WarThunder Wiki

編集会議

271 コメント
views
0 フォロー
編集者Snow
作成: 2016/10/31 (月) 01:23:41
通報 ...
30
名前なし 2016/11/08 (火) 21:50:47 dfe74@ecd79

B-25J-20のトプ画を更新しようと思い、コメント欄で意見を募ってみたのですが、なかなか決まらず悩んでおります。編集会議板の編集者の皆さんの意見もお聞かせいただければと思います。既存の選択肢以外にも、「こういう画像にするとよいのではないか」といった提案も歓迎です。今後のwikiのためにも、忌憚ない意見をお聞かせいただければ幸いです。

32
編集者Snow 2016/11/09 (水) 05:56:37 >> 30

お疲れ様です。私も投票しておきました。私の個人的な感想ですが、画像候補を比較する際、Wiki画像規定サイズの横640に縮小して、比較画像を全部ひとつにまとめて載せた画像にしておくと比較がしやすく、また実際にWikiに乗った時の雰囲気が判りやすいんじゃないかと思います。

38
名前なし 2016/11/09 (水) 22:24:34 dfe74@ecd79 >> 32

ありがとうございます。次回から一枚の画像にまとめるようにしてみたいと思います。うーん、でもどうしたらいいのでしょう。そういう画像編集技術はあいにく詳しくないもので(´・ω・`)調べてみます

53
編集者Snow 2016/11/13 (日) 12:15:42 >> 32

う~ん…あ、私のテスト用Wikiに貼り付けるのでもOKですよ。WTWikiのテスト用に作ったWikiなので、新規ページを作っていただいても何も問題ありません。このページにSSを貼り付けて、横640px程度に縮小して並べ、コメント欄でこのページへのリンクを貼れば、他の方にも確信してもらえます。

35
名前なし 2016/11/09 (水) 06:54:47 65cfc@7f1da

wikiのロゴ?っていつ変わったんだ?なんか箇条書きの点みたいなのがついてるけど

36
管理人1 2016/11/09 (水) 19:05:57 0da4e@c2052 >> 35

ヘッダを編集したために起きたみたいです。

52
編集者Snow 2016/11/13 (日) 11:58:35 >> 36

管理人さんが言及していただいた通り、ヘッダの編集で生じたものです。
スマホ利用者の利便性のためにコメント欄更新履歴専用ページへのリンクをヘッダに追加したところ、もともと自動で付いていたWikiトップページへのリンク(Wikiのロゴ?)が仕様?なのか消えてしまったので、その代わりになるものをページ左上に追加しました。

39
名前なし 2016/11/12 (土) 17:01:49 dfe74@ecd79

提案があるのですが初心者向けのページを入門講座と戦闘の基本を統合して空と陸で新しいページを2つ作ってほしいです。BRの決まり方が載っていなかったり、載っている情報が古いものなので変えた方がいいかと。

40
名前なし 2016/11/12 (土) 17:02:09 dfe74@ecd79 >> 39

移植しました

41
名前なし 2016/11/12 (土) 17:06:53 dfe74@ecd79 >> 39

現状では「NO」です。現状は、ただ単に「作ってほしい」と丸投げされているだけで、仔細がわからない状況でそれに対してはいそうですか、とは言えません。まず提案者さんがどのように改変したいのか、Sandboxで実際に編集してみてください。議論がここから先に進むかはそれ次第で。というか新設じゃなくて加筆じゃダメなんですかね…。

42

提案者は私です。編集が初めてなので参考になるサイトを提示していただければ、編集しようと思います

43

私の提案としては完全な初心者向けのページを空、陸それぞれ欲しいです。たとえばBRの計算の仕方や、陸軍であればどうやって弱点を知るかなどを手取り足取り教えるページです。

44
名前なし 2016/11/12 (土) 20:09:17 77941@c1714 >> 41

BRの計算はBattleRating早見表が詳細な解説になってます。これへのリンクを入門講座に加筆するのはいいかも

48
名前なし 2016/11/12 (土) 21:37:06 dfe74@ecd79 >> 41

↑↑↑編集は、ページ上部の「編集」をクリックして直接ページ内容を書き換えてやります。やり方は当wikiのテンプレートページにて説明されていますので、そちらを参考にしてください。ただ最初からいきなりwikiを編集するのでなく、Sandboxで仮編集を行ってみて、そのうえで改めて編集会議に諮ってください。

49
名前なし 2016/11/12 (土) 21:39:02 dfe74@ecd79 >> 41

↑↑↑↑また弱点や立ち回りについて手取り足取り教えてほしいとのことですが、それは各機体・車両によって違うので、それぞれの個別ページで聞いてください。書ききれません。

