T-54 (1951)コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?T-54
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T-54 (1951)
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こいつ異常なまでに車体固くない？ 貫通力270mmのapcbcで抜けないんだけど
普通のAPで安定して抜くなら300㎜貫通はほしいぞ。270じゃ弾かれることも多い。
角度付いたら貫通力が下がると何度言えば...
他の国の戦車に触れない方が君の毛根のためになるな
炎上目的の確信犯だろ
あらら、思う壺かぁ
普通に考えておかしいでしょ。こっちと同じBRなのに向こうはスタビついてて行進間射撃楽チンなんだぞ、勝てるわけない
行進間射撃なんて当たらんぞ ちょっと逸れるだけで弾かれるT-54相手なら尚更 あとT-54は車高が低いせいか停車時のブレが異様に少ない 実質スタビあるようなもんだぞ
スタビ付いてて当たらないってマジ？それ飛ばしすぎててスタビの効果切れてるだけじゃないの
そんな低速だったら、止まって撃つＴ－５４の方が強いと思うんすけど・・・。
射撃する場面とか相手との距離によるでしょうね。
最初のが削除されてて見えないからよくわからんけどSTB-1のことを言ってるのでええん？
Stbとこの子の比較ってことならまあスタビ云々以前にstbのが強い気はするかな。
こいつはやられてもまだまだ出せるからねSTBはやられたら(ry
ツリーの数が少ないのは仕方ないからね。それでも90㎜HEATFS持ち多いから日本は結構やりやすいほうだと思うぜ。
そして今はt54よりISの方が強い気がする
30km/h後半くらいまでスタビ作動してるし低速じゃないでしょ
まァスタビがガッツリ効いてたとしても走行間射撃って難しいんだけどね。オブジェ906とかが手元にあるなら試してみるといいけど、偏差射撃しなきゃいけないから相手の距離と状態によっては練習しなきゃなかなか当たらんはず。
そんなに難しいもんかな？一応イギリスツリーはTOG砲塔じゃないチャレンジャーまで進めてるんだけど
スタビが無いよりはやりやすいし、比較的簡単にできるものではあると思うよ。ただ、実戦で常に走り回りながら敵の弱点にぶち込めるかっていうとまた話は別でしょ？走り撃ちをする場面なんて基本とっさの射撃であることのが多いんだし、そこで落ち着いて偏差をとって敵を撃破できるってのにはそこそこ練習が必要なはずよ。もちろん上にも書いたが、距離と相手次第ってのはあるがね。
要は付いてる方が優位だけどそれを使いこなせるのかは腕次第ってことね？
正直不意に現れた敵を中遠距離から行進間で当てるのとか無理だからやらないよwこっちの場所が露呈するから撃たないか、敵が気づいてなければ制動してから撃つわけだけど、スタビはこの制動の時間がないのが強みだね。近距離や飛び出し撃ちではなおさら。
試しにチャレンジャーでいいからテストドライブに行って、テストコースから少し離れたところで全力疾走しながら全ての目標を一撃で倒せるか試してみるといい。移動目標のシルカとか、離れた場所にあるt-64bあたりで思ったより手こずるのがわかると思う。
手こずるからスタビの優位性が無くなるわけではないでしょ。前の葉が言ってるように制動時間が無いわけだしね
ここでは走行間射撃がどんなもんなのかって話題について言ってるだけだから、スタビの優位性が無いとは言ってないんだぜ。
むしろ俺はSTBに関しちゃスタビは必要ないと思ってる アイツ素の状態じゃソ連戦車並の俯角で油圧サスに頼る場面結構あるけど スタビある状態で油圧サス使うと停車しててもブレるという本末転倒な現象が起きるからな
スタビの話題なら他でやれよ。T-54のコメント欄だぞ
枝を・・つなげようね！（揚げ足取った様ですまぬ）
マウスでこいつの車体撃とうとしたらインジケーターが赤で抜けなかったんだけど…プロテクションアナライズでもこれまでの経験上でも抜けるはずなんだけどなぁ
がれきかなんかに乗り上げて傾斜増やしてたんじゃね？
平地だし近距離だしほぼ真正面だったんだよね、不思議
相手1947じゃなかった?
