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編集会議

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編集者Snow
作成: 2016/10/31 (月) 01:23:41
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229
名前なし 2017/01/02 (月) 22:25:02 72728@3bedb

LVT(A)(4) Zis-2を作成&ZAWAZAWA化しました。リンクを願いします。

230
編集者Snow 2017/01/02 (月) 22:51:54 >> 229

リンクさせましたb

231

他の方がKi-21-I heiを作成してくれたのでZAWAZAWA化しました。こちらもお願いします。

232
名前なし 2017/01/02 (月) 23:21:33 77941@c2c8d >> 230

Ki-21-I heiのzawazawaは154と155の2個あるようですよ

233
木主、KLAKULI 2017/01/02 (月) 23:23:50 72728@3bedb >> 230

すいません、かぶっちゃったみたいです。片方の削除もお願いできますか?(というか、同じ名前のトピックって建てられるんですね)

234
名前なし 2017/01/02 (月) 23:31:21 77941@c2c8d >> 230

いい機会ですから、2個できた時のルールを決めた方がいいかもですね。ネット上の一般的な判断では、先にできた方を優先する事が多いですが

235

先にできた方か、よりコメントが付いてしまった方、どちらを優先するか、ですね。先に出来た方を残すのが望ましいですが、修正が遅れると後の方に沢山コメントが付いちゃうんですよね。私としては、よりコメントが付いてしまった方を残すのが良いと思います。

236
葉2、4 2017/01/03 (火) 00:27:59 77941@c2c8d >> 230

現状ですと、ページからリンクされている155番で進んで行くようです

237
編集者Snow 2017/01/03 (火) 00:57:58 >> 230

155の方をリンクさせて、154のほうは閉鎖いたしました。154のほうにあった1件のコメントは私が155のほうに投稿しなおしてます。

238

154を書き込んだ者です。削除の対象として削除が請求されている、こちらでのやりとりを拝見しました。私としましては、悪意や故意犯的な意図はないつもりだったのですが、削除の請求がされるよう対象の行動だったようで、ご迷惑をおかけしました。誠に申し訳ございませんでした。

246
名前なし 2017/01/05 (木) 00:37:40 dfe74@a36db

Yak-3のトップ画像について、当該機体ページのコメント欄にて意見を募っております。編集会議板の皆さんの意見もお聞かせ頂ければ幸いです。

247
名前なし 2017/01/06 (金) 16:06:00 69014@953ef

P-47D2種のトップ画像、変更の報告も議論も見受けられないように見えるのですが。以前の画像の方が好きという方もいますし出来れば事後でもいいので報告をお願いしたい

248
管理人1 2017/01/06 (金) 19:21:56 0da4e@05f08 >> 247

そこのコメント欄にも報告が無いようだったら戻しておk

249
名前なし 2017/01/06 (金) 19:25:57 77941@6ee98 >> 247

画像変更の経緯を調べましたがP-47D-25は2016年5月1日のコメント欄で画像変更の話題が出て画像を提示の上でコメント欄で編集報告もされているようです。P-47D-28は2016年6月9日のコメント欄で5案を提示、合意して貼り替えてコメント欄に編集報告もされています。以上、事前相談も編集報告もされていますので妥当な画像変更となっていました。いずれも問題はないようです。

250
管理人1 2017/01/06 (金) 19:30:54 0da4e@05f08 >> 249

わかりました。

251
名前なし 2017/01/08 (日) 12:15:52 69014@7f1da >> 249

見逃しちゃったかぁ くまなく見たはずだったんだけど。了解しました。

252
名前なし 2017/01/10 (火) 06:22:28 61e19@502f9

景雲改のトプ画を撮ったのですがどなたか現在のと変えてくれませんか?当方なぜか規制されていて編集できないので

253
KLAKULI 2017/01/10 (火) 21:08:01

Type-62、Me 262 A-2a SturmVogelを作成&ZAWAZAWA化しました。リンクお願いします。

254
編集者Snow 2017/01/10 (火) 22:03:56 >> 253

新設ありがとうございます。両ページZawaZawaのリンク付け完了しました。

255
なおねこ 2017/01/13 (金) 01:38:18 7d4ac@4ccd7

海軍のテスト機体をかく国の戦車の下にくっつけてもいいですか。

256
名前なし 2017/01/13 (金) 09:49:01 dc2b7@3bedb >> 255

まだツリーの配置も分かってないですし、本格的にCBT始まってからの方がいいと思います。

257
名前なし 2017/01/13 (金) 20:55:53 77941@9d53d >> 255

実際に編集するのはツリーが判明してからになると思いますが、順番は実装順という事で空・陸・海でしょうね。そろそろ海軍テンプレートを作っておいた方がいいかも知れません。陸のテンプレを一部流用して作りましょうか。

258
削除されました
260
(なおねこさんの代わりにbySnow) 2017/01/14 (土) 20:20:57 3631e@9cc33 >> 258

只今、海軍テンプレート作ってますが、私が海軍所持していないので、ネットサーフィンをしながらやっている状況です。又、陸軍の転用では難しいことが判明したので新規の方で作っていってます。今日の24時にはできそうです。

261
編集者Snow 2017/01/14 (土) 20:31:21 修正 >> 258

 えっとですね、とりあえずコメントをツリーに繋げる(Wiki画面であればコメント左側にある〇をポチっと押してからコメントする)のを覚えていただけますでしょうか。もしコメント場所を間違えた場合は、自分のコメントであればZawaZawaサイト側に移ることでコメント削除ができます。(ついでに言えばコメント内容の訂正もできます)(今回は私が管理者権限でコメント削除して投稿しなおしておきました。枝1がそうです)
 あと、リアル情報を晒すなどのリスクを背負う必要はありません。Facebookの名前はご自身で消しておいたほうが良いと思います(あえて管理側では消しません)。編集者として迷惑な行為を行わなければ、基本的に問題ありません。ログ見たらどういう編集を行ったか簡単に判りますしね。編集者として信頼されるかどうかは、編集内容によって判断されます。もちろん、普段編集に関わらない方でも、Wiki閲覧者としてのご意見は受け入れています。「編集のやり方は知らないけど、こういう構成だと解りやすいと思う」等の意見はありがたいです(ただし、論理的な提案でないと議論も難しいのでその辺りはご注意ください)。また、Wiki編集にはプログラミング技術はあまり必要ないかと思います…。