51
編集者Snow 2016/11/13 (日) 11:48:43 修正 >> 39

移設していただいた方もおっしゃってますが、もし、新しいページの是非を問うなら、当Wikiお試しページでページの内容を作ってから、ここで再提案するといいと思います。
あと、もしお試しページでなく、新しいページをまるまる作って試したい、というのであれば私のテスト用Wikiで新規ページを作ってくださっても構いません。Wiki編集の仕方については、私が編集した当Wikiテンプレートページや、WikiWiki公式ページで確認できます。

55
名前なし 2016/11/13 (日) 22:04:19 81bf9@2f2c1 >> 51

なんとか3か月くらいかけるとできそうです。C++とかJavaが前提だと思ってました

58
編集者Snow 2016/11/14 (月) 22:41:03 >> 51

3か月もかかってできたものが没案になってしまうと悲し過ぎますので、サンプルページは「どのような内容か」がある程度分かるような簡単なレベルでいいですよ。Wikiの書式は非常に簡単ですけど、表とかはややこしいのもあるので、既存のページの編集画面でどのような表の書式が使われているかを実際に見てみるのがお勧めです。

61

こういう挫折があるのが経験なので頑張ってみます。

63

現在初心者向けページを誠意作成中です。snowさんのところでやらせてもらっているので、興味があれば見ていただければ嬉しいです。

64
名前なし 2016/11/17 (木) 17:39:38 837aa@309f3 >> 51

拝見させていただきました。まだ作業の初期段階ということで細部の指摘は控えますが、現状で大雑把に言って以下のような問題点を感じました:・文章がやや読みづらい ・用語やその説明が練られておらず、初心者にとって分かりにくいのではないか ・記述が不正確な部分が散見される 等。お節介を承知でアドバイスすると、中身はとりあえず置いておいて、まずは項目の立て方や配列といった全体的なレイアウトを整備された方が他の編集者にもイメージが伝わりやすくなるんじゃないでしょうか

66

↑ありがとうございます。画像などを加えてわかりやすいように説明しようとしているのですが画像を入れるのがうまくいかないもんで分かりにくいところもありますね。

45
名前なし 2016/11/12 (土) 21:00:33 837aa@cea70

議論中の案件はなくなりましたし、編集会議の旧コメント欄はそろそろ格納してもいいんじゃないでしょうか

46
名前なし 2016/11/12 (土) 21:30:07 dfe74@ecd79 >> 45

私はその案に賛成です

50
編集者Snow 2016/11/13 (日) 11:34:51 >> 45

そうですね。あと1日くらい様子を見て、そろそろ格納しましょうか。

59
編集者Snow 2016/11/14 (月) 22:41:26 >> 50

特に反対意見もなかったので格納しておきました。

47
名前なし 2016/11/12 (土) 21:31:56 dfe74@ecd79

B-18Aのトプ画について、現在コメント欄で意見を募集しています。編集会議板の皆様の意見を頂戴できれば幸いです。

54
編集者Snow 2016/11/13 (日) 12:18:59 >> 47

毎回お疲れ様です。私も投票しておきました~b

57

いえいえ~。トプ画もwikiの重要な情報の1つですので、微力ながら編集に協力していく所存です。管理人さんもSnowさんもいろいろあるでしょうが、日々管理して頂いているお陰でwikiは成り立ってます。こちらこそ、毎回お疲れ様です。ありがとう。今後もしなにか私に協力できることがあれば、この木に繋げる形ででもぜひお声がけください。

60
編集者Snow 2016/11/14 (月) 22:51:39 >> 54

最近はZawaZawaコメント欄移行作業しか参加できていないのですが、それさえも仕事が忙しくてノロノロ編集で申し訳ないです…(';ω;`) 協力…一番個人的にありがたいのは機体・車両ページのZawaZawaコメント欄移行ですが、面倒すぎる作業なのであまり他の方にお頼みしにくいのです…。一応編集の手引きページの一番下にZawaZawaコメント欄への移行のしかたも説明してあるんですけどね…。まぁ、今週末か来週末には恐らく時間取れるので、また1国1モード分(恐らく次は日本・空)くらいできたらなぁ~と思ってるんですが…

67

遅くなってすみません…。ZawaZawa化ですね。時間あるときに私も暇を見てやっていきます。

62
名前なし 2016/11/17 (木) 01:35:21 d96c2@4d4f3

このたび公式イベントとしてGladiators SB Japan Cupの近日中の開催が決定しました。これについて本wikiトップページのイベント欄にて告知を行いたいと考えております。内容は主に告知文、バナー、フォーラムへのリンクとなる予定です。イベント詳細については現在運営と協議中のためすぐにというわけではありませんが、先立って許可を頂きたく思います。

65
管理人1 2016/11/17 (木) 19:17:56 0da4e@ffd25 >> 62

ゲーム内イベントって分かりづらいね、公式イベントでも良い気がしてきた。 んで、有志じゃなくて公式なんでしょ?だったら相談なんていらないです。有志だったら終わった後に消してねとは言うけども。

