大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 攻略 Wiki*
談話室
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「ファイターページでキャラ解説とワザ解説の両方を一括で確認できて便利だった」という声に対応できないかと考えてみて、試験的にマリオのワザページに親ページへのincludeを挿入することで割合、元々の表示に近い形にできました。
contentsxとの絡みで目次レイアウトが崩れがちだったので、行数指定で無理矢理気味に範囲指定して対応する形になったのは難点ですが、最終出力としてはある程度見れる形にはなっていると思います。
いかがでしょうか。
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自分はいいと思います。折り畳み閉じればすぐ下まで見れるようになってますし。
異論もあんまりなさそうですし、マリオページの仕様を採用ということで、とりあえず目次の実装辺りから進めていきますね
あと「攻略」ページにもワザページ同様に親ページの性能解説やらへのincludeプラグイン入れておきますね。そちらもステータスなりとあわせて確認できた方が便利でしょうから
わざわざ技ページにファイター情報を折り畳みで載せるくらいなら、もういっそのことファイターページ削除して、技ページだけを載せた方が分かりやすい気がする。
てか最初からファイター情報の部分だけを折り畳みにしておけば、いちいちページ分離したり余計な編集作業しなくてすんだのでは？
一応技ページに載っているのはスマブラでのファイター情報で、原作での情報はファイターページに載ってる感じですね。
ただファイターページの情報を折り畳みで技ページに移植すれば、ファイターページが消えてスッキリすると思う。あと単純に分かりやすい。
ファイターページもあれはあれで必要だと思いますよ
ファイターの概要はとうに理解してて"大雑把な情報は必要ない"、"詳細情報を確認したい"というニーズで訪れる人には要らないでしょうが、初心者がまずアクセスするのはファイターページな訳ですから
ファイターのことを何も知らない人からすると、ファイターの原作情報やこぼれ話なんかもあった方がファイターに親しみやすくなるかもしれませんし
初心者向けの雑な情報が要らない人に合わせてチューニングするのはちょっと乱暴かなぁ、という所感があります
ワザのフレーム数とか無敵時間とか、そういう込み入った情報は使い慣れた人には重要でも
キャラの基本的な部分を把握できてない、基本的な立ち回りを扱いかねてる初心者目線では持て余す情報、混乱を招くノイズでしょうし
そういった点からもファイターページからはワザ情報を分離しておくべき
ファイターページはなるべく細々した情報ではなく、大雑把な概要や表層的な特徴解説などを載せるページにすべきだと思います
兎にも角にも初心者の入り口を整備することは、とても大切なことですから
初心者に優しくするためとか言ってるけど、元々あなたがいきなりファイターページと技ページを分けたことで、初心者どころか常連さんも訳分からなくなったのは内緒？
今でも一部のサイトで文句とか反対意見言ってる人、割と多いけどね。まあ内緒かw
いきなり？
事の発端は原作の〇〇を肥大化させ過ぎたことではある
つか管理人から何度も苦情が入ったのに聞かずに原作の〇〇を肥大化させてきた人はマジで何なの？
原作愛か、データマニアですかねぇ・・・？
とりあえずホムヒカのワザ解説とか攻略のページに案内板を設置
誰かスピリット一覧のタマ爺の説明追記をお願いします…
ちょっと上の方で原作の○○が肥大化したことに突っ込まれてるのにその日のうちに原作の○○が更に冗長になってるのは一体何のギャグなんですか？
マルスに至ってはスマブラSPのアプデ終了後の作品は書かないって話になってたはずだけど
というかページ分割したんでもう原作欄の肥大化については随分緩和したんじゃないですかね
少なくとも原作欄が肥大化しようがなんだろうが攻略覧やワザ欄を確認する分には邪魔にならないと思うんですが
これから再統合して、ワザ確認以外に用途がない人達と、「ワザ以外の欄の長さはどれくらいが適切か」「原作欄に入れる情報はどの程度の詳細度が適切か」っていちいち全キャラクター調整し続けるんですかね？御苦労なことだなとは思います