262
編集者Snow 2017/01/14 (土) 20:43:36 >> 261

 念のため補足説明をしておくと、「論理的な提案」というのは「○○だから□□」という形式の主張となっている事を指します。テンプレートについては「前のほうが良かったじゃん」というコメントを時々いただく事もありますが、「どこどこがこういう理由で見難いから、今のテンプレートはこういう形に変えたほうが良い」という構成で説明していただけなければ、編集者としても対応しにくいです。テンプレートは何度も議論された上で今の形になっていますしね。基本的に「論理的な提案」であれば、どのような属性(編集者、閲覧者等)であってもその意見は尊重されます。

263
通りすがりの一般編集者 2017/01/14 (土) 22:20:13 修正 dfe74@f402d >> 258

Snowさんがすでに論理的な返信をされているので、それに横から口を挟むことでもないかもしれませんが敢えて書きます。先ほど彼の編集履歴を見ましたが、個人的にはこの「なおねこ」というコテハンユーザーの方は今一つ信用できません。理由は「無断削除を行ったこと」「wiki編集の知識に乏しく、それ以前にPC作業に関する知識も怪しいこと」「年齢が明らかに幼いこと」の3つです。
1つ目については言わずもがな。”自称本人”はあれは間違って消したのだと述べておられますが、間違いなら間違いでページのバックアップ履歴からすぐ復旧すればよいのです。それをしないで放置した時点で荒らしと同じです。また、もしも「バックアップから復旧する方法がわからなかった」のであるならば、もうその時点でwikiの仕様に対する理解が乏しいと言わざるを得ず、wikiの管理を担えるような知識があるように思えません。
2つ目に関しては1ともややかぶりますが、そもそものwiki編集やPC作業の知識があるかどうか怪しいと思われる点が複数あります。例を1つ挙げますと、最近テクニックのページになおねこさんによって加筆された「揚力離脱」という項目があります。この項目を見ていただくとわかるかと思いますが、まずこの酷過ぎる説明図。あまつさえプログラミング技術まで習得されているような、PC作業にもwiki編集にも長けたような方が描かれたようには思えません。恐らくペイントを使って描かれたのでしょうが、画像にテキストボックスを挿入することすらできずに、手書きで文字を書き込んでいるという有り様です。そもそもこのような稚拙で杜撰な図を、何の手直しもしないでそのままwikiにアップロードして衆目に晒すのは編集者のモラル的にどうなのでしょうか。また本文を見ても、文章がどうも幼く統一感がありません。本文中にP_25という機体が出てきますが、そのような名前の機体はWarThunderには実装されておらず、そもそもゲームをやっていないのでは?というエアプ疑惑が浮かびます。しかもこの「P_25」という表記から、ハイフンとアンダーバーの違いも判らないのでは?という疑問も浮かびます。これらのことからなおねこさんの、そもそもの編集者としての資質に大いに首をかしげざるを得ません。
3つ目についてですが、先ほどFacebookのページを見てきましたが、なおねこさんあなた一体何歳ですか?あえてここには晒しませんが、写真を見る限り小学生か少し童顔の中学1年生くらいにしか見えません。そこまで幼く、また先に述べたような疑問点も多数浮かぶような方に管理権限を渡すべきではないと考えます。しかもいとも簡単にあっさりとネット上に自分の個人情報を自分で漏らしていくモラルの無さには、呆れを通り越して危機感すら覚えます。重ねて書きますが、このような方に管理権限を渡すべきではないと考えます。

265
名前なし 2017/01/15 (日) 22:40:50 e3688@ff263 >> 263

管理権限は管理人以外にないだろ。編集者は編集者であって管理人ではない。

267
管理人1 2017/01/16 (月) 19:54:45 0da4e@0cdd7 >> 263

ページの数値入れ替えるのだって一種の管理じゃないのん?全体を見れば管理の一部じゃないかな。 ややこしいといいたいだけなのかもしれないけど。

272
編集者Snow 2017/01/18 (水) 22:25:34 >> 263

 「又、これを機に運営に加わりたいです。」というのがどういう意味なのか、よく解りませんねぇ…。管理人というポジションはありますが、荒らし対策のBANやページ凍結ができるというだけで、基本的には自由に参加できる編集者によってWikiは日々更新されています。編集行為を行う事は、即ち「Wiki運営に加わる」という事になります。メンバー認証制でもないですしね。
 「テクニック」ページの編集内容、確認してきました。テクニックページの編集者のUA情報がなおねこ氏と同じですし、編集内容とFBの写真で見受けられる年齢も合致しますので、「通りすがりの一般編集者」さんが指摘している内容は確かなようです。テクニックページの画像は…ちょっと確かに何とも言えないですね…(苦笑

【以下なおねこさんへ】
 上の枝に書いた通り、「編集者として信頼されるかどうかは、編集内容によって判断されます」。私はなおねこさんの実年齢がいくらでも気にしませんが、編集内容がお粗末であれば編集内容の巻き戻しをする事もありますし、場合によってはBANもあり得ます。逆に言うと、編集内容が合格点以上であれば、(年齢も関係なく)何も問題ありません。私が思うに、なおねこさんはインターネットや社会について、もう少し勉強する必要があると思います。それまではインターネットは見るだけにしておく方が、色々無難だと思いますよ。

280
編集者なおねこ 2017/01/22 (日) 08:48:30 修正 7d4ac@4ccd7 >> 263

先は、申し訳ありませんでした。確かに私はPC操作やWiki編集に未熟でした。只今、Markdown記法を学んでいます。
後、P-25 の件ですが、私はソ連ツリーを中心にプレーしているのでアメリカツリーは、かじりプレーしかしたことがないの野にどうしても例に必要だったからですすいませんでした。
私は、war thunderでは、naonekoというプレイヤー名でプレーしております。
誠に申し訳ありませんでした。

