば、2を買ってみようかね。 -- [1020] 2017-07-16 (日) 13:52:39
今回のフェスステージはチャージーの射程が活かしにくいステージだったかもね。起伏も多かったし。 -- [1021] 2017-07-16 (日) 21:16:02
フェスやってないから実際はどうなってるか知らないけど、ひょっとしたらステージを横に広くかつ塗れる場所も多くしてより起伏に富んだ地形にすることによって、長射程が有利になりすぎないように調整してきたのかもしれない。逆にいうと今までの縦長のステージ構成は、長射程が前を向いて威嚇してるだけでの牽制が強くなりすぎてたし、チャージャーのスコープの視界が狭まる仕様も縦長なステージのおかげでそれほどデメリットにはなり得なかった。 -- [1026] 2017-07-17 (月) 20:41:22
ヒラメ的なステージが多くなるのかもね -- [1027] 2017-07-17 (月) 20:57:42
高低差自体は、1より小さい感じがする。あとリスポーン地点からのルートが多い。 -- [1028] 2017-07-17 (月) 21:57:24
まあ別に平地成分の多いステージがあっても問題ないけど、マヒマヒとかネギトロとかモンガラみたいにチャージャーが自陣で芋って的当てゲームしてるだけで試合に貢献出来るようなステージはやめてほしいね。 -- [1029] 2017-07-18 (火) 18:09:58
マヒマヒもネギトロもそれとタチウオも降りた先がもっと広ければよかった -- [1031] 2017-07-18 (火) 19:24:14
無チャージダメージは40ではなく一律25に引き下げ、
フルチャ直前ダメージは洗剤79（現状のまま）、スプチャ59、リッター39くらいにすれば、無チャージや半チャへのヘイトも完全に無くなる気がする。 -- [1022] 2017-07-17 (月) 18:13:37
一律ノンチャ25なら竹フルチャ及びその直前は95.0～99.0は欲しいな。さすがに洗剤以上のチャーが半チャでダメージに劣るのは不自然だし竹以外はそこも一律50とかでもいい -- [1024] 2017-07-17 (月) 18:40:25
攻撃がなくなったから竹の調整難しそうだよな。上手くやってほしいけど、ちょっと間違えると強すぎになったり産廃になったりするだろうからなぁ。
あと、大きなブキほど半チャダメが下がるのは、少なくともスコープ付けただけで射程が伸びるワンダーランドとか、ローラーのフワッとしたインクで一撃死とか、ローラーのインク切れチョロ飛沫で50ダメとか、そういうのに比べたらそれほど不自然でもないと思ってる。
まぁ、一律49にするならそれでも全然構わないし、良い案だと思うけどね（一律50だとインク踏みだけで半チャ一撃死してしまうので勘弁）。 -- [1025] 2017-07-17 (月) 18:52:09
>> 1035
それは残念ながらNOです。人違い。2chに書き込むことはあるけど、フレンド募集スレに書き込んだことはありません。
stat.inkやイカナカマのデータを見つつ分析することは多いですけどね。 -- [1037] 2017-07-25 (火) 03:11:16
了解です、失礼しました。
>> 1035は削除しておいたので気になるなら>> 1037も削除して下さって構いません。 -- 1035 [1041] 2017-07-25 (火) 06:32:03
スプラ2でスプチャもリッターも射程が短くなったようだ（弱体化）。
まだ画像からの推測の段階だが、スプチャの有効射程はライン5.6→5.0本分、リッターは7.2→6.3本分。
スプチャの有効射程は1のフルチャージハイドラよりも僅かに長くなったくらい、リッターは1のスプスコよりも僅かに長いくらい。
ここで散々言われていた点（チャージ時間を延ばすか射程を削れ）が実現した。
ついでに、
・半チャージの射程2割減は無くなった（強化）
・半チャージのダメージが最大79に（弱体化）
・燃費向上（強化）
・チャージキープの追加（スコープ無しのみ強化）
…といった具合に基本性能が変化しているようだ。 -- [1034] 2017-07-23 (日) 12:04:27
短くなったような気がしてたけどまさか本当に短くなってたとは -- [1036] 2017-07-24 (月) 18:29:54
チャージャーの射程が短くなった1件でスプラ2を買う方向に大きく心が傾きかけたけど、他のブキも軒並み射程が短くなっているというのを聞いて、即購入は控えました。
つまり、相対的には射程が短くなったわけではない。むしろチャーよりも射程を削られたブキもあるかも？
もうしばらく様子見。環境を見る限りこのままならチャーの使用率が低いまま暴れなさそうだけど…
もし皆が慣れてチャーが評価されて1の時みたいにチャーだらけ環境になるとストレス溜まるので、ここは慎重です。 -- [1038] 2017-07-25 (火) 03:13:59
むしろチャージャーが評価されてない今が一番楽しむチャンスなのでは -- [1039] 2017-07-25 (火) 03:55:55