69
名前なし 2016/11/18 (金) 20:00:26 d96c2@4d4f3 >> 65

了解しました、ありがとうございます。

68
名前なし 2016/11/18 (金) 13:15:02 81bf9@ff3bf

初心者向けページを作っているときに思ったんですが、ここのWikiの画像をそのまま使わせていただいていいですか?結構優秀な画像が多いので使いたいです。

70
管理人1 2016/11/18 (金) 23:07:22 0da4e@afcdb >> 68

多分、アップロードせずとも画像をリンクするだけで良いと思うんだよな、ルートから辿る必要はあると思うけど。例えば、テクニックのLoop1.gifだったら、"/テクニック/Loop1.gif"みたいな感じで行けるんじゃないかと、試してないからわからんが、経験上行けそうな気もする。

71
管理人1 2016/11/18 (金) 23:08:31 0da4e@afcdb >> 70

アップロードが必要な場合どうしよっか?普段から編集している人達はこういう時どうします?

72
管理人1 2016/11/18 (金) 23:09:01 0da4e@afcdb >> 70

で、気付いた、初心者向けページってここのWikiに作るって理解でおk?

73
管理人1 2016/11/18 (金) 23:11:02 0da4e@afcdb >> 70

でも、どっちにせよ画像リンク貼っ付けるだけなら問題ないなあ… リンク駄目とかWebの否定だし。

74
編集者Snow 2016/11/19 (土) 00:12:40 >> 70

 SSの著作権はWiki運営によると撮影者にあるようですが、同じWiki内の事ですし、ページが完成したら編集報告等で画像借りた事を報告すればそれで充分じゃないかと。(ないと思いますが)撮影者に「画像使わないでくれ」と言われたら、代替のSSに変えればいいだけですし。そもそも、Web上で公開されている以上、引用元を記せば問題は無い筈です(引用は著作権侵害にならない)。
 木主さんの初心者向けページは私のテスト用Wikiで作ってくれてるようです。Sandboxのほうも提案しましたが、Wiki編集はあまり経験ないようでしたので、「ページ丸ごと作ってみたいなら」とテスト用Wikiのほうも紹介しておいたのです。こちらのWiki更新履歴に出ませんし、のんびり作れてその点は良いかと。
 ただ、ページ内リンクや管理人さんの提示していただいた画像リンクの書式を使う場合、本WTWiki内でページを作らないと機能しませんので、その必要があればページの編集内容をコピーして、こちらのWikiで新規ページを作っちゃってください。
 ちなみに私の場合、使う画像はDLしてUPし直してますが、機体改修内容の画像など、数の多いのはリンク機能を使うと思います。

75

分かりました。まず大本が認可されてから使用することにします。まだまだ全体の3割できてるかどうかのレベルなので

76
編集者Snow 2016/11/19 (土) 10:46:54 >> 70

あまり固く考えすぎないでくださいね。本Wikiでも別に「新規ページは作ってはいけない」という訳ではないですし。もちろん、既にあるページの代替ページになると思いますので、代替ページとしてメニューに採用するかしないかは、ここで合意形成する必要がありますが。  私のテスト用Wikiである程度Wikiの仕様が解ったならば、本Wikiで作業してもいいと思います。ページ削除も編集者の手でできますしね。ただ、本Wikiではもちろん他のページの更新も多く、更新履歴のログが流れてしまうとブクマか検索でしか見つけられなくなるのでご注意ください。

77
名前なし 2016/11/19 (土) 18:10:31 6a57f@d35fb

【緊急】日本軍のページがいたずらされています。大至急復旧をよろしくお願いします。

78
編集者Snow 2016/11/19 (土) 18:37:26 >> 77

管理ページと同じ内容ですが、一応ここにも書いておきます。

今回は二つのIDを用いて荒らしているようです。以下リンクからDiffAnaで同コメントを通報してください。
日本ページ削除荒らし 
イギリスページ改変荒らし

前回荒らしに使われたIDとは違うIDですし、前回のものは16日以降使用されてないので無事運営によってBANされた可能性は高いです。しかし…今回のIDのIPアドレスはどちらも「WIKIWIKI全体の投稿のなかで41日以上前から使用されていたIPアドレス」となってます(★が5つ)。どんな環境で荒らしてるのやら…

80
管理人1 2016/11/20 (日) 18:44:23 0da4e@afcdb >> 78

端末変えてるとか、ZawazawaってMACアドレスを見てるのかな。

88
編集者Snow 2016/11/25 (金) 22:43:20 >> 78

どうなんでしょう…。Win7なのでPCなのは確実なんですよねぇ。ノーパソって可能性もありますが。職場(学生であれば学校)とか、公共のLANとか…どちらにしろこの手の荒らしは非常にやっかいですね…