285
編集者Snow 2017/01/22 (日) 16:32:41 >> 263

テンプレ議論ページで通達したようにBANはもう済ませてありますが、最後に少しだけ。
 まず、「なぜ自分がBANされたのか」をよく考えてください。例え謝っても、注意された事を守れないのであれば台無しです。「反省」というものを知らないのです、あなたは。このことを理解して、行動に反映させる事を覚えるまでは、ずっとBANされ続けると覚悟してください。
 なおねこさんのリアルの詳細は存じ上げませんが、未成年であると仮定して、今なおねこさんに必要なのは、学校での勉強です。とりわけ、国語あたりでしょうか。今回の数々の言動…例えば「Markdown記法を学んでいます」という宣言が、Wiki編集の文脈においていかに無意味か、解りますか?今回見られた言動や写真の見た目に比べると、確かに難しめの単語はよく知っているのかもしれません。でもそれは単に「知っている」であって、「識っている」のではありません。テストの点数の事を言ってるのではありませんよ? 一気にかなりハードルを上げますが、例えばデカルトの方法序説の内容を本当に理解できたとしたら、それは大したことです(笑
 「編集者として信頼されるかどうかは、編集内容によって判断されます」。まぁ今回の場合、意見コメントもそうですが。勉強、頑張ってくださいね。(終)

286
編集者Snow 2017/01/22 (日) 17:22:16 >> 258

えっと、テクニックページの例の画像と「揚力離脱」の解説ですけど、コメントアウトまたは削除しても良いですかね?
 画像がアレな上に、「揚力離脱」と検索しても何も出てこないのでオリジナル用語?っぽいですし、内容を読んでみるとオーバーシュートを狙うような内容っぽいですので「離脱」というより、ただの「回避」です(しかも本人も「回避する戦術」と書いている)。
 「(実はどの機体でもできるが機体が折れる危険性が高い)」と書かれていますが、(図で想定されている)水平飛行状態では相当無茶な速度で機体を引き起こさないと主翼は折れないです。
 また、そもそもオーバーシュートとは、テクニックページで既に解説されているシザーズ、スナップロール、横滑り等の空戦機動やフラップ調整・エンジン出力の管理によって誘発できる状況であって、「フワッと浮く」くらいでオーバーシュートさせられるなら、苦労しません。もちろん、史実でFw190がソードフィッシュの撃墜に苦労したように、性能差のせいで自然とオーバーシュートしてしまう事はあるでしょうが、それはテクニックとは言いませんし、一撃離脱を徹底されれば「フワッと浮く」ほうの機体は成す術ありません。
 削除案件なので他の編集者の方と相談してから決定します。いかがでしょうか?

287
名前なし 2017/01/22 (日) 18:36:07 修正 837aa@2eb8e >> 286

削除に賛成です。問題個所の編集者は恐らく初心者故に攻撃側の機体が高速で離脱する様子をオーバーシュートと混同したのではないでしょうか。後方からの攻撃に対して単純な機首上げで回避を試みるのは攻撃側から見れば照準の修正が比較的容易であるのに対して、防御側にとっては適切なタイミングの見極めが困難であり非常にリスキーです。テクニックのページを見るのは主に空戦初心者のはずなので、そこでこのような機動が紹介されているのはまずかろうと思います。
 また、該当箇所の一連の編集の中でサッチウィーブの参考画像が消されてしまっていますので、これもあわせて元に戻した方がいいんじゃないでしょうか

288
名前なし 2017/01/22 (日) 18:39:36 77941@9d53d >> 286

該当項目の削除に異論ありません。
それと、zawazawaでBANされたのでしたら本人では消せなくなっていると思いますので、
258番発言の個人情報も削除してあげた方がいいのかも知れません。
本人では削除方法がわからなかった可能性もありますし。

290
編集者Snow 2017/01/22 (日) 23:25:12 >> 286

とりあえずサッチウィーブの画像は復活させました。
下の枝に書いた通り、258番のコメントについては削除しました。
2~3日様子を見て、このまま特に反対意見が無ければテクニックページの該当項目は削除する事とします。

309
編集者Snow 2017/01/29 (日) 13:19:26 >> 286

もう木が流れてしまいましたが、問題の項目は私以外の編集者さんによって無事消去されました。ご協力感謝します。

289
編集者Snow 2017/01/22 (日) 18:47:48 修正 >> 258

個人情報が含まれていたため、なおねこ氏の木のコメント内容は削除しました。以下、個人情報を削除した、元のコメント内容です。
***************************
海軍テンプレート作りのメンバーに加えていただけますか。身元が知りたいというのであれば、Facebookの×××× というアカウントを訪ねてください。メルアドはもう少し親しくなったら教えます。又、これを機に運営に加わりたいです。又、過去に一度BANされてしまったことがありますが、それは、ちょっとでもあなたたちに協力しようと思って各ページのバックアップを取ろうとしたところ間違えて切り取ってしまった次第です。説明もしないで申し訳ありませんでした。又、私はプログラミング技術があります。

264
名前なし 2017/01/15 (日) 22:32:01 dfe74@583ea

現在Me 262 A-2a SturmVogelのトプ画について、当該機体ページで意見を募っております。編集会議板の皆さんの忌憚ない意見もお聞かせいただけると幸いです。

266
名前なし 2017/01/16 (月) 00:20:47 修正 77941@9d53d

せっかくテンプレートの話が出ましたので、空・陸のテンプレートのマイナーチェンジ案を9点ほど書き留めてありますのでよろしくお願いします。全部は無理とは思いますが、一部採用してもらえると助かります。空陸総合■1.外部リンクに、実装時の公式Devログを追加してはどうでしょうか。画像や動画があったりとわかりやすいです。■2.概要で、実機についての記述は概要に適さないという理由で削除される事がありました(強風のケース)ので、概要に書くべき事が主にゲーム内機体についてなのは理解していますが機種によってはある程度実機に触れる必要があります(Ki-100=五式戦である、などの説明)ので、実機についての記述もある程度認められるように概要欄の趣旨の注意書きを変更したいです。■3.機体/車両情報のバージョンが(v1.61)のままになっていてそのまま新規ページに使われてしまうので、いっそVer1.**表記にされてはどうでしょう。■4.小ネタ欄にコメントアウト状態で----の区切りの横棒と△△を復活させた方がいいと思います。現状ですと、例えば九四式で、区切りが使用されなくなり、見辛くなっています。・空テンプレ■5.空のX線図でエンジンの名称と馬力が表示されるようになっています。スペック表にエンジン名、馬力を追加するのはどうでしょうか。■6.空の大口径機関砲の貫徹力表示が陸RBで使う際に必要と感じました。例えばドイツ30mmはMK103とMK108で貫徹力に大きな差があり見分けが必要かと思います。ただ、全部書くのは労力の点からも難しいですし、90℃10mでの最大貫徹力だけを抜き出して弾薬ベルト表に付け加えるという方法もあります。■7.追加武装無しの場合の処理方法・戦闘機は追加武装が無い場合が多いので、無い場合の為にコメントアウトで「追加武装:無し」などの記述がいるのではないでしょうか。・陸テンプレ■8.陸での後退速度、及びゲーム内最高速度の実測(AB、RB両方)があると便利です。性能表とゲーム内での速度が大きく異なり、平地での実測速度が欲しいです。テストドライブでの実測値を追加してはどうか。また後退速度はユニットの使い勝手に直結するので、ぜひ記述する場所が欲しいです。■9.陸の特徴欄の「装甲」を他の表現(例えば防御)などに変えてもらいたいです。この欄には装甲以外の事、例えば燃料タンク配置や砲弾配置など防御面も書きますが、見出しが装甲となっている為、装甲板以外の事を書くと移動させられた事がありました。ちなみにKV-2が「防御」表記になっています。以上、テンプレのマイナーチェンジの提案です。よろしくお願いします。

