艦これ攻略wiki 議論チャット

無断転載への対処及びそれに関連した記載のルール等について / 358

524 コメント
views
0 フォロー
358
990 cc28ef6a42 2018/08/23 (木) 23:24:37 3fd45@414ec

>> 326
(I)ポリシー制定が優先であるということは同意します。
(II)wikiとしての多数決的意思決定手段をどうするかを定める必要があります。今回提案予定のポリシーについても、提案意見掲示板に出せば賛否両論まとまらないのはもちろん、管理人設置ともなれば理不尽なレベルの反対意見が出ることは明らかです。よって全会一致が得られない以上多数決による決定が必須なのですが、そのためのSMS投票(#sms_vote)が廃止されてしまった現状、その代替を考えなければなりません。

通報 ...
  • 361
    TOM f03531732e 2018/08/24 (金) 01:11:18 265d5@876f9 >> 358

    wiki全体に関する案件です。そしてここは本スレが荒れるので隔離した議論の場所です。
    集約した答えを提案として本スレに戻して賛否を募るしかないと思います。
    ただはっきり言いまして、他サイトとのトラブルになって荒らしを招いた事案だということ、他のサイトと無理に仲良くする必要はないということ、著作権侵害だと強行に訴えた方がいたため騒動がややこしくなったということなどから、総スカンで否決されるのは必至かと思います。

  • 362
    TOM f03531732e 2018/08/24 (金) 01:22:30 265d5@876f9 >> 358

    管理人を設置したいというだけで否決は必至です。また、ポリシーの導入理由が今回の議論が同様のトラブルを避けることや編集人にメリットがあるというものではなく、「著作権を侵害しないため」「信頼を回復するため」だけなら、これもまた否決の理由になるでしょう。
    信頼は回復するものではなく、正常な状態での地道な活動(wikiなら情報収集、共有の場。転載でトラブルになったなら版を戻すなどの自浄作用)の積み重ねでできるものだからです。

  • 363
    TOM f03531732e 2018/08/24 (金) 01:56:07 265d5@876f9 >> 358

    練習ページ/76を採決が通りそうなように変えるとするなら
    『外部情報を引用、参照するとき』
    ・出典なき引用、参照は他のサイトとのトラブルを生じることがありますのでお控えください。(マイルドに書き換え)
    「出典がtwitterやブログであれば~」と「URLとともに~」をカット。
    「出典の明記の詳細とこれまでの経緯」については全カット、今後の予定も全カット。といったところでしょうか。
    要は「法律の定義とかいった難しい話は全部いらない。どのサイトとトラブルになったかなんていらないし、誰とトラブルになったかなんていらない。情報を持ってくるなら、その情報が正しいのか確認のためにもどこから持ってきたのか教えるようにしよう?転載は嫌だと言っている情報はマナーとして持ってこないでね。ただそれだけの話だよ」
    これぐらい単純明快にしてギリギリでしょうか。
    wikiとはみんなで情報を集め、持ち寄って作るもの。正しい情報を残し、誤った情報は消していく。その積み重ねが価値と信用を生むので、wikiの価値や信用なんて難しく考える必要はないのです。ウェブサイトは利用者から必要とされれるなら何らかのかたちで発展し、不要と思われれば衰退していきます。それを無理に制御する必要はありません。

    395
    TOM f03531732e 2018/08/24 (金) 22:06:00 265d5@876f9 >> 363

    「どのようなものが?」と14j様からご質問をいただきましたので、練習ページにて案3を記述しました。
    議論掲示板向けの提案の内容であり、事態の顛末書やここの議事録ではないので、09c様などには大変不本意かと思いますが、多くの話をバッサリ切り「こうしたいです」だけにしております。
    ご確認いただければと思います。
    実際にこれを採用する場合、『本提案の要約を三行で』と『本提案についての注釈』は段落ごと、『・以上の内容を簡単にまとめたものを~』の一行はカットするべきでしょう。
    また、・『管理掲示板を紹介します。』を『管理掲示板にご連絡ください』に変更した方が良いですね。

    398
    TOM f03531732e 2018/08/24 (金) 22:14:56 265d5@876f9 >> 363

    >> 395追記。掲示板向けの提案の内容としてはこのままで行けます。 カットしないといけないのは、もしこれをガイドラインの補助資料として採用する場合の話です。

    399
    w06 3500423259 2018/08/24 (金) 22:16:01 cc04d@82c47 >> 363

    んんっ、これは「議論参加者用の説明」(>> 382)のほうではないかな。案1、案2は新規に作成するページの概要部分の試案です。>> 314の1にあたりますね。

    401
    TOM f03531732e 2018/08/24 (金) 22:25:18 265d5@876f9 >> 363

    >> 399おっと、これは失礼いたしました。とはいえ、先のとおり2つの段落削除、1文カット、一部修正だけで、新規ページの概要にそのまま使えます。細かく書く必要はないという考えは昨晩の通りです。どうしましょ、その部分消しますか?

    402
    w06 3500423259 2018/08/24 (金) 22:29:11 cc04d@82c47 >> 363

    イメージはだいたいわかったのでこちらで削ったホントの案3を作成してみますね。
    作成していただいた説明用の記述は必要な分を移していただければと思います。

    403
    w06 3500423259 2018/08/24 (金) 22:54:25 cc04d@82c47 >> 363

    「案3 改」として作成。「編集をする際の注意点」に当たる部分はそちらへ移しています。こんな感じでよろしいだろうか。

    404
    TOM f03531732e 2018/08/24 (金) 23:33:19 265d5@876f9 >> 363

    はい、OKです。ありがとうございます。なお、私明日からしばらく来れなくなりますので、議論から離脱することになるかと思います。この段階まできて最後までいられないのは申し訳ないのですが、ご理解いただければ幸いです。

    405
    w06 3500423259 2018/08/24 (金) 23:40:54 cc04d@82c47 >> 363

    個々の事情がありますからその点はお気になさらず。ここまでの議論にご協力いただきありがとうございました。

    407
    w06 3500423259 2018/08/25 (土) 01:11:30 cc04d@82c47 >> 363

    OKとのことなので案3 改を残し、案3はコメントアウトしますね。

    411
    14j 7e408b0e9a 2018/08/25 (土) 07:35:16 dde3d@faed9 >> 363

    お疲れ様です。簡潔にできれば簡潔にした方がいいのかもしれませんね。難しいです。

  • 378
    w06 3500423259 2018/08/24 (金) 07:59:36 cc04d@82c47 >> 358

    SMS投票は使えませんが、過去の提案板で多数決をする場合ではdiffanaでのID単位でのカウントをしていたため、今回もそういった手法を取ることになるかと思います。
    最終的にどこで採決を行うかは意見が別れていましたが・・・再確認したほうがよさそうですね。