1947って車体120㎜だったのか(初耳)でもふつう抜けるよね
傾斜の威力減衰合わせたら1947は抜けない 1949と51はいける
120mm60°装甲はIS-6と同等。同格以下の運動エネルギー弾だとコンカラーじゃないと抜けない。
手越くんつおい(錯乱)
61のHEATFSでこいつの正面上部抜ける？
車体真正面なら抜ける 砲塔は角度による
プロテクションアナリシスって便利な機能がこの前実装されてね…
格下としてマッチした時はどうか知らないが、同格、格上としてマッチした時のこいつほど厄介な相手はいない。正面からじゃ化学弾使わない限り抜けないし、こいつは化学弾をもってしてどんなに装甲固めたやつですら抜いてくる。おまけに軽快な足回りで裏取りすら容易ときた。T-54シリーズの中でもこいつだけはBR8.0まで上がっていいのではと思うときが幾度とある。（AB）
ABでT-54系は使いやすいのは納得するけど正直使ってる奴が上手いだけじゃないかな。装甲も格下相手だとしても1947以外は言うほど固くないし。
そうか？むしろ1947年型は全面ショットトラップ砲塔や前任と据え置きの砲弾のせいでT-54の中では最低の部類に入ると思うんだが…。逆に1951年型は正面なら抜かれるところほぼなくないか？少なくとも実戦対峙した時は全面貫通インジケーター真っ赤っかだった
実際強いのは確かだけど後退がねー。10km20kmは出せて当たり前のBRでT-34の頃と大差ない後退速度だから自分で乗ってみるとレオとかAMX-30の方が断然使いやすい。砲搭旋回もめちゃくちゃ遅いし。相手にすると燃タンクガードとかでなかなか厄介な相手ではあるんだけど
化学弾でなくても正面から撃てればスパスパだと思うんですが。運動エネルギー弾で苦戦するのM48のAPCRぐらいでしの
コイツRBでの修理費neaf喰らった？前一万SL超えてなかった気がするけど。
なぜHEATFSが使えるのにBRはそのままなのか…
もともと1947年型がBR7.3で、そこから49年型と51年型が7.7に上がってた...はずだけど今は全部7.7なんだよね。まぁソ連だし
微妙なAPDSつけられて実質装甲減らされてオマケにbrがheatfs持ちと変わらない1949君が一番の被害者なのだ
装甲の47年型とHEATFSの51年型に対して49年型の個性が無さすぎて流石にかわいそう。それでも他国比でまだ強い部類に入ると思うけど
RBSBだとAPで抜けなくて困る相手なんてほぼいないからHEATFSあっても使わんけどな
105mmAPDSで車体正面か砲塔正面を撃ちぬいたとき、BR7近辺の中戦車の中で一番ワンパンしやすい気がする
車内レイアウト結構酷いもんね
超信地旋回や砲搭旋回速度、測距儀、後退速度みたいな同格戦車の多くが持ってる「MBTっぽい機能」が全然無いから他国乗ってから戻ってくると絶妙に歯がゆいな。戦後第一世代だから仕方ないとはいえ... むしろ第一世代のくせに第二世代と同格ってのがこいつが強い証拠なんだけど。
T-80まで行っても超信地旋回できないし砲塔旋回速度遅いし、後退速度遅いから安心しろ。まあT-64と72は後進４km/hだからそれよりはマシなんだが。周りの戦車が後進50km/hくらいの中わずか4という衝撃に震えろ ちなみに実装されてないけどT-90まで行っても超信地旋回はできません。ソ連（ロシア）戦車で超信地旋回できるのはアルマータから
ちなみにソ連戦車はT-90Aまでマニュアルトランスミッションである。（最新型はATに変わったとはいえもう２１世紀なんですが大丈夫なんですかね・・・？）ちなみにアメリカはM60で既にMTである・・・
そういえばこのページって「T-54」のままなのね。T-54 1947や1949とか今はバラバラなのにページ名がT-54だけということは昔は1機しかなかったとか？
そういや未だにゲーム内表記も変なことになってるんだよなぁ…ちゃんと統一してほしい
弱点どこ
いちおう顔面(というか首)
トラ2の初期弾でも抜けますよね。よく狙います
キューポラ
上の二か所だね。大きいキューポラと顔面の首近く（垂直部）。HEATFS持ってれば何も考えなくてもどこでも抜ける
マジでこいつ嫌い…もう爆撃するしかないねぇ
54 55 二枚貝バージョン無かったけ？
RBだとおたんこなすだなコイツ T-44よりマシとはいえ… もうやめようかなこの国進めるのってレベルに苦行 ドイツ、日本、イギリス、アメリカでは全然感じなかった苦しみというか
その話具体的に聞きたい