「ワザページ同様に原作情報も別ページに分離して、好き放題に原作情報を加筆して問題ない構成に調整した方がいいんじゃないか」って話をすべきなんじゃないかなとコメントしておきますね
評判の悪い提案で申し訳ないんですが
うーん、まあそうですね
そもそも削るにしてもあまりに文章が膨大だと原作への理解が無いとどこ削っていいかわからなくなってくるので…
アップデート終了後の作品の記述を消すくらいしかやることはなさそうですね
おすすめボタン設定にA+Bスマッシュについて追記しました。
私がA+BスマッシュをONにすべきorOFFにすべきキャラですぐに思い出せたのはあれだけですが、他にいれば追記お願いします。
一応提案なんですが
ファイターの下部に「原作情報」みたいなページを作って、細かい原作情報はそちらに記載する方針でやってった方がいいんじゃないですかね？
案内板にリンク追加して、メニューバーの「はじめに」の辺りに「参戦ファイター情報」みたいな格納作って、そこに一覧作って各ファイターの原作情報ページに飛べるようにするのがベターな配置なんじゃないかなと思います
僕はもうワザページの分離作業とか諸々で疲れちゃったんで手を動かすつもり無いんですが
多分一時的なものとは思いますがネット回線が復旧したので、比較的作業強度の低い「攻略ページへの案内板設置」まで、大雑把に行っておきました
細かい調整は特にしてないので、ところどころレイアウトに不具合は出たり、ポケトレやmiiファイターなどはリンク繋がってなかったりするとは思いますが、今でも大抵のファイターは大雑把には使えると思います
こちらはまた台風が戻ってくるとかいう話で、いつまた回線が切れるか落雷があるか分からず長時間編集は難しい状態です。「とりあえずすぐ出来るところまで」という形が現状になります
数日たって環境が落ち着いたら調整作業なりにも手を付けますが、少なくとも2～3日は戻ってこれないと思います。ご了承ください
大規模編集が一旦落ち着いたようなので、以前sandboxに投下したステップについての読み物ページに関する相談をしたいです。
内容が問題なければページ名からsandboxを外していただけますでしょうか？
スネークの原作部分と最後の切り札の原作ネタで明らかに見づらくなっていた部分を削減、あとSP発売されて4年以上経ってるのにXとの比較をSPのワザ解説部分に載せてても仕方ないと思うのでCOしました(もちろん「前作からの変更点」の項目の部分はCOしてません)。
正直原作のスネークの部分はもっと削るべきだと思いますがいったんこの形ということで
最近差し戻し作業が全然できてない...
手伝える人いたら協力お願いします🙏
このwikiを久しぶりに覗いてみましたが、無事以前の形式に戻すことになったみたいですね。良かったです。
差し戻し作業等はまだ時間がかかりそうですが、私もできる範囲で手伝っていきたいです。
管理者様にお伺いしたいことがございます。
現在説明が長すぎるため、原則として2022年以降の作品の事は、載せないと言うことになっていますよね？
マホロアのマホロアエピローグに関する記述は主役に抜擢されるような内容ですが、こういったことは書いても良いのでしょうか？やめたほうがいいですか？
無しでお願いします
主役級が云々の話は重箱の隅をつつくようなマイナー作品を書きすぎないためのものであって、2022年以降の作品の話は例外なく無しです
ひとまず統合作業が終了したように見えますのでファイター個別ページについて提案です。
コンテンツの表示順序を
1.ステータス
2.ワザ性能
3.ファイターに関する記述（原作での～等）
など、性能を上に表示する方が利便性が良いように思います。
攻略wikiに来る人のほとんどは性能を確認に来ていると思うので。
またこれなら原作での〇〇を盛られがちなページも影響が少なくなると思います。
表示順序を入れ替えるだけなら編集も半日かからずに終わると思います。
いかがでしょうか。
やっと大規模な編集終わって、前の状態に戻ったばっかなのに、また全ページ編集作業するつもりなんですか？
ファイター情報下にしてほしいとか言ってる人いますが、いらないなら別にさっさと飛ばせばいいだけでしょ。いる人にとってはすぐ見れて有難い部分なんだし。
自分は順序に関する意見、別に絶対駄目とは言わないけれど、編集することじゃない気がします。
ファイター情報なんか確かにすぐ飛ばせるし、目次とか作った意味無くなっちゃいますしね。
