M18 GMCコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M18 GMC
こいつに限らないけどこういう周りと比較して突出した機動力持ってる車両はスポーン地点をほかの車両より離れた場所にするとかさあ。無茶苦茶じゃないか
機動力があるからほかより離れたところにしろだと防御面の不利だけもらっちゃうし…速いのと遅いの入り混じってて開幕交通事故起こすからちょい横に離したいって意味なら自分もたまに思う
代わりにBRが高めに改訂されてるのだからいいじゃないか
機動力含めてのBRなのに更にリスポン地点離すとか…言っちゃあ悪いけどこの提案の方が遥かに滅茶苦茶としか。
機動力と引き換えに装甲失ってるのにそりゃないよ
(スポーン直後の油断してる所をM18に突かれて顔真っ赤で書いたんだろうなぁ…)
揃いも揃って索敵ガバガバで無警戒な側面突かれる虎豹乗りの姿が脳裏に浮かんでしまった・・・
索敵、がんばろうね!で終わり
だとしてもリスキルされる方は興醒めするからなぁ…
ティーガー、パンターの防盾に謎弾きされたり 虎豹は側面刺されたり、どちらもそれなりにお互いに対して嫌な思いをさせられるから多少のことではなあ
RBの方なら2枝の言うようにBRで調整されてるので無問題と思う。何ならRBのコイツはそんな脅威に感じないレベルではあった。んだけどABのM18は論外だね。元々4.7の強車両の一角だったんだけど、軽戦車に変更するというGaijinの珍判断の結果偵察を得て影響力が段違いになってる。ABは低くとも+.3以上は入れるべきだよなぁと思ってる(色んな勢力に撒かれてるから意図的な優遇の可能性はあるが)
isu152のapheが車長にぶち当たる→何故か炸薬が起爆して搭乗員全滅とかいう謎の死に方をした。普通なら過貫通判定になるよね?
確か障害物挟んでると信管発動しやすくなるからそれでは?
この子の車長は石頭なのさ!…たぶん…
おそらく一番可能性が高いのはラグ。蔵で流れるキルカメは蔵の処理に合わせたものになるので、鯖で実際に処理される被弾位置とズレが出やすい。なので珍被弾での全滅はほぼこれと思って良い感じ(車体隅被弾で全滅とか)
色々考えてたけどこれが原因な気がしてきた。確かus鯖で遊んでたし。
貫通したAPFSDSが搭乗員の頭にヒットしたら跳弾したり(乗員はほぼ無傷)スーパーマンかよって事が普通にあるから惑星の人類を只人だと思ってはいけない
米M18のスコープ、倍率良くなってませんか?勘違いだったら申し訳ないですが。
>> 770によると3.0x固定から1.9x-3.5xに変わったようですね
だいぶ前に一律変わっとるよ
自分が米軍の戦車採用係なら間違いなくシャーマンは没にしてこいつを死ぬほど大量生産させる。こいつなら虎でも豹でも象でもなんでも圧倒できる。
これ薄いから歩兵の盾には出来ねぇんだよなぁ…歩兵支援も75mmより炸薬量が劣るから弱い。
こいつじゃドイツ軍の陣地突破できないでしょうよ。いつでも迂回路があるわけじゃない…今のWTじゃ地雷とか対戦車砲みたいな防衛設備の概念ないから無縁だけどさ。そういや昔はマップに配置してあって軽装甲車がダメージ食らってたけどいつの間にかなくなったな。
これも俗に言う「ネット軍師」ってやつ?
太平洋戦線のM4が全部これだったら米軍割と悲惨なことになってそう
日本へ「シャーマンよりやわやわなやつが歩兵守っとるで!!しかも天井開いてて草」
日本「榴弾持ち作りまくるで!」
海軍「高角砲より機銃乗っけた方が効果あるな…」
にほへ「手榴弾入り放題だ!わーいわい!」
正確無比の迫撃砲部隊が捗るな!!