79
名前なし 2016/11/20 (日) 00:00:29 dfe74@a36db

A6M5及びHe112B-2の各ページでトプ画変更に関する意見を募集中です。編集会議板の皆様の意見を頂戴できれば幸いです。

81
名前なし 2016/11/21 (月) 23:48:44 dfe74@a36db

航空機 適正旋回速度っていうページができてますけど、なんかそういう議論有ったんでしたっけ?すみません。俺が覚えてないだけなのかもしれないですが、編集会議板で見た覚えがなくて…

82
管理人1 2016/11/22 (火) 21:48:16 修正 0da4e@3efcd >> 81

ここまでやってるんだったら残しといても良いと思うんだけどね。
既存の編集じゃなくて新規だし、完成度も悪くは無いから。

83
名前なし 2016/11/25 (金) 20:57:38 修正 837aa@309f3 >> 81

メニューバーへの追加は事前に編集会議での承認が必要じゃありませんでしたっけ。ページ自体は良いものだと思いますが、その辺はちゃんと確認を取っておいた方がいいのでは

94
管理人1 2016/11/26 (土) 13:32:11 0da4e@80d3a >> 83

ああ、そっちに追加してるのね、それはその通り。

89
編集者Snow 2016/11/25 (金) 22:45:39 >> 81

恐らく木主さんおよび枝2さんが指摘してるのは、Wikiトップページにある「機体/車両ページ以外の目的で新規ページを作成した場合、編集会議にて承認を経てからメニューに掲載してください。」という注意書きなんじゃないかと。この注意書き自体はかなり前からあった決まり事…ですがテンプレートページの編集ガイドラインには掲載し忘れてますね…。

92
編集者Snow 2016/11/25 (金) 23:56:30 修正 >> 89

ということで、テンプレートページの編集ガイドラインにWikiトップページの注意書きを加えておきました。もしこのことで何か異論がありましたら、ここで議論しましょう

95
管理人1 2016/11/26 (土) 13:37:26 0da4e@80d3a >> 89

あと、いくつかはガイドラインから編集規約の方に入れますかね。ガイドラインはあくまでガイドラインなんで。編集者同士でいらん揉め事は発生しないほうが良いでしょうから。

100
編集者Snow 2016/11/27 (日) 16:03:15 >> 89

『いくつかはガイドラインから編集規約の方に入れますかね』
↑同感です。文言を一致させるために、編集ガイドラインから必要な文をコピペして頂ければ良いかと。加えて、編集ガイドラインのページ(テンプレートページ)へのリンクもあれば判りやすいですね。

あと、細かいですがコメントアウトについて
『SPAM等の場合のみコメントアウト等で対処して下さい。』の部分に「重複コメントや投稿ミス、SPAM等の場合のみ~」という感じで、赤文字部分を加えていただけると嬉しいです。

84
名前なし 2016/11/25 (金) 21:29:29 9f6a5@c4016

Fw190D9のページで触れたんだけど、「冒頭」と「概要」の2つに分けて機体の説明がされているページがいくつかあると思います。色々議論した結果、このような構成になったと聞いていますが、一つにまとめてはどうでしょうか?その際、見易さを重視して、BRやその他特筆すべき特徴(上昇、格闘能力etc...)を最初に記します。そのほうが個人的に分かりやすいと思いますが、皆さんはどのように思いますか?

85
名前なし 2016/11/25 (金) 22:10:58 21ca6@d853e >> 84

概要欄でざっと「こんな機体です」って解説をしてもらった方が個人的にはありがたいかなぁ。ページの導入としての概要欄は上にあった方がいいように思う。

86
名前なし 2016/11/25 (金) 22:18:36 9f6a5@c4016 >> 85

説明を一つにまとめて、始めの部分でざっくり説明して、それから深く説明するほうが見やすいとおもう。

87
編集者Snow 2016/11/25 (金) 22:33:07 >> 84

 「色々議論した結果」という部分の「議論」は編集会議の旧コメント欄ログページの「テンプレ編集者? 2016-08-05 (金) 01:23:04」のログがそれです。ちなみにこの「テンプレ編集者」というのは私だったりします。
 テンプレ議論ページの「テンプレ議論2016年6月」に6月版のテンプレ案が残ってますが、見ての通り、「概要」は「特徴」に統合されて「概要・特徴」になってた時期があるんですよ。たぶん木主さんが理想としているのはこの構成ですが、この形になった後、「やっぱり簡単な解説(=概要)がページ冒頭に合ったほうが良い」という声が出たので現在の形になっています。編集会議のコメントログを読めばわかりますが、議論に参加していた多くの編集者が納得しています。
 私としては、当時議論に参加したのもありますが、やはり今の構成が一番良いと思っています。Fw190D-9のページで言えば、「ランクⅣの戦闘機。いわゆる「長鼻のドーラ」である。A/F型との大きな違いはエンジンが空冷のBMW801から液冷のJumo213に換装されていること。機首延長に伴い胴体後部も若干延長されている。」という簡単な説明が冒頭SSの下にあるだけで、Wikiの解説ページとして(体裁的な)バランスが取れているように思います。この解説が下のほうにあると、やっぱり「こんだけページスクロールさせてから概要ですか」という感じがします。かといって解説を上に持っていくのは本末転倒で新テンプレにした意味がなくなるので、今の「概要だけが冒頭にある」スタイルが一番バランスが取れているのではないかと。