表示順序を入れ替えるだけなら1ページ2分と見積もっても3時間あれば足りるため、作業量は問題にならないと考えています。
今回の提案は「いる人」というのがどちらの方が多数派かを確認したいというのを含みます。
あくまで提案をしているのみですので、エモートを付けられている方もご意見あれば是非伺いたいです。
それと老婆心ながら、zawazawaのID（@の前）はそう簡単に変わらないようですよ。
個人的には見やすさという意味ではありだと思いますが、そうなると「なんでファイターは原作情報が下なのにスピリッツは上なの？」ということになって結局編集量が莫大になることが予想されるので、現状維持でいいと思います
同意です。もし違和感があってスピリットも全て編集とかなったら終わります。
たかがファイター情報が上にあるだけでわざわざ編集したいとか意味不明。
このあたりはもう前の荒らしと過剰反応する住民のせいでデリケートになっちゃったから触れないに一票
そりゃ見やすい方がいいけどそれ以上にまたしっちゃかめっちゃかに掲示板が荒れるのはもう勘弁
複数人いるように見せてまで反対してる人までいるし変えたら荒れるのは確定
私も構成自体は変えたほうが見やすいだろう派ですが、現状このタイミングでまた全ページ修正は現実的ではないと思います。
ところで提案の是非はともかく、わざわざ攻撃的なリアクション付けたり意味不明なんて強い言葉で否定するからこじれるんだってこと、そろそろ理解しましょ…
正直エモート機能はいらないんじゃないか？と思いますね
ディスコードみたいにアカウント制で一種類の絵文字は一人一回しか使えないとかならまだしも、ちょっと手を入れるだけで一人で何回も押せるから気に食わない人が出たらああやって多人数が反対してるように見せることが出来てしまうので
前回アク禁にされた荒らしは悪質だったけど正直1人でひとつの書き込みに何度も絵文字を投げつけてるのは同じくらいタチが悪いと思います
もちろんリアクションのかさ増しとかは駄目ですが、ファイターページ編集に関しては反対です。
時間の問題に関わらず、今また全ページ編集なんかしたら、絶対に荒れます。
それに編集したとしても、そこまでメリット無いと思います。
マルスのページでもすでに指摘されていますが、マルスのワザ情報が何故かファルコのものになってます。
修正をお願いします。
マルスのワザページは消去されちゃってるけど、大丈夫かな？
自分は編集下手なんであまり手伝えませんが....
大変申し訳ない。修正しなおしました。
なんかキャラ対策の項目に中身を書かずにキャラ名だけ書いた折り畳みを追加してる人いるけど中身を全く書かないなら追加する意味が無いだろ
このまま内容が書かれないようなら消していいか？
キャラネガかなんかで追加してる人もいるんじゃないかな
例えば「ピカチュウはガノンのブッパで余裕で負けます」みたいな
ほとんどの上位プレイヤーの相性表と食い違うネガ編集が多くて辟易するんだが
いつも上位勢が正しい訳じゃないが最近のキャラ対策の編集は流石におかしいでしょ
誤変換を直す編集をひたすらしてる無自覚な荒らしおるな
編集履歴が流れまくってる
やり込み向けファイターのページが色々とツッコミ所多すぎてどこから手を付けたものかわからない…
まず練習向きのキャラがことごとく練習向きじゃねえだろってキャラばかり
流石にリトルマックとかピチューを「正統派ファイター」の「練習向き」とするのは違うと思う
内容については一人であの長文を書いたのだろうから長い時間をかけて複数人で編集してきた他のページに遠く及ばないのも必然なのだろうけど………
だからこそ以前まであった「初心者向けファイター」を削除しているのが謎。
つーか「やり込み向けファイター」って何だよ。やり込むのに向いてないファイターなんていねーよ。
管理者様、いつもサイト運営お疲れ様です。
本日はご相談があります。
Miiファイターのコメント欄にて最カワMiiレシピ集のページ必要性ないのでは？と言うふうに議論されており、私も全くその通りだと考えております。
ここで1度あのページについて管理者様の見解をお聞かせください。
製作者様には申し訳ございませんが、返答次第では削除の方を考えております。
内容がスマブラから逸脱しているので、要らないと思っています
あまり編集されていないページなので、削除されても構わないと思います
見てない内に消されてて泣ける...