頑張って迫とか手榴弾とか当てなくても20mm自動砲とか37mm速射砲だけでノモンハンみたいにバスバス抜けそう
そもそも西部戦線では航空支援によってドイツの戦車部隊は壊滅してることが多かったからアメリカの戦車部隊の主な任務は歩兵支援だったはず。そうなると歩兵の攻撃を引きつけるひつようが出てくるけど機関銃すら満足に防げないM18を大量生産したら歩兵支援どころじゃなくて自分を守るのに精一杯になってしまう。映画フューリーでもあったように歩兵の盾となるのも戦車の大きな役割だからシャーマンのほうが主力戦車としてはふさわしい。M18はあくまでも自走砲でシャーマンの補助車両として運用するのがベスト。
なおゲームみたいに弾が満足に至急されたりもしないし野砲もたくさん待ち伏せしてて横取りまくれたりもないわけで… とりあえずこいつでは絶対に無理。
プライベートライアンに出てきた20mm機関砲でも被害受けそうな奴で進撃するの嫌だ。むしろパーシング増やそうぜ…
すごい量の総ツッコミされてて草
流石にこんな事になるとは思ってなかった
828に大いに同感
西部戦線だと対戦車砲処か近距離からのMG42の掃射で装甲抜かれて死傷者出てるんだよなぁ……
ASU-57のこのコメントと木で米ソ最優秀将軍対決やってほしい。
戦わせたら面白そう。テレビ中継を希望
自車Dicker max。ABにて1 km先で走り回る敵のこいつが見えたので、狙って撃ってみた(弾種忘れた)。モジュール破壊カメラには、見事なまでに車長だけを綺麗に撃ち抜かれるこいつが映っていた...
じゃなくてさ、ABで本車の購入を検討しているのですが、狙撃のみの運用というのは有効ですか?やはり偵察機能があるので、足を生かして走り回るような戦い方の方がいいのでしょうか。
出来るけど固執するのはおすすめしない。砲の貫徹力が平凡なので遠距離ではあんまり信用ならないのと、照準器倍率が低めなのが理由。状況に応じて使い方を変えるのが良くて、そのなかには狙撃も含まれる、くらいの運用が合ってる車両だと思う。
Dicker Maxに似た運用ならM10で間に合うんじゃない?って思ってしまう(ランクIIで実質固定砲塔でツリー機になっちゃうけど)。狙撃運用するにしても、足の速さを活かしてあちこち走り回って双眼鏡で敵を見つけたら顔だして狙撃してすぐ移動みたいな立ち回りが良い気がする。足が速いので敵の前線組とか狙撃組を側面から見通せる場所にたどり着くのが速いと言うのは明確にメリット。
M18の真下に着弾した虎2の徹甲榴弾でキルできて驚いた…自走砲の榴弾ならまだしもこんなことあるんだね
S.35の榴弾でPz.Kpfw.IV Ausf.Cの底抜きしたことはあるから、頑張れば小口径の榴弾とか徹甲榴弾でも底抜き出来そう。
虎2のAPCBCって加圧起こすっけ?オープントップでも当たりどころ関係なく加圧判定起こすはずだが
虎IIのAPCBCはTNT108gしか無い。けどこいつの底板は5mmしかなくて、底板抜けたら弾薬がある。誘爆じゃね?
アプデで速度バフが入ってAB最高速度が前進89キロ後退29キロになった模様
だから開幕から初動狩りされる訳か…異様に拠点取られるのも早くなってたから偏った時のクソ具合悪化じゃん。
こいつに偵察機能付けるならBR6.3とかでよくね?
