WarThunder Wiki
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2023/10/15 (日) 12:12:44
96ca4@599ea
『自由掲示板/ウクライナ問題とGaijin』について、名称はこのままでよろしいのでしょうか？現在該当掲示板ではイスラエルとガザの紛争に関するコメントが多く投稿されています。掲示板の名称と実態が解離しているように思えます。適当な名称に変更すべきではないでしょうか（ただし名称変更による混乱が起こる可能性あり）。あるいは、イスラエルとガザ問題の専用板を立てるなどの対応が必要だと考えます（ただし同じ経緯で今後掲示板が乱立する可能性あり）。
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もういい加減WTのゲームWIKIを本来５chの時事紛争板でやるような情報交換に利用するのはやめないか？最終的に閉鎖を目処に規模縮小で良いと思う。外部掲示板でやってくれ
自由掲示板の中の話は自由掲示板の住人の自治が基本なので、ウ板内で議論して分離するべきとなったらそっちを立てたら良いんじゃないでしょうか。見に行かない人間からすると隔離が守られてる限り中で何の話してようがどうでもいいので。縮小とか閉鎖の話は隔離漏れが起こらない保証があるならいいですけど、あるんです？
現状で特に何の問題も起きてないので、維持で問題ないと思われます（名称変更をすることで何の効果があるのか少し疑問です）。後半の新しいコメント欄を作るという件に関してはそもそも更新頻度がそこまで高くない現状のウクライナ板を分離させることに何のメリットも感じないので個人的にはしなくてもいいのではないかと。最後に枝1氏の意見ですが、個人的に反対です。枝2氏が言う通り、隔離漏れが起こるようなことをわざわざ引き起こすことにあまりメリットを感じられません。
私の感覚ではちょっと飛躍した捉え方だがWTwikiの一部のコメント欄で魚釣りの話題をひたすら話してる人達が居る、釣りのコメントばかりでWTの話題が流れるから魚釣り専用の雑談板建てよう？正直こんな掲示板があるから変な人が寄ってくるんであって、無ければゲームwikiのコメント欄で嬉々として紛争の話題で盛り上がろうとしないだろ。掲示板無くなったら雑談板にそういう人達が溢れ換えるというが、他の戦争ゲームWIKIはそんな板元から無いがコメント欄にウクライナや各国紛争の話題が溢れ換える現象は見たことがない。
WTの場合は先に雑談にあふれてしまったという経緯があるから隔離されたので、再度あふれかえるというのを懸念してるんでしょう。だから必要悪として隔離版を作ったが、WTのWIKIというくくりからすれば必要悪でも悪は悪なので、最終的には畳んでしまってくれた方がいい。だんだんWTと関係ない話題になってるし。
現にここの雑談板は、隔離板ができるまでウクライナ情勢の話で溢れてたよ。そもそもゲームと関係ない話でもミリタリーに関する話なら多少は目を瞑ろうという人が多かったけど、ウクライナの話題は大多数の人の許容範囲を超えてたからウクライナ板ができたという経緯
実際そこでゲームwikiということを注意しつつ放置しておけば自然消滅あるいはかなり小規模な盛り上りで終わったんじゃないか？わざわざ専用の居場所を設けたことで定着させてしまったと捉える事も出来る。ここのwikiがウクライナの話題で盛り上がった時期に他のwikiでもそういう話題が出たことはあったが特別な場所を作らなかった為か他wikiは現状そういう話題は下火になってる、できることならwikiの更新欄に上がらないようにするとか出来れば隔離しつつ沈静化を図れるとは思うが。すぐ閉鎖する必要性は無いとは思うがwikiと関係ないものを積極的推奨はできないなんとか下火にさせる方法は無いものか。
よそのwikiと比べて圧倒的に利用者多くて流れに沿った話題が増えがちになるので放置したらむしろWTの話題が駆逐される勢いになるのでは