わざと顎長かったり声と顔がチグハグだったりするMiiファばっかりの中、可愛いMiiファ作ろうとしてる人ほかにも居たんだ～ってなって嬉しくて俺も編集したなぁ
Miiファクリエイトってスマブラ内で出来ることだし内容逸脱してるか？ スピリットの原作での立ち位置なんてググれば出てくるしよっぽどスマブラから逸脱してないか？ と思ったけど管理人さんの意見ならしょうがないね
テーマ・内容がwikiというより個人ブログのそれに近かったのと、MenuBarにリンクがあったのに閲覧・編集があまりされていなかったのが不要と判断した理由です
Miiの顔に対する強い熱量があれば、このwikiではあまり人に見てもらえないので、どこか別の場所で昇華させてください
あとスピリット云々の話は全くその通りだと思います。が、1000を超えるページ一つ一つで原作についての記述を整理していくだけの気力も体力も無いんです…
回答ありがとうございます
納得のいっていない部分も多いですが、該当記事に対する閲覧数が単純に少ないならしょうがないと思います
代わりに、現存するMiiコスチュームの記事に追記する形でキャラクリ要素について書くことは可能でしょうか？
(ex:汎用性の高いコスチューム一覧、服・帽子のセット例など)
Miiの顔パーツについてはスマブラ内でしか出来ない事ではなく関連度が薄いですが、コスチュームについてはスマブラ独自のものであり記事にあっても良いと考えています
該当記事にも書いてあった事ですが、これだけ多彩なコスチュームが揃っておりスマブラ唯一のキャラクリ要素であるMiiファイターを、バカみたいなキャラを作って相手を煽るためだけのコンテンツとして消費するのは本当にもったいないと思っています
どうか寛大な処置をよろしくお願いします
いわゆる「結論くん」のようなコスチュームのカスタムセットを紹介していくということでしょうか？
ちゃんと記事にするだけの内容量があるなら編集は大歓迎です
ありがとうございます！
内容を推敲したのち編集させていただきます
自分はそのページの作成に反対ですね。
攻略情報ではないので全く役に立たず存在意義が感じられませんし、他ページでも「スマブラで可愛さ主張する必要なくない？」と言うふうに議論されていますので。
見た目に焦点を置いた記事を作るなら、他のサイトで「スマブラならこんなコスチュームもできるよ。」と紹介するなり、個人でブログやYouTubeチャンネルなどを立ち上げてそこで紹介するなりしたほうがよっぽど効果的かと。
一応報告なんですが新規スピリットのピーチ＆ステラやコライドン＆ミライドンはスピリットボードに出現しました
ここはwiki全体の編集に関わる場所なので、ここじゃなくてスピリット一覧のコメント欄へどうぞ。どういう状態だと出ないのか証拠を示してる方がいらっしゃるのでまずはそちらを確認して下さい
それと過去のイベントの例から、常設化する際には公式からアナウンスがあると思われます
すいません1つ上の枝にし忘れました
キャラクターの基本性能の中にヒットボックスを入れてみるのはどうでしょうか.