今チャージャーが評価されてなくて楽しむことができても、結局後でチャージャーが台頭してきて「せっかく買ったのに短期間しか楽しめませんでした」じゃ意味が無いからね。
なまじスイッチを持っていないだけに、高い金を払って本体ごと購入することになるから、「長く楽しめるかどうか」はとても大切な要素。そして、長くプレイすればいずれウデマエはSやS＋になる。よって、長く楽しめるかどうかは、ウデマエが上がった時の対戦バランスに全てがかかっている。 -- [1040] 2017-07-25 (火) 04:45:12
短射程、中射程組の射程はほぼそのままで変わってないみたいだよ。ヒッセンとかはむしろ長くなってるし。 -- [1042] 2017-07-25 (火) 15:29:02
そうなのか？
むしろヒッセンが射程そのままで、スプシュやZAP、52の中射程シューター組は軒並み射程減になったと聞いたが。
あと、長～超長射程シューターもジェット以外射程減と聞いている。 -- [1043] 2017-07-25 (火) 17:28:18
中射程シューターがヒッセンと同じ２．５ラインに下がってたわ -- [1046] 2017-07-25 (火) 17:53:54
ちょっと調べてみた。オレンジが1のスプシュ(このwikiの画像をお借りしました)で青が2のスプシュ。
確かに短くなってるな……ほぼ変わってないってのは俺の勘違いだったわ。 -- [1047] 2017-07-25 (火) 17:59:50
目測だけど、塗り射程はスプラ1で3.8ライン。スプシュの有効射程は2.8ラインだったから、塗り射程と有効射程の差はちょうど1ライン分か。
これが2でも同じだとすれば、2での塗り射程は目測3.3ラインだから、有効射程は恐らく2.3ライン。つまり、スプラ1に比べて0.5ライン分の射程減か…。
有効射程を18％も減らすなんて、思い切ったことをやるなぁ。
全体的に射程が減ると、敵を倒しにくくなって爽快感が減ると思うんだけど、速度系ギアの影響半減と合わせて、スプラ2は爽快感が無いと言われる理由の1つかもな。
チャージャーやダイナモの弱体化調整は良かったと思うけど、他のブキのメイン性能まで全体的に弱体化調整というのはちょっといただけないかなぁ。
逆に短射程シューターの射程を伸ばす方向で調整して欲しかったんだが。 -- [1048] 2017-07-25 (火) 18:07:38
あと、チャージャーを暴れさせないためなのか、全体的に起伏や障害物が多いステージデザインになっているけど、
その結果起伏に強く弱体化を食らわずインクアーマー持ちのヒッセンと、相変わらず強力なスシコラが猛威を振るう環境になっているみたいね。
さすがにヒッセンとスシコラだらけの今の環境も良くないと思うので、
例えばシューターの射程は全体的に伸ばして（1の時に戻して）ヒッセンに対抗しやすくして、
同時にスプシュ系は別方向で何らかの弱体化調整を入れるのはどうだろうか。
…それだと無印スプシュは今作も死んだままになる？サブスペの組み合わせのセンスのせいだろうし、文句は開発に言ってくれ。 -- [1049] 2017-07-25 (火) 18:14:28
射程戻して、人速イカ速を強化すればいい。それでスシとスシコラはスペシャルのポイントで差をつけるしかない -- [1050] 2017-07-25 (火) 19:29:51
といってもそのスペシャル発動で必要ポイント数違うとはいえ10、20しか違う、減る量は一律50%？で効果ある気がしない -- [1051] 2017-07-25 (火) 20:52:23
>> 1052
マップ広くなったところに射程も減らしたのか、そりゃそうなるわ
今回ゲームスピード遅くなったとは既によく言われてるね
ジャンプも遅くなってピョンピョン戦法も弱体化だし
スリップダメージキツいのもあって単騎無双がしにくくなって
塗りと連携重視になってるってのも言われてる(ただこれは良い事だと思うけど・・・)
でも1もそうだったけど、スプシュ系が多いこと自体はそんな問題視することかなぁ
今回アーマー持ちのZAPとの差は更に縮まった感あるし
花形のシューター且つミスター平均値が最多数ってのは別にいいんじゃないか
ヒッセンはバケスロとか(恐らくは)調整が難航しているであろうスクリューの立場ないから
どうにかした方が、とは思うけど
やっぱ1のメイン全種続投宣言が足引っ張ってるよコレ
これも1と同じくスプシュの影で目立たないけど
調整するとか言っといてガロンのメイン性能相変わらずクソだし -- [1052] 2017-07-25 (火) 21:22:13
>7501b@e7bfb
それお前が寿司嫌いって贔屓目が多分に入ってね？
ずっと書いてるチャージャーへのヘイトは納得だし、買い控えする気持ちもまぁ分かるんだがな
ちょっと過剰というか、頑なになり過ぎてるきらいがあるとは思うぞ、実際・・・ -- [1055] 2017-07-25 (火) 21:59:16
え、逆に13％って多くないのか？
90種類もブキがあるんだし、まぁ綺麗に1.1％ずつ使われるように調整しろとはさすがに言わないけども、
平均値の約10倍超え、2位のカーボン（5.8％）の倍以上ってのはさすがにどうなのよって思ってたんだけど。