90
名前なし 2016/11/25 (金) 23:39:37 9f6a5@c4016 >> 87

多くの人が賛同しているのならば、今のテンプレのままが良さそうですね。ただ個人的にはD9の場合、「A型と比べて高高度性能が向上している」位は書いておいたほうが良いかなと思います。今の説明では外観的な説明しかされていないので(説明が大雑把すぎる?

91
編集者Snow 2016/11/25 (金) 23:53:51 >> 87

D9の概要、「A/F型との大きな違いはエンジンが空冷のBMW801から液冷のJumo213に換装され、高高度性能が向上したこと。」としておきました。どうでしょう?  この概要部分は2~3行でまとめればOKという決まりになってるので、それさえ守っていただければ編集して下さって構いませんよ~

93
名前なし 2016/11/26 (土) 00:08:16 9f6a5@c4016 >> 87

わかりやすくて良いと思います。また何かあったらこのページで話し合うことにしましょう

96
名前なし 2016/11/26 (土) 16:54:51 修正 837aa@309f3

アップデート報告板を更新しようとしたところ容量オーバーしてしまったので、過去のアップデート情報をメジャーバージョンごとに別ページを作成(「1.61アップデート情報」等)して移設し、報告板からはその各ページへリンクを張る形にして分割しようと考えていますが、問題ないでしょうか

97
管理人1 2016/11/26 (土) 17:09:44 0da4e@80d3a >> 96

そこまでしなくても、過去のアップデートを丸々別ページにしちゃえば僕はいいと思いますよ。凝りたいのであれば任せます。

98

反対意見はないようなので、上記の通り編集しました。何か問題があればご指摘ください。 >管理人1さん まあ、どっちみち大した違いではないかもですが、この方がちょっとでも見やすいかなと思った次第です

99
名前なし 2016/11/27 (日) 11:55:03 dfe74@a36db >> 98

ありがとうございますー

101
管理人1 2016/11/27 (日) 18:40:03 0da4e@8ff0d >> 98

いえいえ、まああんまり需要が無さそうなんで、それなら手間がかからないほうがと思いましたので。編集ありがとうございます。

102
名前なし 2016/12/01 (木) 23:53:21 修正 9f6a5@54d91

スパークリングの説明を用語集に追加しました。今まで頻繁に会話の中に出てたけど、意味がわからない初心者の為に軽く説明しておきました。編集歓迎

103
名前なし 2016/12/10 (土) 18:46:13 75146@ace85

「コックピット内計器の見方」というページを作りました。零戦を例に各種計器を解説したページです。メニュー追加承認をお願いします。

104
管理人1 2016/12/11 (日) 00:32:56 0da4e@93687 >> 103

どこに追記するのが適当かなあ…

108
管理人1 2016/12/11 (日) 00:40:22 0da4e@93687 >> 104

荒らし対策でロックしているので、自分がやっておきます。取り敢えず概要かなあ…

105
管理人1 2016/12/11 (日) 00:33:42 修正 0da4e@93687

上の木で思ったけど、あんまりメニューバーにリンクを追加しても煩雑になり過ぎるから、
適当なページから派生する形に見直す事もそろそろ必要かもしれないねと思いました。
どうでしょう?
必要無いのであれば無いで良いですが、それはそれで面倒が無いですし。

106
管理人1 2016/12/11 (日) 00:36:46 0da4e@93687 >> 105

例えば「コックピット内計器の見方」であればシミュレーターのページからリンクするべきではないか。とか。

107
管理人1 2016/12/11 (日) 00:38:58 修正 0da4e@93687 >> 105

それに関わらず、特に概要が肥大化していて、概要が概要になってない気がするので、
もうちょっと分けたいとは思いますが、良い案ありますか?