いつの間にかAPHEが開発弾になってますね
久々に使ってみたんだけど、大昔に取り上げられた加速、最高速、照準倍率を全部返して貰えたんだね。かつての糞猫が帰ってきてくれてうれしい
使ってるバカ発見器兼敵のバカ発見器。ちゃんと運用すれば敵のバカを蹂躙できる。でも最近は後出しの装輪車両に立場を奪われることもしばしば。
こっそりと機銃手が↑に移動してる気がする…
こいつに慣れるとM41/T92が改修終わってもモッサリに感じてしまうのが難点な気がしてきた(RB)
10.0でも使えるヤバいヤツ
砲塔の機関銃がほとんどRWS化してる惑星の戦車のなかではこのシャッチョさんメチャクチャ目立つ。ギリースーツ着てドーラン塗ってくれ
安心しろ徹甲弾で穿かれて気絶か榴弾でシャッチョサン諸共仲良死だ
パンタートーチカみたいw
戦中アメリカが出した最強車輌の答えがこれって感じはする。これさえあれば虎2やパンターにも負けない
防楯に攻撃受けるとキャンバスカバーが破れて無くなるの細かい…!!
くたばれ!くそねこ!!
くたばったらヤーボに乗り換えちゃうからなぁ。
どちらかと言ったらゴキブリに近い印象
顔真っ赤定期
この車両英チャレンジャーとかで狙撃地点先に抑えても構わず突貫して照準の邪魔したり車線ふさぐように目の前に陣取ったりするのがちょくちょく居て邪魔....多分足が速くて狙撃ポイント取り合いになること少ないせいだと思うけどコイツの乗り手はなんかマナー悪い気がする
マナー悪いのは課金の黒猫の方じゃねえかなと思うけど、まぁ2両体制のやつも居るか。近い位置に狙撃屋が二人いると片方の射撃でもう片方の位置まで割れるから、取り合いしようとする手合は無視してもっと別の位置取り探したほうがいいよ。
あーたぶん課金の方っぽいかな…?まあ邪魔が入った時点で陣地転換はするように心がける....
狙撃地点でマナークソ悪いのはアレなのが多いからなぁ…酷いとケツブロしてぶっ殺してから横取りするとか利敵行為やるし。
後ろに付いて押する奴には、場所譲って、回り込み、加速して力の限り押し出す。
よりにもよって重量があったり馬力がある車両選んでそういう事やってるんでゴミの排除は無理ぞ
っ支援砲撃
最近良く使うようになった(黒猫も)が、ここのコメ欄に多く書かれてあるとおり昔からバカ乗り手だったり悪マナー乗り手だったりが多い印象。で、自分は節度を持ってプレイしているつもりだがその俊足のせいでどうしても自軍の先頭に躍り出てしまい、ただ走ってるだけなのにアホに見えるという事実に気が付いた。
開幕動かずにいると味方の邪魔になるし歩調を合わせてると渋滞を助長するしで結局さっさと先行する判断になり、先行するのならいい位置に敵より先に入って待ち伏せしたりが役目になるので「開幕と共にバカみたいに突っ走ってくM18」になる運命が定められている
なんなら開幕大戦果上げるパターンのほとんどが、敵の「開幕でこんなとこまで突っ込んでくるバカおらんやろ」という慢心につけ込んでるからなぁ。
偵察してくれるだけでも味方としては嬉しいのよ😘
なんたってこの足回りは「開幕と共にバカみたいに突っ走っていく」ためにあるものだしなぁ それで敵部隊の側面から偵察&奇襲をしかけて戦果を上げるのがこいつの仕事だし
RBでボトム気味引いたら開幕ダッシュからの双眼鏡出して偵察botしてるわ。確実に抜ける奴or最後尾だけ始末して前線張ってる奴には手出ししないかな
開幕偵察は味方の初動の無駄な犠牲を減らせるし、布陣を決めたり陣地転換の目安にもなるからええで。敵の前線が減ったら味方重戦車には悪いけどキャプPもらうし、逆に味方の前線が押され気味なら微力だが火力支援して流動的に動く。
君たちさぁ いつもいつもシャッチョサンに機銃やらHEやら投げまくってさぁ シャッチョサンが可哀そうだと思わないの?慈悲の心はないの?
クソ猫死すべし慈悲は無い!イヤーッ!