いやこれは個人の感覚だから、これについては他人の意見を否定するつもりもないけどさ。
逆に編成事故はあんまり気にしないかな、俺は。 -- [1056] 2017-07-25 (火) 22:18:45
＞それお前が寿司嫌いって贔屓目が多分に入ってね？
いや別にスシ自体は嫌いじゃないよ。相手していると強い使い手もいたけど理不尽に感じるほどではないし、ヘイトを向けられるような性能でもない。逆に、特別強いわけでもないのに何でこんなに使われるのかなと疑問に思うくらい。
ただ、あまりにも見かけすぎるから最終的には相手するのが飽きてきたってのはある。スプシュは基本の基本だから、対策側も基本の基本での対策になりがちだし。 -- [1057] 2017-07-25 (火) 22:25:15
そういえばこの＞最終アプデ以降2ヶ月間統計って公式のやつ？
集計サイトじゃまず登録者の層自体に偏りが出ると思うし
てかむしろ2位のカーボン（5.8％）ってのが驚きだわ…… -- [1058] 2017-07-25 (火) 22:28:37
最終アプデ以降2ヶ月間統計は、stat.inkから抽出されたデータだよ。もちろん他の方が分析・提供したものだけど。
stat.ink登録者の傾向に偏りはあると思うけど、偏りすぎてて全く参考にならないというほどでも無いと思う。 -- [1059] 2017-07-25 (火) 22:32:17
参考として、そのデータによると、最終アプデ後2ヶ月間のガチ使用率トップ10は
1位：スシコラ＆オクタ 13.2％
2位：カーボン 5.8％
3位：ノヴァネオ 5.6％
4位：52ガロン 4.9％
5位：リッスコ 3.7％
6位：わかば 3.5％
7位：ダイナモ 3.1％
8位：ロラコラ 3.0％
9位：リカスコ 2.9％
10位：ロンカス 2.8％
なお強ブキと名高い96デコは惜しくも11位（2.7％）だった模様。13位のシャプマ以降は2％を切る使用率になる。
ヒーロー系ブキとオクタは元ブキと同一と見なし、全ブキは87種とすると、使用率の中央値は0.635％（43位焼きダイナモ（0.64％）、44位パパブロ（0.63％））。
最終アプデ直後はロンカスの強さが知れ渡る直前だったから、スプラ1末期の最終的な環境だともっとロンカスの使用率が高いかもね。 -- [1060] 2017-07-25 (火) 22:40:24
あーやっぱstat.inkか
…まぁとはいえ、集計サイト以外の全データでもスシコラなら
むしろもう少し使用率上がる気もするから、そこはそうなんだろうな
こっちも>> 1049の話に喰い付いといてアレだけど
これ以上はチャージャーの項目で話すことでもないからやめにしとくかね
しかし別の人が立てた2のzawazawawikiは全然伸びないな、検索でも一番上に来てるの最速攻略wikiだし
1の管理人さんは2は作らないって言ってるし
2ch以外にも1の時と同じノリで掲示板とかで語れるwikiが欲しくなる -- [1061] 2017-07-25 (火) 23:50:52
そうだね。この話はこの辺で。
コピペ臭いけどこのサイトが有力候補になりそう。
http://wikiwiki.jp/splatoon2mix/?FrontPage
トップページでせっかく制作＆紹介してくれた人には申し訳ないけど… -- [1062] 2017-07-25 (火) 23:53:39
ああそっちも何度か見たことある
伸びない方と似てると思ったらコメ欄が同じzawazawaなのか
そっち見てみるかね
しかし1の頃からの圧倒的な情報の蓄積と
全盛期に使われてたから経験豊富なプレイヤーが多く常駐してるのもあって
いまだにここを離れて語るのにも抵抗あるんだよな……
現在進行形で2への意見コメントこっちで出てるしｗ -- [1063] 2017-07-25 (火) 23:58:55
なのでまずは2のwikiに充実した情報を書き込むのだ！そうすれば2のwikiに人が増えて、コメントも増えていくはず。
俺はまだ買ってないから、画像や検証動画から分析して書き込むしかできない。 -- [1064] 2017-07-26 (水) 00:06:02
http://zawazawa.jp/splatoon2mix/
比較的書き込み頻度の高いコメ欄に貼り付けてますが
ここの管理人も作成に協力してる2のwikiコメント欄のURLです
今後はあちらの方が盛り上がると思われるので
これを機に向こうも覗いてみてはいかがでしょうか -- [1065] 2017-07-27 (木) 22:00:38
今更また１を最初から始めたけどスクイックで妙に対スプチャが相打ち多いなと思ったらチャージ時間が対して変わらないうえに攻撃積んでると半チャーでスクイック並になるのね・・・・・当時はそんなの気にしないで好き勝手楽しんでたけど解析データ見るとスプチャにしないのは勿体ないわな。ただサブSPの組み合わせやギアの自由度みたいな部分で違いがあるからやっぱスクイックも悪くないよねって結論に至ったｗ -- [1066] 2018-08-23 (木) 12:44:07
スコ無しのほうが遠くに当てるの難しいわりに飛距離短いのが納得イカないよな -- [1067] 2020-10-27 (火) 07:49:51