109
名前なし 2016/12/11 (日) 00:45:40 修正 e3d63@7af49 >> 107

メニュー欄で折り畳み方式は活用出来ませんか?#regionで畳むヤツです。似たような項目は一括にできればよいと思うのですが(以前やろうとしたけど文字数の多いページ名が二行になって見にくくなる等上手くいかなかった記憶があるけど…)

110
管理人1 2016/12/11 (日) 00:50:33 修正 0da4e@93687 >> 107

ちょっと抵抗がありますね、それだと臭いものに蓋をする、じゃないですが現状と大差無いです。

この木では、メニューバーの"ゲームモード"や"兵器データ"・"概要"等のジャンル?分けの再編と、
リンクの項目自体を減らすべきではないかと言う2つが並行してて分かりづらいかもしれませんが。

111
名前なし 2016/12/12 (月) 19:13:54 997af@9fd67

雑談板の注意事項に、質問は質問掲示板でするように推奨する内容を追加していただけないでしょうか?質問掲示板があるのにもかかわらず雑談掲示板で質問する人が多いですし、そのせいでただでさえ流れやすい雑談掲示版がより流れやすくなり、質問掲示板が過疎になりやすくなっているように感じます。注意事項に書いてあればそういった人に注意しやすくなると思いました。

112
編集者Snow 2016/12/12 (月) 23:18:27 >> 111

注意書きを追加するとしたら、よりコメント投稿時に目につきやすいコメント記入欄のすぐ下が良さそうですね。あと、コメント表示数を40か50程度に増やしても良い気がします。利用者増えてるのか、すぐコメントが流れてしまいますね。

113
名前なし 2016/12/12 (月) 23:46:09 77941@82376 >> 112

表示数は50くらいまで増やして欲しいです。現状、ほんの数時間分しか表示されませんので

116
名前なし 2016/12/15 (木) 13:40:32 81bf9@2fb55

初心者向け用のページの大枠出来ましたので感想をお願いします。場所はSnowさんのTestWikiに有ります。

118
編集者Snow 2016/12/16 (金) 00:40:23 >> 116

とりあえず、今回作っていただいたページの意義や、既存の初心者向けページとはどう違うのか、既存の初心者向けページは残したままでこの新規ページをメニューに追加する形になるのか、それとも置換する形になるのか、…等の説明があったほうが良いと思います。

120
管理人1 2016/12/17 (土) 20:42:27 0da4e@c4755 >> 118

これ追加するなら合わせてメニューバーの改編もしたが良いかも。初心者向け欄は新設して概要の項目数減らしたい。

126
編集者Snow 2016/12/18 (日) 01:16:12 >> 118

私もそれ、以前メニューが凍結される前、メニューをコンパクト化した時思いました。入門講座、戦闘の基本、コックピット内計器の見方あたりはまとめられそうですね。

119
木主 2016/12/16 (金) 01:07:32 81bf9@2f2c1

あくまでも私の目的としては薄く広く作ったつもりですね局所的に詳しく説明されても初心者にはわかりにくいかなと。

121
管理人1 2016/12/17 (土) 20:46:56 0da4e@c4755

下の編集の記入場所だけど、管理する側として見れば、ログは1つにまとめたい。1ヶ所見れば誰がどこでいつ編集されたかが分かるから。

122
管理人1 2016/12/17 (土) 20:47:49 修正 0da4e@c4755 >> 121

仮に機種ごとで良いとするなら、機種ごとにログを作って管理するべきだけど、労力に見合わない。
数字弄る程度なら機種ごとのコメント欄に書いてね。とか明確に決めた方が良いかも。

まあ、現状で特に困ってはいないから変える必要も無いけど、そういう時にどういうアプローチが考えられるか書いてても損はしないでしょ。

123
名前なし 2016/12/17 (土) 21:11:20 77941@56a24 >> 121

編集報告欄の葉1です。ゲーム内スペックなどの「数値」は、誰が書いても差はないので軽微な編集と考えますが、解説欄加筆などの「文章」の編集と「画像」はコメント欄ではなく編集報告欄で報告するというルールにしてはいかがでしょう?具体的に今の報告ルールがどうなっているのか人によって解釈が違う状態なので、報告ルールを明記してもらえると助かります。個人的には、今のように些細なことも編集報告に書いていくのも、wikiの更新頻度を一つのページを見るだけでわかるというメリットがあるように思います。一方で編集報告を機体コメント欄に書くのは、あまりメリットは感じません

125
編集者Snow 2016/12/18 (日) 01:02:59 修正 >> 121

 編集報告でお話しした内容とは違う論点で、この問題を議論する必要があると気づきました!
よく考えたら、WTWikiのコメント欄は最終的に一部掲示板やコメント欄を除き、全てZawaZawa化するんでしたね。自分そのためにモデレーターになったのに…(^p^;)笑
 編集報告のコメント欄をWikiWikiのコメント欄のままにしてあるように、各ページのコメント欄がZawaZawaに移行した後だと、コメント欄での編集報告が意味無くなります。個人的に各コメント欄での編集報告にもメリットを感じていたんですが、ZawaZawaコメント欄に移行したらそのメリットも失われて無意味になるのでこの際どうでもいいです。