269
名前なし 2017/01/17 (火) 23:29:02 dfe74@f402d >> 266

以下個人の意見。1→あってもいいとは思う。2→反対。あくまで当wikiの当初からの方針に則りゲームの情報を第一とすべき。実機についての話は史実欄にまとめるべき。3→全面的に賛成。4→全面的に賛成。コメントアウト状態でなくていいくらい。5→載せてもいいとは思うけど重要度は低い。実際求められる情報はゲーム内のスピードや上昇力といったスペックの数字。6→反対。各機体のページにまとまるのは煩雑になりすぎる。テンプレートにではなく、航空機搭載武装解説のページに追記する形でまとめた方が見やすい。8→後退速度の明記は賛成。ゲーム内測定数値の明記は保留。アップデートのたびにデータをきちんと撮りなおしてくれる人員の確保が難しいから実測値を載せるのは難しいのでは。9→ありだと思う。

270

あとテンプレートに関する話はテンプレート議論板に書くべきでは?板違いな気がする

271
木主 2017/01/18 (水) 00:13:49 修正 77941@9d53d >> 269

反応があって助かりました、ありがとうございます。■1.後から探そうとすると結構大変なので、実装時にリンクしておくと楽かなと思っています。■2.そういった現状になってはいますね。趣旨的にゲーム内情報が優先なのは理解します。ただ、今の注意書きでも(~など)とぼかしてますので、機体名称についてくらいなら問題無いと認識しています。■3.Ver1.**が良さそうですね。■4.要改善の部分です。以前に戻してもいいですし、コメントアウト方式も見栄えは良いかと思います。■5.最高馬力と離陸馬力(離昇出力の事?)の2種類が書いてあり、もしかしたらWEP時の性能差に影響したりしてないでしょうか。エンジン出力だけでも性能表に載せる意味はあると思います。戦車の馬力も載せてあるのですから、バランス的には空の馬力も載せるのが自然と思います。■6.これについてはそちらで代用できるみたいですね。また、特徴欄で触れる事も可能ではあります。■7.はどのように思われます?■8.まずは後退速度が必要と思います。実測条件などは決める必要がありますが。■9.同意してもらえて助かります。突然テンプレ議論に改善後の案を貼るのも唐突ですし、まずはこちらで提案しました。前回、テンプレを大きく改変した時もスタートは編集会議からでしたので。

273
編集者Snow 2017/01/18 (水) 23:57:33 >> 269

どうも、提案ありがとうございます。更新ログだけでは目につきにくいですし、最初の提案はここで良いかと思います。以前編集者の集まりが悪かったときは、ここで議論してた時もありましたしね。テンプレ議論のページを、今回の議論用に整頓しました。このコメント木の意見もコメント欄にコピペしてありますので、以後の議論でご活用ください。私の意見も投稿してあります。

274

お手数かけました、ありがとうございます。木ごと移転してもらいましたので今回の提案は、テンプレ議論ページに移動します。

268
管理人1 2017/01/16 (月) 20:03:13 0da4e@0cdd7

編集規約を改定しました。

275
管理人1 2017/01/20 (金) 20:10:57 修正 0da4e@8ff0d

Zawazawaコメント欄はWikiwikiスタイルの表示のまま改行って出来ましたっけ?
Zawazawaの方に行けば改行できますが。

277
編集者Snow 2017/01/21 (土) 10:57:44 >> 275

WikiWIkiのほうでは改行できませんね。ZawaZawaサイト側じゃないと改行できないです。
WikiWikiのコメント欄が改行できない仕様なので、WikiWikiスタイルというのはそれに合わせてあるんじゃないかと。

278
管理人1 2017/01/21 (土) 15:37:41 0da4e@8ff0d >> 277

長文が多いここはZawazawaスタイルにするか、要望出すかですかかねぇ。正直不便だなと思ってたので。

279
編集者Snow 2017/01/22 (日) 00:46:45 >> 277

とりあえず下に「ZawaZawaからだと改行できますよ」というのを青字で書いておきました。

282
名前なし 2017/01/22 (日) 14:42:10 2aa2e@95da6

I-Go Koのページでコメした者ですが、どうも更新履歴の方に反映されてないようなので報告しておきます(編集がわからなくて報告だけでゴメンナサイ…

283
名前なし 2017/01/22 (日) 15:05:41 dfe74@f402d >> 282

ん?どゆこと?どのコメント?コメントページに反映されなくて困ってるってこと?

284
編集者Snow 2017/01/22 (日) 15:10:25 >> 282

 コメントが更新履歴に表示されるために必要な、トピック用タグを付け忘れていたようです(私のせいです)。すみません。そしてご報告ありがとうございます。
 タグを追加しておきましたので、ページ再読み込み等をお試しください。更新履歴に載るようになっています。