Gの触角が見えればゴキジェットを撒く それだけの事よ
シャッチョサン硬いよなHE過貫通しないし。普通ならHEでも人体程度貫通して飛んでいきそうなもんだが。
おっさん、頼むから車内に隠れてくれ……
走り回ってたらそのうち"お隠れになる"から。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
こいつに限らないけどこういう周りと比較して突出した機動力持ってる車両はスポーン地点をほかの車両より離れた場所にするとかさあ。無茶苦茶じゃないか
機動力があるからほかより離れたところにしろだと防御面の不利だけもらっちゃうし…速いのと遅いの入り混じってて開幕交通事故起こすからちょい横に離したいって意味なら自分もたまに思う
代わりにBRが高めに改訂されてるのだからいいじゃないか
機動力含めてのBRなのに更にリスポン地点離すとか…言っちゃあ悪いけどこの提案の方が遥かに滅茶苦茶としか。
機動力と引き換えに装甲失ってるのにそりゃないよ
(スポーン直後の油断してる所をM18に突かれて顔真っ赤で書いたんだろうなぁ…)
揃いも揃って索敵ガバガバで無警戒な側面突かれる虎豹乗りの姿が脳裏に浮かんでしまった・・・
索敵、がんばろうね!で終わり
だとしてもリスキルされる方は興醒めするからなぁ…
ティーガー、パンターの防盾に謎弾きされたり 虎豹は側面刺されたり、どちらもそれなりにお互いに対して嫌な思いをさせられるから多少のことではなあ
RBの方なら2枝の言うようにBRで調整されてるので無問題と思う。何ならRBのコイツはそんな脅威に感じないレベルではあった。んだけどABのM18は論外だね。元々4.7の強車両の一角だったんだけど、軽戦車に変更するというGaijinの珍判断の結果偵察を得て影響力が段違いになってる。ABは低くとも+.3以上は入れるべきだよなぁと思ってる(色んな勢力に撒かれてるから意図的な優遇の可能性はあるが)
isu152のapheが車長にぶち当たる→何故か炸薬が起爆して搭乗員全滅とかいう謎の死に方をした。普通なら過貫通判定になるよね?
確か障害物挟んでると信管発動しやすくなるからそれでは?
この子の車長は石頭なのさ!…たぶん…
おそらく一番可能性が高いのはラグ。蔵で流れるキルカメは蔵の処理に合わせたものになるので、鯖で実際に処理される被弾位置とズレが出やすい。なので珍被弾での全滅はほぼこれと思って良い感じ(車体隅被弾で全滅とか)
色々考えてたけどこれが原因な気がしてきた。確かus鯖で遊んでたし。
貫通したAPFSDSが搭乗員の頭にヒットしたら跳弾したり(乗員はほぼ無傷)スーパーマンかよって事が普通にあるから惑星の人類を只人だと思ってはいけない
米M18のスコープ、倍率良くなってませんか?勘違いだったら申し訳ないですが。
>> 770によると3.0x固定から1.9x-3.5xに変わったようですね
だいぶ前に一律変わっとるよ
自分が米軍の戦車採用係なら間違いなくシャーマンは没にしてこいつを死ぬほど大量生産させる。こいつなら虎でも豹でも象でもなんでも圧倒できる。
これ薄いから歩兵の盾には出来ねぇんだよなぁ…歩兵支援も75mmより炸薬量が劣るから弱い。
こいつじゃドイツ軍の陣地突破できないでしょうよ。いつでも迂回路があるわけじゃない…今のWTじゃ地雷とか対戦車砲みたいな防衛設備の概念ないから無縁だけどさ。そういや昔はマップに配置してあって軽装甲車がダメージ食らってたけどいつの間にかなくなったな。
これも俗に言う「ネット軍師」ってやつ?
太平洋戦線のM4が全部これだったら米軍割と悲惨なことになってそう
日本へ「シャーマンよりやわやわなやつが歩兵守っとるで!!しかも天井開いてて草」
日本「榴弾持ち作りまくるで!」
海軍「高角砲より機銃乗っけた方が効果あるな…」
にほへ「手榴弾入り放題だ!わーいわい!」
正確無比の迫撃砲部隊が捗るな!!