 ZawaZawa移行後も各ページにはWikiWikiコメント欄が残りますが、これを編集ログにするのはやめておきましょう。ZawaZawa化のメリットの一つである「個別ページの更新履歴とコメントページの更新履歴を分けることができる」という点が潰れてしまいます。

 で、議論するべきは「どれだけ些細な編集まで編集報告を必要とするか」という事になると思います。
例えば各データの数値…もちろん、多くの項目の数値を入れた場合は報告したほうが良いですし、報告しがいもありますが、一か所だけ抜けていた部分を足しただけ…のような「ちょこっとだけの編集」までも報告すべきか、と言われたらそこまでは要らない気もします。あと「誤字脱字の修正」「(最新テンプレの)公式英語Wiki等へのリンクにURLを入れる」とかも同じですね。編集報告欄の葉1さんが言うように「誰が書いても差がない軽微な編集」については報告無しでも良しとしていいかもしれません。

 そしてこれに合わせてもう一つ提案があります。編集報告を編集会議ページから独立させて新規の「編集報告」ページを作るのはどうでしょう?
 編集報告に報告を統一すると間違いなく更新数が増えてログが流れてしまう…しかしコメント表示数を増やし過ぎると編集会議もある分、文字だらけになってページが見にくくなってしまう…。現状のページ構成ですら編集会議と編集報告でコメント場所を間違えてしまう例が何件かありましたので、この際ページを分けてしまったら良いのではないかと思います。報告件数が増えても、専用ページになればログ表示件数をもっと増やせます。

どうでしょうか?

127
管理人1 2016/12/18 (日) 15:04:37 修正 0da4e@c4755 >> 125

それで問題が起きたから些細なものでも書けって言った記憶がありますね。なんだったか忘れたけど。

分けたほうが良いというのは同意ですかね。コメント欄は別れているけど、pcomment時代はコードが汚くて編集しづらかったはず。
片方をzawazawaにしてマシにはなりましたが。

何か意見があればどなたでも自由に書いてください。

128

編集会議と編集報告のページを分けるのは私も賛成です。現状は小さな変更も報告していくルールで運用されていてこの従来ルールを大きく変更する必要まではないでしょうけど、誤字脱字の訂正の報告は不要と思います。他の編集者さんでも誤字訂正だけを報告しているのを見かけないせいもあります。「ちょこっとだけの編集」をどうするかは、私もあまりに小さい編集では報告しなかった事も何回かありまして、悩みどころです。ところで、実際の運用は従来通りで問題は無いように考えますが、編集に関する決まりごとを書くページが編集規約と編集ガイドラインの二つになっている現状があります。編集規約の書き換えは編集者側ではできないので代わりに編集ガイドラインを充実させた、という経緯があったと覚えています。編集規約の更新をしてもらうとありがたいです

131
編集者Snow 2016/12/18 (日) 23:09:44 >> 125

編集規約については以前編集会議で、

管理人1 2016/11/26 (土) 13:37:26
「あと、いくつかはガイドラインから編集規約の方に入れますかね。ガイドラインはあくまでガイドラインなんで。編集者同士でいらん揉め事は発生しないほうが良いでしょうから。」

編集者Snow 2016/11/27 (日) 16:03:15
「『いくつかはガイドラインから編集規約の方に入れますかね』
↑同感です。文言を一致させるために、編集ガイドラインから必要な文をコピペして頂ければ良いかと。加えて、編集ガイドラインのページ(テンプレートページ)へのリンクもあれば判りやすいですね。

あと、細かいですがコメントアウトについて
『SPAM等の場合のみコメントアウト等で対処して下さい。』の部分に「重複コメントや投稿ミス、SPAM等の場合のみ~」という感じで、赤文字部分を加えていただけると嬉しいです。」

という会話があったので、管理人さんも規約ページの内容を変える予定だったと思います。今回良い機会なので、議論がまとまったらそれを反映する感じでいいんじゃないかと。

124
名前なし 2016/12/17 (土) 22:38:52 81bf9@2f2c1

すてぃるPってゲームに関係ないページあるんで処理をお願いします

129
名前なし 2016/12/18 (日) 18:19:03 837aa@309f3

SBのページのコメント欄でのやりとりから思い立って、sandboxに基地爆撃のダメージについての解説(とデータの一覧)を作ってみました。データはまだスカスカですが。基本戦闘のページには爆弾の種類と攻撃目標という項目があるものの、爆弾のダメージが炸薬量依存になる前の古い表しか無いため、その辺に追加出来ればと考えていますが、いかがでしょうか。ご意見をお願いします

130
名前なし 2016/12/18 (日) 20:23:40 77941@56a24 >> 129

面白そうですね。基地爆撃の効果はバージョンによってすぐ調整が入りそうですので、データ集にするよりも基地爆撃の講座にすると編集されやすいかも知れません。ご参考にどうぞ