292
名前なし 2017/01/25 (水) 23:34:01 5499b@983e5

用語集のページに専門的な軍事用語の説明が少ないのですが追加してもよろしいでしょうか。

295
名前なし 2017/01/26 (木) 13:07:10 837aa@06e2b >> 292

例えばどういった用語でしょうか。WTのゲームプレイに関係するものとか、プレイヤーのコミュニティでよく使われるものなら構わないと思いますが

302
名前なし 2017/01/28 (土) 01:34:31 00968@983e5 >> 295

例えば仰角、俯角など知らないとわからない用語などです。調べればすぐ分かりますが、一応書いておいた方がいいのかな?と思いまして。

304
名前なし 2017/01/28 (土) 17:20:31 837aa@f34b7 >> 295

「○○は俯角がとれないから~」という話題は結構出ますが、「俯角って何?」といった質問はあまり見ないですし、個人的には、そのくらいなら直感的に分かる範囲ではないかなー、とは思いますが、説明がある方がいいと感じる人がいるなら反対はしません。
 ただ、用語集って改めて見ると英単語の対訳説明がメインですね。ここに追加するなら「その他」の項に入れるのがよさそうですが、むしろ入門講座とか基本戦闘のページで必要に応じて解説する方が相応しいような気も。例として挙げられた「俯角・仰角」なんかは日本語クライアントの性能表記に出てくるみたいですし、入門講座などの初心者向けページに「画面の見方」的なものがあるといいんですけどね。
 話がちょっと逸れてしまいましたが、特に反対もないようので、用語集に説明を追加すること自体はオッケーだと思います。必要があるかどうか迷ったときはまた個別にここで相談すればいいでしょう

294
名前なし 2017/01/26 (木) 11:50:42 a461b@7f1da >> 293

ザワザワへの変更作業中に放置されたのか旧コメ欄が格納されただけの状態になってますが

297
名前なし 2017/01/26 (木) 23:56:34 修正 61e19@502f9

クランページに載っているクランRSKAFについて 
 TKを日常的に行っており、また、調べたところその様子を録画し編集したものをyoutubeやニコニコ動画に
 upしているようで、wikiのページに載せておくのは好ましくないと思うのですが如何なものでしょうか

323
編集者Snow 2017/01/30 (月) 22:43:08 >> 297

 あくまで一人の編集者としてお答えしておきますと、Wikiは完全に第三者の立場ですので、「クランの良し悪し」は一切判断しないほうが良いんじゃないかなーと思います。
 Wikiとして良し悪しを判断してしまうと、「あのクランはどうなの?このクランは??」となってしまいますし、クランを排除した結果、Wikiを荒らされてしまう可能性もあります(これまでもクランページでは時々削除荒らし被害はありましたが…)。あと、その問題行為がクラン全体の傾向なのか一部の問題プレイヤーか判断するのも大変ですし、嫌がらせ目的で虚偽の申告が出てくる可能性もあります。
 難しい問題ですが、Wikiは第三者として「要望に応じて載せるだけ」…程度の関わり方が良いと私は思います。

298
名前なし 2017/01/27 (金) 19:40:35 c72b2@3d507

初めまして。突然の訪問失礼します。自分は以前からwarthunderをやっていてずっとこのwikiにもお世話になっていてやっと陸空軍すべての国家でランク4になったのでそろそろ編集もやってみようかと思ったのですが、かなり組織的な編集をされていて、勝手に編集したらマズそうだったので・・・ぜひ編集メンバーに加えていただけないでしょうか?個人的なコンタクトが必要であれば対応できます。

299
管理人1 2017/01/27 (金) 20:08:08 修正 0da4e@80d3a >> 298

そういう制度ではないです。
編集規約とテンプレートを見て、分からなかったら相談して、編集し終えたら報告してね、という感じですかね。
それが出来るなら誰でも歓迎。

基本的に大幅に書き換えたり心配なときには、ここで相談してくれたら誰か反応してくれると思います。

300
名前なし 2017/01/27 (金) 20:26:33 21ca6@4df3a >> 298

「こういう編集をしてみたい」ていう案がある場合は、まずSandboxに書いてみて、その上で「こういうのどうですか?」と提案してもらうのも良いですね。

301

ありがとうございます。ではバンバンやらせていただきます

320
編集者Snow 2017/01/30 (月) 21:44:46 >> 301

テンプレートページに編集ガイドラインと編集の手引きがありますので、是非参考にしてください。
 
 特に重要な点としてアドバイスしておくと、Wiki編集合戦にならないために、基本的に内容の削除はしない方針だという事を覚えておいてください。「記述内容に異議がある場合、「加筆」による異論の掲載や、ページのコメント欄・編集会議等で議論するのが好ましい。」という事になっています。(実際、最近テクニックページのある項目を削除しましたが、わざわざここで他の編集者に確認をとってから削除しています)
 
 判らないことがあったらここでいつでも聞いてみてくださいね!
GOOD LUCKです(`・ω・')b

303
名前なし 2017/01/28 (土) 06:45:13 fa12b@cfffe

ええっと・・日本陸軍の74式の画像がなかったので、ここに素材だけ置いておきます。編集方法とかはよくわからないので、誰か74式のところに入れてあげてください。 http://imgur.com/a/qn30R

305
名前なし 2017/01/28 (土) 18:37:54 77941@9d53d >> 303

早速、日本陸ツリーに追加しました。これで全部揃いましたね、ありがとうございます。

306
編集者Snow 2017/01/29 (日) 12:25:38 修正

遅くなってすみません(>_<;)仕事大変で死んでましたorz
テンプレ議論ページで行われた議論に基づいた、各種テンプレートの新規案です。
例によって私のテストWikiで新規案を作成いたしました。
以下のリンクからご覧ください。
 
航空機テンプレ / 地上車両テンプレ
 
※項目の間を改行して空白を開けるなどの整頓作業ができてないので、今後もちょくちょく変更を加えるかもしれませんが、構成としてはこれでほぼ完成です。

307
編集者Snow 2017/01/29 (日) 12:37:50 >> 306

以下変更点一覧です。
各番号はテンプレ議論ページの各議題番号に対応しているので、詳細を知りたい場合はテンプレ議論ページでご覧ください。
 
【空陸共通】
■1.外部リンクに公式Devログを追加。
■2.概要欄のコメントアウト部分の説明を改善。
■3.機体/車両情報のバージョン表記をVer1.**表記に変更。
■4.小ネタ欄コメントアウト部分を改善。
【空テンプレ】
■5.スペック表に馬力の項目を追加。
■6.弾薬ベルトに貫通力の項目を追加。なおこれについては後程更に詳しく説明&提案します。
■7.「追加武装が無かった場合」用に、コメントアウト部分に「//追加武装:無し」表記を加えました。
【陸テンプレ】
■8.スペック表に「実測前進~後退速度(km/h)」欄を追加しました。
■9.特徴欄の「装甲」という表記を「防御」に変更しました。
【追加変更】
■10.(空陸共通)コメント欄部分の「ページの編集要望等ありましたら~」という項、リンク先を「兵器データ編集状況まとめ」ページから「編集会議」ページに変更しました。