>> 3985繰り返しになるがここはもともとゲーム以外の話題に寛容だったから、ウクライナ情勢はゲームとは関係ない話題だからやめようねだと、じゃあ他のゲームと関係ない話題はどうなの？って反論がきて絶対に荒れる。本来どうあるべきかは別の議論として、そういったグレーゾーンを全部排除するのは現実的ではなかったから、一時的にとはいえ臨界点を超えたウクライナ情勢の話題は隔離するしかなかったと思う
加えて言うと、ウ隔離板も紛争開始後1年近く経ってからの設置なんで、注意してたら自然消滅するかなと思ったら全然消滅しなかったので仕方なくの設置なんですよね。閉鎖の方向性があるとしたら、現実の紛争が終わって戦後処理が済んだあたりで「現実の戦訓をWTにFB提案するスレ」みたいな感じの後継スレを立てるあたりですかね。ウクライナスレに関しては早期に建てられていたはずだよ。ウクライナスレの作成日は2022-2-25。特別軍事作戦の開始は2022-2-24なのでほぼ即日レベルで作成されている。zawazawaは少し遅れて2022/5/13。こっちはたしかに※欄で収まらなかったからって感じだけどそれでも1年もではないかな
あれー、じゃあ認識違いなので取消線入れておきますわ。
まぁでも分かる。自分ももうちょい荒れてた時期があった印象があるので。多分しっかりと住人が移行するまでに時間がかかったってのと、侵攻疑惑は宣言のちょっと前から燻ってたので多分そこの印象が強かったんだと思う。
雑談で件の紛争のネタが出てしまう事を危惧していましたが、話題にする住人層が被っていた事もあり上手く住み分けに成功しているため私としては現状のまま据え置きで良いと感じます。上の方も仰るように住人の中で「ここはウクライナスレ！ガザは他所で！」となれば新たに提案者ないし住人の中で自由掲示板+管理で相談の上でZAWAZAWA新設の流れで良いかなと。1/4枝氏の意見にも同意の立場(最早GaijinのGの字もなくこのWikiでやるような話題ではなくなっている)ではありますが、少なくとも昨年の議論で「隔離しておいた方が平和(雑談に流入されると面倒)」で一致したため、スレッドそのものも現状はこのままが良いのかなと思います
現状維持のままが良いと考えます。新しいのを作ると新たな紛争が起こる度に乱立する方が面倒ですし、元々の理由が雑談板からウクライナの話題を分離した事が始まりなので当然ウクライナが膠着すれば話題も余り出ず同タイミングで発生している紛争などに移っていくのは仕方ないかと。なんというか廃止論と大差無いと思います…
隔離板利用者の身ではありますが自分としては以下の理由で「隔離板の存在は必要だが、専用板に分けたりはせずに、一本化されている現状が良い」と考えています。
①ゲーム自身が核兵器やドローンといったセンシティブな兵器や現在進行中の戦争から実例を得ている兵器を登場させており、またプレイヤーが兵器の実際の使用状況、現地改造などの珍しい兵器とその成り立ち、新たな兵器とその対抗手段について興味を持ちやすいゲーム性であり、進行中の戦争の話題を止める事が難しい。
②運営会社がロシア、ハンガリーという旧東側諸国にルーツがあり、東西対立が再燃している中で曖昧な立場にいる現状、自分はプレイ中に国際情勢のニュースを思い出す事があったし、同様のプレイヤーは存在すると思う。
③掲示板を細分化するとそれぞれが過疎るようになって機能しなくなり、話題が雑談板に持ち込まれる恐れがある。
④話題ごとに掲示板を分ける決まりにすると、現実で新たな軍事衝突がある度に掲示板が乱立する恐れがある。
⑤宇戦争開戦以降、国際情勢が新たな冷戦の様相となって世界中の戦争がウクライナ問題と全く無関係ではなくなったので、掲示板を細分化しても最終的にはロシア・ウクライナ関係の掲示板に話題が集まるように思う。
⑥隔離板が無かった開戦時、実際に現実の戦争の話題が他の板に溢れた。隔離板作成以降はそのような話題が他の板に持ち込まれる事が目に見えて減っており、直近のイスラエル情勢でもその話題が他の板を染め上げてしまう事はなかった。隔離が機能しているように見える。
⑦5ch自体にごたつきと頻繁な規制があって自分は不便を強く感じている。同様の理由の人は他にも多いのではないかと思う。
名称変更するのであれば「現在の軍事情勢が関係する話題」あるいは「ウクライナ問題等の現在の軍事情勢が関係する話題」とするのは如何でしょうか。