132
名前なし 2016/12/20 (火) 18:11:20 61129@65ca8

自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技のページに、クラン「LNM」に関する質問・議論用のページを作りたいと思います。いくら該当ページ発祥のクランとはいえ、揉め事をそのページに持ち込んで欲しくないことが主な理由です。ただ、LNMの代表メンバーに許可を取れているわけではないです。

140
編集者Snow 2016/12/20 (火) 20:45:38 >> 132

ページ発祥のクランであれば、そのページ内にリンクを作って議論用ページを作ってもいいとは思います(ZawaZawaコメント欄を付け忘れないようよろしくです)が、代表メンバーに許可を取ったほうが確実にいいです。

145
名前なし 2016/12/20 (火) 20:54:30 61129@65ca8 >> 140

わかりました。ありがとうございます。

157

コテハンで失礼します。戦雷部の方に代表としての回答を書き込みましたのでご確認の方をお願いします。

161
編集者Snow 2016/12/21 (水) 01:59:50 >> 132

「自由掲示板/迫真戦雷部 航空隊の裏技のページ」で事情を伺ったところ、編集者だけではちょっと判断できなさそうな内容だったので、管理ページでの相談を提案しました。恐らく議論の続きがあるとしたら、管理ページで行われることになるかと思います。

133
名前なし 2016/12/20 (火) 19:05:03 ee761@ce381

ドイツのページにあった「また、現在実装されている国の中で唯一すべてのツリーがジェット機に行き着く国でもあったりする。」の文章を消しました   ソ連にTu-14Tが追加されたため唯一ではなくなったためです

134
名前なし 2016/12/20 (火) 19:22:25 77941@c2c8d

Ver1.65関連の編集について何かありましたらこちらでしましょう

135

ドイツ空のFw 190 A-5/U2がFw 190 A-5/U12に改名され、また別に本来のFw 190 A-5/U2が設定されています。編集する上ではややこしい事になりました

137
編集者Snow 2016/12/20 (火) 20:40:22 >> 135

U12のページを新設して、現U2の内容をコピペ、現U2のページは今回実装されたU2の情報に書き換える…という事でどうでしょう?

143

それが良さそうですね。まず、U12のページを作成してみます

144

その場合、現U2のコメント欄はどうしましょう?

146
編集者Snow 2016/12/20 (火) 20:56:24 >> 135

現U2のコメント欄の内容を新U12のコメント欄にコピペでOKかと思います。コメント内容はU12に対してのものですしね。その編集は私がやっておきます。

147

すみません、ではU2、U12はお任せします

156

U2とU12のコメント欄の件、ありがとうございました

136

もう一件、F6F-3がF6F-5に改名されています。こちらは名前が変わっただけですので、F6F-5のページを新設して、F6F-3の中身をそっくり移設する事も可能です

138
編集者Snow 2016/12/20 (火) 20:42:05 >> 136

バックアップ保存の観点から、こちらはページ名変更にしましょう。管理人さんに頼んでおきます。

139

よろしくお願いします。ありがとうございます

148
名前なし 2016/12/20 (火) 21:12:12 72728@3bedb >> 134

日陸のZAWAZAWA化も手伝ってもいいでしょうか?問題なければ右側のツリーからやります。

149
編集者Snow 2016/12/20 (火) 21:33:03 >> 148

ありがとうございます。ただ、日本戦車は私が全部できてしまいそうなので、日陸以外の新機体・新車両ページのZawaZawa化を手伝っていただけるとありがたいです。もしそれも終わっているようでしたら、右側ツリーからよろしくお願いします。編集報告についてはツリーごとに報告しています。

150

分かりました。他のところをやります。

152
名前なし 2016/12/20 (火) 22:47:33 72728@3bedb >> 134

ソ連のHampdenを作成しようとして気づいたのですが、鹵獲や供与の機体に付いてる国籍マークは★と(SU)どちらがいいのでしょうか?

154
編集者Snow 2016/12/20 (火) 23:18:24 >> 152

他の国の鹵獲機体も英文字での国籍マークとなってるページが多いので、(SU)で良いかと思います。

155

分かりました。

153
編集者Snow 2016/12/20 (火) 23:15:30 >> 134

今回で一気にZawaZawaコメント欄が採用されたページが増えましたので、メニューバーの機体・車両用ZawaZawaコメント欄更新履歴表示件数を30から40程度に上げてもらうよう管理人さんに要望しておきました。「最新の100」については80程度に減らしても良いかと思いますので、同時に提案しています(今はアプデ後すぐで更新数多いので更新履歴が溢れてしまうと思いますが…)。

151
名前なし 2016/12/20 (火) 22:24:52 05b05@a0862

一応日本の陸軍概要を軽く書いときました、改変や修正任せます。