310
提案主 2017/01/29 (日) 15:06:05 77941@9d53d >> 307

本当に忙しい時期にいろいろとありがとうございます。
とうとう10項目になってしまいましたが、どれも必要な変更と考えて提案させて頂きました。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

小ネタ欄ですが、現在、複数の小ネタが書かれているページ(P1Y1など)などを使って試してみましたが
横棒でしっかり区切りが付いていますので、#br(全角にしています)の改行は不要かなと思います。
バランス上の配慮で好みの問題ですから、他の方のご意見はいかがでしょうか。

312
編集者Aさん 2017/01/29 (日) 15:33:23 修正 dfe74@f402d >> 307

dfe74@f402dです。こんにちは。全体的にこの形で問題ないと思います。小ネタ欄も改行ではなく横線で区切る形の方が見やすいように思います。
あと毎回IDをコピペしてくるのが面倒くさいので、以降わかりやすいように以前にSnowさんから提案頂いたコテハンつけます。

313
編集者Snow 2017/01/30 (月) 02:00:12 >> 307

区切り線(----)と「--加筆求む--」の間に挟んでいた改行書式(#br)を削除しました。

316
提案主 2017/01/30 (月) 19:28:35 77941@9d53d >> 307

小ネタ欄の変更ありがとうございます。

陸テンプレ実測速度の注意書きは、「平地」の表現を入れた方がいいかも知れません。
>テストドライブ開始地点より計測。

テストドライブ開始地点より平地にて計測。
のような表現にされてはどうでしょう?平地にて、平地部分にて、など詳細はお任せします。
下り坂を使って計測してしまう人が出てしまうのを予防したいと思いますが

318
編集者Snow 2017/01/30 (月) 21:33:35 >> 307

順番を入れ替えて
「//↑大体の数値でOK。テストドライブ開始地点より走行すれば平地で測定できる。改修前と後では加速度が違うものの、最高速度自体は同じ。」
という表記にしましたがどうでしょうか?

321
提案主 2017/01/30 (月) 22:09:44 77941@9d53d >> 307

はい、表現がわかりにくかったのでそちらの文章がいいですね。
実測の速度は下り坂ではなく、平地で測定してもらうという事で。

もう一つすみません。弾薬欄の
>搭載武装解説ページ(弾薬テンプレート置き場)を開く
の、「(弾薬テンプレート置き場)」部分は、利用者向けと言うより編集者向け表現ですし
コメントアウト部分で説明していますから、ここは省いてもいいような気がします。

324
編集者Snow 2017/01/30 (月) 22:53:39 >> 307

■「搭載武装解説ページ(弾薬テンプレート置き場)を開く」ですが、できれば残させてください。
以前からあまり参照されてないページでしたので、今後は(特に弾薬テンプレート置き場として)できるだけ認知されてほしいのです。コメントアウトだとやっぱり気付きにくいんですよ。
 あと、Wikiの個別ページでは解説が書かれてないページも沢山ありますので、武装解説ページへのリンクを置くことで、申し訳程度のガイドにはなりますし。
 
■実測速度の注意書き、更に変更して
「//↑大体の数値でOK。テストドライブ開始地点より走行すれば平地で測定できる。斜面で測定しないよう注意。改修前と後では加速度が違うものの、最高速度自体は同じ。」
…と、傾斜の件をより明確にしました。

326
提案主 2017/01/30 (月) 23:13:41 77941@9d53d >> 307

■「搭載武装解説ページ(弾薬テンプレート置き場)を開く」の件、
理由もわかりましたので、そのままで構いません。

■実測速度の注意書きも確認しました。ここまで書いておけば大丈夫ですね。

これで、テンプレートは空陸ともに完成と思います。
他に意見がなければ、これで決定という事でどうでしょうか。

337
編集者Snow 2017/02/05 (日) 10:59:19 >> 306

編集報告にもありますが、最新テンプレを適用しました。テンプレートバージョンは17.01.1になりました。ご協力ありがとうございます!

340
提案主 2017/02/05 (日) 16:13:27 77941@9d53d >> 337

お忙しい中本当にありがとうございました。武装解説との連携もやってみようかと思います。

308
編集者Snow 2017/01/29 (日) 13:01:46 修正

■テンプレートを議論しているときに、「航空兵器 搭載武装解説」「地上兵器 搭載武装解説」ページを整頓する必要があることに気付き、議論いたしましたので、併せて改善案を提案いたします。
 
 前々回?あたりのテンプレート改善と、今回のテンプレート改善で、陸・空各ページで「弾薬」欄の表のコンテンツが増えた(陸:爆薬量、空:貫通力)のですが、この弾薬欄の表は大抵「すでに表があるページからコピペする」という編集方法がメジャーだと思いますので、この表の「弾薬欄の表」を置く場所が必要であると感じました。
 上記の「航空兵器 搭載武装解説」「地上兵器 搭載武装解説」ページを整頓すれば、他の機体/車両ページから表を探してこなくとも、この武装解説ページから表をコピペできるようになります。
 
■改善案のページ群を、私のテストWikiに構成してあります。また、そのページ群を採用した場合のメニューバー案も、テストWikiメニューバーの「↓航空兵器メニュー追加案3」(※1/30 2:25修正)「↓兵器メニュー改編案」部分で確認できます。ご確認ください。

搭載武装解説トップページ / アメリカ / ドイツ / ソ連 / イギリス / 日本
 
※なお、時間がなくてまだ搭載武装解説ページについては整頓し切れていません。基本的に現在WTWikiにある武装解説ページを各国別に分割しただけです。この改善案の構成はほぼ私個人の独断ですので、さらに改善すべき点に気付きましたら是非お申し付けください

311
提案主 2017/01/29 (日) 15:15:28 77941@9d53d >> 308

弾薬データの共通化はとても有意義だと思います。
実際に書き始めてみないとわからない部分もありますので今の時点で気付く点は少ないのですが、
その武装を使っている機体をリスト化する「搭載機体」は全部埋めるのが至難の業ですので、
この機会に「主な搭載機体」「主な搭載車両」にして、ある程度ゆるくした方が良さそうです。

海軍は、主砲・対空機銃など、陸・空と共通の武装が案外多いと予想します。
ページの分割などは海軍導入後に決めた方がいい事もありそうです。
候補の中では「航空兵器メニュー追加案3」が良いかと思いますが、
これって航空ではなく、搭載兵器メニュー追加案ですよね?