機動力は中途半端、このBR帯だとぶっちゃけ装甲なんてまったく当てにならないし何より装甲より足の方が大事だし… (ここまで来て言うのもあれだけど)俯角の無さがこのBR帯に来るといよいよ無視できなくなってきたというか立ち回りが悪いせいかもしれないけど攻撃機会のロスが多すぎて歯がゆい
この辺のBRになると貫通力が300とか余裕で越えてくるしねぇ、ティーガー2対策の重戦車とティーガー2と同じランクになるみたいな感じなのかな
承前)特に中重戦車問わずスタビ付きの20pdr/L7などの高貫通砲持ちとかレオをはじめとする高機動高俯角で極めて柔軟な運用ができる連中が相手になるのは辛い…
あ、M48/60さんは座っててください。良くも悪くもT-34とかと同じ位置付けになってきたのよな…
BR7帯は格下からは限定的ながら抜かれ、格上からは容赦なく矢が飛んできて辛味。BR8帯はだれが相手でも抜けるけど相手からも抜かれるから、撃破されたら自分の立ち回りが悪かったと諦めもつくしな。
レンジファインダーやらNVDやら西側には狙撃や索敵に便利な機能がついてるけどこっちには無いからRBでは厳しいかもしれません。ABの方が性能差が縮まるのとタグでこっちの装甲が通用するかどうかも分かるので突っ込むタイミングもつけやすい。
キューポラ撃っても跳弾ばっかして抜けた試しがないんですが
キューポラの下に当たってんじゃね？
下とは？
キューポラの下の砲塔部分。
車体側面撃って8.8cm弾かれたときは萎えたわ
8.8cmなら側面は余裕で抜けるはず…まぁラグとかだろうね。
アジアサーバー欲しいねぇ
SA鯖「あの…」
ある時から突然まともになった優良鯖SA君ほんと好き（なお人数
最近やたらと8.3に持ってかれる割に279がいるわけでもなくどうしてですかね。戦えないわけじゃないけど装甲が全く活きないから
まぁ・・・T-54ぐらいのランク帯になると、装甲をあてにしちゃだめよ？慎重に行動して、攻撃する相手や側面をとれば、ワンパンは可能だから、同志よ、頑張って。
BR8.3はもともとから人気だからしょうがない...
人気なのは8.7とか9.0じゃない？西課金戦車がほぼ全部9.0になったし8.7も人気車両多いし
ソ連に8.3が多いから自然に人気になるでしょ
昔ほど装甲を前面に押し出した戦いはできない。相手によって立ち回りを変える必要がある。
279、今ではそこそこいて、改造も進んでるだろう279の餌になってるね。
昔は正面装甲がレオ１のAPDSでぜんっぜん抜けなくてHEATFS必須だったなぁ…今はスパスパで見る影もないけど
こいつが嫌で英国面に逃げてる人って多そう
こんな良い性能で何故嫌に?何故英国?と思ったけど格下及びHEATFSやAPDS無い組に乗ってる人達の話かw。T-54シリーズは格下キラーだからなぁ格上に対してはちょいと微妙だけど…
こいつみたいなギリ戦後の戦車のHEAT持ちは圧倒的貫通力で分厚い装甲頼りの立ち回りしてる戦中BR6.7とかをボコボコにできるからな
英国からT-54目当てで来たワイはやっぱりマゾなんだろうか
T-54シリーズってツリーの中に3つ格納されてるけど、ここまで頑張って開発する価値はある？今どうしようか凄く迷ってる。
上のランク帯まで行くなら価値ないね正直、9.3台まで全速力で開発した方がいい
T-54三兄弟は昔なら鉄板デッキだったけど、今じゃ見る影もないからT-54フェチでもない限りRPもったいないし、さっさとT-62方面なりなんなりに行った方がいい
まだランク解放できてないなら、こいつ以外はBMP-1くらいしか使い物になる奴いないし開発するべき。T-55A以降の開発も楽になる
T-54三両フル改修するまで乗り込んでおけば、ここから先のソ連に必要な基本的な技術が身につき、T-55やT-72乗った時にすんなり乗り換えられて苦労しなくから、今後も末永くソ連を主力国家として使っていくなら開発することをおススメする。もし木主がドイツや日本を主力で使っていて、ソ連をサブで使っていくなら飛ばす事を推奨する。あくまで俺個人の意見だけども。
なるほど。日本もドイツもアメリカも10.0以上は行ってるから、次はソ連作ってるんだよね。ISシリーズは使いにくいし、今のところIS-3位上は解放してないから、T-54シリーズある程度は解放してみようかな。
8周年イベでこいつ開発したけど弾は色々持ってった方がいい？
APCBCとHEATFSだけでいい。柔らかいやつとか側面取った時は前でそれ以外は後。
RB以上で長距離狙撃するときにAPDSの方が楽ってことはあるが、複合装甲をほぼ見かけず、逆に分厚い通常装甲の重戦車・重駆逐と頻繁に遭遇するこのBR帯ではHEATで何も考えずに顔面殴る方が楽
兄貴たちありがとナス
HEATFS開発終わるまで苦行だねぇ...開発ランクⅢで三つも足止め喰らうのが苦痛過ぎる