頑張って迫とか手榴弾とか当てなくても20mm自動砲とか37mm速射砲だけでノモンハンみたいにバスバス抜けそう
そもそも西部戦線では航空支援によってドイツの戦車部隊は壊滅してることが多かったからアメリカの戦車部隊の主な任務は歩兵支援だったはず。そうなると歩兵の攻撃を引きつけるひつようが出てくるけど機関銃すら満足に防げないM18を大量生産したら歩兵支援どころじゃなくて自分を守るのに精一杯になってしまう。映画フューリーでもあったように歩兵の盾となるのも戦車の大きな役割だからシャーマンのほうが主力戦車としてはふさわしい。M18はあくまでも自走砲でシャーマンの補助車両として運用するのがベスト。
なおゲームみたいに弾が満足に至急されたりもしないし野砲もたくさん待ち伏せしてて横取りまくれたりもないわけで… とりあえずこいつでは絶対に無理。
プライベートライアンに出てきた20mm機関砲でも被害受けそうな奴で進撃するの嫌だ。むしろパーシング増やそうぜ…
すごい量の総ツッコミされてて草
流石にこんな事になるとは思ってなかった
828に大いに同感
西部戦線だと対戦車砲処か近距離からのMG42の掃射で装甲抜かれて死傷者出てるんだよなぁ……
ASU-57のこのコメントと木で米ソ最優秀将軍対決やってほしい。
戦わせたら面白そう。テレビ中継を希望
自車Dicker max。ABにて1 km先で走り回る敵のこいつが見えたので、狙って撃ってみた(弾種忘れた)。モジュール破壊カメラには、見事なまでに車長だけを綺麗に撃ち抜かれるこいつが映っていた...
じゃなくてさ、ABで本車の購入を検討しているのですが、狙撃のみの運用というのは有効ですか?やはり偵察機能があるので、足を生かして走り回るような戦い方の方がいいのでしょうか。
出来るけど固執するのはおすすめしない。砲の貫徹力が平凡なので遠距離ではあんまり信用ならないのと、照準器倍率が低めなのが理由。状況に応じて使い方を変えるのが良くて、そのなかには狙撃も含まれる、くらいの運用が合ってる車両だと思う。
Dicker Maxに似た運用ならM10で間に合うんじゃない?って思ってしまう(ランクIIで実質固定砲塔でツリー機になっちゃうけど)。狙撃運用するにしても、足の速さを活かしてあちこち走り回って双眼鏡で敵を見つけたら顔だして狙撃してすぐ移動みたいな立ち回りが良い気がする。足が速いので敵の前線組とか狙撃組を側面から見通せる場所にたどり着くのが速いと言うのは明確にメリット。
M18の真下に着弾した虎2の徹甲榴弾でキルできて驚いた…自走砲の榴弾ならまだしもこんなことあるんだね
S.35の榴弾でPz.Kpfw.IV Ausf.Cの底抜きしたことはあるから、頑張れば小口径の榴弾とか徹甲榴弾でも底抜き出来そう。
虎2のAPCBCって加圧起こすっけ?オープントップでも当たりどころ関係なく加圧判定起こすはずだが
虎IIのAPCBCはTNT108gしか無い。けどこいつの底板は5mmしかなくて、底板抜けたら弾薬がある。誘爆じゃね?
アプデで速度バフが入ってAB最高速度が前進89キロ後退29キロになった模様
だから開幕から初動狩りされる訳か…異様に拠点取られるのも早くなってたから偏った時のクソ具合悪化じゃん。
こいつに偵察機能付けるならBR6.3とかでよくね?
いつの間にかAPHEが開発弾になってますね
久々に使ってみたんだけど、大昔に取り上げられた加速、最高速、照準倍率を全部返して貰えたんだね。かつての糞猫が帰ってきてくれてうれしい
使ってるバカ発見器兼敵のバカ発見器。ちゃんと運用すれば敵のバカを蹂躙できる。でも最近は後出しの装輪車両に立場を奪われることもしばしば。
こっそりと機銃手が↑に移動してる気がする…
こいつに慣れるとM41/T92が改修終わってもモッサリに感じてしまうのが難点な気がしてきた(RB)
10.0でも使えるヤバいヤツ
砲塔の機関銃がほとんどRWS化してる惑星の戦車のなかではこのシャッチョさんメチャクチャ目立つ。ギリースーツ着てドーラン塗ってくれ
安心しろ徹甲弾で穿かれて気絶か榴弾でシャッチョサン諸共仲良死だ
パンタートーチカみたいw
戦中アメリカが出した最強車輌の答えがこれって感じはする。これさえあれば虎2やパンターにも負けない
防楯に攻撃受けるとキャンバスカバーが破れて無くなるの細かい…!!