公式英語Wiki弾薬ベルト表の画像化は、恐らく画像にすると編集者はごく限られるかと思います。
表の読み方のみ解説して公式記事へのリンクにしておけば、
変更があれば自動的に数値も更新されるでしょうから、そちらの方が維持が楽ではないでしょうか。
日本語の表の方がずっとわかりやすいですので、主要機関砲を画像にされるのは助かりますが

317
提案主 2017/01/30 (月) 19:45:02 77941@9d53d >> 311

主な搭載機体の件、ありがとうございました。
兵器メニュー改編案は現行よりだいぶシンプルで見やすくなってると思いますよ。
これで決定でいいんじゃないでしょうか?
弾薬ベルト表の件、了解いたしました。ここまで詳しければ参考になります。

319
編集者Snow 2017/01/30 (月) 21:37:04 >> 311

ありがとうございます。週末まで様子をみて、こちらのWikiに実際にページを作り、管理人さんにメニューバーの変更申請をすることにしますね。

322
管理人1 2017/01/30 (月) 22:14:43 4a3d7@c2052 >> 311

メニューバー変更の件について確認しました。

325
編集者Snow 2017/01/30 (月) 22:56:35 >> 311

週末、無事武装解説ページ群が完成したら、メニューバーの書式をテストWikiの新規ページに貼り付けて、WTのメニューバーにコピペできるようにしておきますね。

335
編集者Snow 2017/02/05 (日) 10:53:01 >> 311

メニューバーの書式、私のテストWikiに書いておきました。ページは一応凍結してありますが、書式をコピーできるようにしてありますb

345
管理人1 2017/02/06 (月) 23:00:16 bc07e@5eeeb >> 311

すみません、PC不調なんで、明日やります。

352
管理人1 2017/02/07 (火) 18:39:11 5b50c@a834b >> 311

遅くなりました、更新しました。

354
編集者Snow 2017/02/07 (火) 20:04:17 >> 311

管理人さん、「航空機・適正旋回速度」まで消えちゃってます。これは残しておいてください~
消すのは「航空機・武装解説(1 / 2)」と「地上兵器 搭載武装解説」だけです

355
管理人1 2017/02/07 (火) 21:51:24 5b50c@a834b >> 311

あーごめんなさい、直しました。

357
編集者Snow 2017/02/07 (火) 23:41:43 >> 311

ありがとうございます!
 
細かい事を言うと、テストWikiのメニューバーにある通り、
各種 搭載武装解説
└米 /独 /ソ /英 /日
航空機・適正旋回速度

という並びのほうが適切かなぁと思うのですが、まぁいいですかね(笑

336
編集者Snow 2017/02/05 (日) 10:57:28 >> 308

無事、旧・搭載武装解説各ページの再編が完了しました。議論時にはなかった日本戦車の項目も適用してあります。
 旧ページへのリンクは不採用ページ置き場に置いてありますので、メニューバーから旧ページへのリンクを削除した後でも、そこからアクセスできます。
 まだ旧ページを分割しただけですので、ちょこちょこ手直し(主に弾薬表を各機体ページからコピペして更新する作業)が必要となりますが、まぁのんびりやっていきましょう。

327
名前なし 2017/02/03 (金) 15:22:11 9b21f@10485

公式のニュースで空戦マップのAI艦船のダメージモデルについて記事が紹介されていましたので、それをもとにちょっとサンドボックス1に作成してみたのですが、どうでしょうか?類似の内容が基本戦闘・空のページに一応存在しますが、1.37時代のもので、またレイアウト的にもちょっと合わせずらいので(艦船のみのデータしかない)航空機 適正旋回速度のページのような体裁で新しく作成したいのですが

328
名前なし 2017/02/03 (金) 15:23:42 9b21f@10485 >> 327

large ships have weapons that you can knock out of action with a direct hit,という文があるので、どのあたりを攻撃したら対空砲が止まるのか・・・とかも後々追記していきたいとは思っています

331
名前なし 2017/02/03 (金) 23:41:51 837aa@f34b7 >> 327

お節介ながら、長いので折り畳んでおきました。ついでにロケットのところの訳に手を入れさせていただきました

332
名前なし 2017/02/03 (金) 23:49:04 9b21f@10485 >> 331

ありがとうございます!ところでページのリンクですが、航空兵器 搭載武装解説のページに貼る形で行こうと思うのですが、同でしょうか?

333
編集者Snow 2017/02/04 (土) 01:26:35 >> 331

航空兵器 搭載武装解説のページは、基本的に航空機に搭載される武装を解説するページですので載せるべきではないですね。やはり基本戦闘(空)のページですかね、ページの概要に合っているのは…。

334
名前なし 2017/02/04 (土) 15:35:20 9b21f@10485 >> 331

やっぱりそうですね。とりあえず一番下の欄に追加して、爆弾・ロケットの表から艦船攻撃の部分を削除してみました

329
名前なし 2017/02/03 (金) 21:39:49 5499b@71d11

陸軍入門講座に加筆。

330
名前なし 2017/02/03 (金) 22:36:37 21ca6@92480 >> 329

報告は編集報告板に書いてください。

341
名前なし 2017/02/06 (月) 00:27:31 c42e2@71d11 >> 330

あ、見間違えてましたすいません。

338
編集者Snow 2017/02/05 (日) 11:14:52

リマインダー:今後の課題
■1:ZawaZawaコメント欄の使い方(コメントの修正、削除、不快コメントの非表示等)解説ページを新設。テンプレートページにある「ZawaZawaコメント欄追加方法の解説」も同ページへ移植&内容更新。
■2:初心者用ページの整頓。今あるページを体系づけて、解りやすいように構成し直す(メニューバーの整頓も兼ねる)。有志編集者さん(←私Snowではないです)が現在編集中の初心者向けページ(テストWikiにあり)も検討。
■3:各国機体・車両コメント欄のZawaZawa化。
■4:ZawaZawaコメント欄、海軍実装に備えタグの整理(編集者Snowしかできません)。