くたばれ!くそねこ!!
くたばったらヤーボに乗り換えちゃうからなぁ。
どちらかと言ったらゴキブリに近い印象
顔真っ赤定期
この車両英チャレンジャーとかで狙撃地点先に抑えても構わず突貫して照準の邪魔したり車線ふさぐように目の前に陣取ったりするのがちょくちょく居て邪魔....多分足が速くて狙撃ポイント取り合いになること少ないせいだと思うけどコイツの乗り手はなんかマナー悪い気がする
マナー悪いのは課金の黒猫の方じゃねえかなと思うけど、まぁ2両体制のやつも居るか。近い位置に狙撃屋が二人いると片方の射撃でもう片方の位置まで割れるから、取り合いしようとする手合は無視してもっと別の位置取り探したほうがいいよ。
あーたぶん課金の方っぽいかな…?まあ邪魔が入った時点で陣地転換はするように心がける....
狙撃地点でマナークソ悪いのはアレなのが多いからなぁ…酷いとケツブロしてぶっ殺してから横取りするとか利敵行為やるし。
後ろに付いて押する奴には、場所譲って、回り込み、加速して力の限り押し出す。
よりにもよって重量があったり馬力がある車両選んでそういう事やってるんでゴミの排除は無理ぞ
っ支援砲撃
最近良く使うようになった(黒猫も)が、ここのコメ欄に多く書かれてあるとおり昔からバカ乗り手だったり悪マナー乗り手だったりが多い印象。で、自分は節度を持ってプレイしているつもりだがその俊足のせいでどうしても自軍の先頭に躍り出てしまい、ただ走ってるだけなのにアホに見えるという事実に気が付いた。
開幕動かずにいると味方の邪魔になるし歩調を合わせてると渋滞を助長するしで結局さっさと先行する判断になり、先行するのならいい位置に敵より先に入って待ち伏せしたりが役目になるので「開幕と共にバカみたいに突っ走ってくM18」になる運命が定められている
なんなら開幕大戦果上げるパターンのほとんどが、敵の「開幕でこんなとこまで突っ込んでくるバカおらんやろ」という慢心につけ込んでるからなぁ。
偵察してくれるだけでも味方としては嬉しいのよ😘
なんたってこの足回りは「開幕と共にバカみたいに突っ走っていく」ためにあるものだしなぁ それで敵部隊の側面から偵察&奇襲をしかけて戦果を上げるのがこいつの仕事だし
RBでボトム気味引いたら開幕ダッシュからの双眼鏡出して偵察botしてるわ。確実に抜ける奴or最後尾だけ始末して前線張ってる奴には手出ししないかな
開幕偵察は味方の初動の無駄な犠牲を減らせるし、布陣を決めたり陣地転換の目安にもなるからええで。敵の前線が減ったら味方重戦車には悪いけどキャプPもらうし、逆に味方の前線が押され気味なら微力だが火力支援して流動的に動く。
君たちさぁ いつもいつもシャッチョサンに機銃やらHEやら投げまくってさぁ シャッチョサンが可哀そうだと思わないの?慈悲の心はないの?
クソ猫死すべし慈悲は無い!イヤーッ!
Gの触角が見えればゴキジェットを撒く それだけの事よ
シャッチョサン硬いよなHE過貫通しないし。普通ならHEでも人体程度貫通して飛んでいきそうなもんだが。
おっさん、頼むから車内に隠れてくれ……
走り回ってたらそのうち"お隠れになる"から。