339
編集者Snow 2017/02/05 (日) 11:18:28 修正 >> 338

他にも何かあったら、提案でも良いですのでこの木に追加しておいてください。
ちなみに私は、申し訳ないですが2月中旬までは忙しくてあまり編集作業に参加できません…。今回のテンプレート更新ものんびり更新になって申し訳ないです(´・ω・`)oO(新年明けたら余裕ができるなんて妄想だったんだ…)

342
名前なし 2017/02/06 (月) 00:46:26 ff5f1@10485 >> 339

これは後回しでもいいとは思いますが、CDK関連の解説も多少追加していった方がいいのかなぁと思います。  特にロケーションエディタは公式の翻訳だけでも…

344
名前なし 2017/02/06 (月) 01:02:09 c42e2@71d11 >> 339

陸軍マップページの整理はどうでしょうか?現象一つのマップにルールによって複数ページがあったりしますし、占領地点の画像も貼られていないものが多いです。少なくとも一覧の表示形式は統一すべきかと。

346
名前なし 2017/02/06 (月) 23:03:38 9b21f@10485 >> 339

陸軍マップはマップ一つに一つのページ、ルールごとの占領ポイントはそれぞれ格納して項目にするのはどうでしょうか? それと、空マップはぐちゃぐちゃで何が何だかわからないので一から作り直す必要があるかもですね・・・。

353
名前なし 2017/02/07 (火) 19:18:58 837aa@f34b7 >> 339

2.の初心者用ページについてですが、現状だと陸空に分かれてそれぞれ入門講座と基本戦闘のページがあるのは、今後海軍も加わることも考えると煩雑に過ぎるんじゃないかと思います。また、戦闘に関する解説が充実している反面、WTの導入部分(格納庫や試合時の画面の見方、試合への参加方法、メニューの各項目の使い方、研究・改造・クルースキルの仕様等)の説明が少ないのは不便です。そこで、陸(海)空共通となるゲーム全体のプレイの基本的な流れの解説ページ+各モード別の戦闘に関するガイド&Tipsページという構成にすれば初心者にも編集者にも分かりやすいのではないかと思いますが、どうでしょう

396
編集者Snow 2017/02/09 (木) 15:40:26 >> 339

(もうリマインダがこんなに流れてしまって…orz)
下の方のコメントで有志編集者さんが告知してくれている通り、初心者向けページについては再構成の形を練る段階に入りつつありみたいです。
他の方も、私のテストWikiで構成案を作ってくださって構いませんので、是非ご利用ください。

397
編集者Snow 2017/02/09 (木) 15:49:00 >> 338

リマインダーのリマインダー。
以前書いたリマインダーから重要な部分(管理人さんも賛同済み)をコピペします↓
*****
①テンプレート解説及びテンプレートページへのリンク
②編集ガイドライン
③編集の手引き(ページ作成ガイド)

④ZawaZawaコメント欄追加方法
…の4つのコンテンツが詰め込まれてますので、
これを、 ②&③、 の3つに分けて、それぞれをメニューに載せたいと思っているのですがどうでしょうか?
*****
↑コピペ終了
ZawaZawaコメント欄使い方の解説については、のページに追加。

347
投稿者が削除しました
348
名前なし 2017/02/07 (火) 18:25:31 21ca6@92480 >> 347

ZAWAZAWAコメント説明欄(案)というページを作っておられるようですが、そういった提案はいきなりページを作らないで、sandboxに作ってから編集会議板に提案してください。それから、ZAWAZAWAのコメントについて説明しているページはもうあります。

351
戦主 2017/02/07 (火) 18:38:30 修正 7d4ac@f44c4 >> 348

すみませんでした。ページは削除します。

350
戦主 2017/02/07 (火) 18:36:59 修正 7d4ac@f44c4 >> 347

初めまして、戦主というものです。
この度編集に加わらせていただこうと思っております。
このコメント欄を見る限り、特に手続きは必要なさそうですが、いきなり編集に加わるのも無礼というものなので挨拶だけした次第です。
今後宜しくお願いします。

356
編集者Snow 2017/02/07 (火) 23:37:58 >> 347

とりあえず、何か新規ページを作る場合はSandboxで編集してみるか、もしくは私が所有してるテスト用Wikiでページ案を建ててみるといいですよ、と言っておきます。

 あと、DiffAnaで削除されたページの内容を見ましたが、
「また、現在ZAWAZAWAコメント欄の管理は  編集者Snow  が担当しておりますので、他人のコメントの削除依頼
その他、管理人権限が必要になることは  編集者Snow  まで連絡下のコメント欄を使って連絡ください。」

という文章、これはやめてください。
当Wikiには管理ページがあり、管理権限が必要な処置については全てそこに書かれています。Wiki管理について不正確な事を書く前に、管理ページの内容をしっかり把握してください。
 私もWiki荒らしに対しては(管理権があるZawaZawaコメント欄でのみ)管理に協力する事もありますが、あくまで「ZawaZawaコメント欄追加のためのモデレーター」です。ZawaZawaコメント欄追加方法の解説にすでに書いてありますが、コメント欄をZawaZawa化する手順の一つに、ZawaZawaコメント欄の管理権が必要な工程があり、そのために私はモデレーターになっています。Wiki管理のためではありません。私がZawaZawaでBAN等の対処に協力するのは、管理ページやZawaZawaでの通報、コメントログ等で「明らかに迷惑行為」と判断できた場合のみです。
 木主さんはそもそも、「ZawaZawaコメント欄」の何の説明が今Wikiとして必要か、理解してますでしょうか?編集会議かどこか忘れましたが、以前その話題は出てるはずです(覚えてる人はごく少数でしょうけど)。その文脈を十分理解していないと、ZawaZawa解説のページは構成しにくいんじゃないかと。

358
戦主 2017/02/08 (水) 00:49:26 7d4ac@f44c4

すみませんでした。今後気負付けます。又私は「木主」ではなく「戦主」です。

362
名前なし 2017/02/08 (水) 06:18:02 修正 9234a@de44f >> 358

横から茶々入れるようで悪いけど、木、枝、葉の使い方と意味知ってますか?上でSnowさんが戦主ではなく木主と言ってるのは上のツリーの「木主」であるからだと思うんですけど。あともう流れましたがコテハンの方が問題になったようにツリーの乱立は辞めたほうが...。

359
戦主 2017/02/08 (水) 01:56:56 7d4ac@f44c4

サンドボックス1に初心者用ページ(案)を作成しました。いかがでしょうか?