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パラシェルター

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パラシェルターのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/07/09 (日) 11:22:43
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2865
名前なし 2020/06/30 (火) 20:43:50 cf6ee@83e81

メインのインク効率悪化して素だと15発しか打てないけど、メインのページには反映されてないわね。いまって、一発あたり6%くらいかな。

2870
名前なし 2020/07/02 (木) 23:10:47 修正 1cb5b@548a9 >> 2865

6.325

2872
名前なし 2020/07/06 (月) 02:21:11 cf6ee@26a9b

パラシェルターってヘイトとるだけじゃなくて有利なシューター系にはきっちりキルとって完封するくらいじゃないと役割果たせないのかな。そう思うと、低ウデマエ(A帯以下?)から使うには早すぎるんだろうか。。A帯で使ってみてるが、対面でデスしまくって戦犯して自信なくすわ。要求される基礎力が高い感じする。

2873
名前なし 2020/07/06 (月) 12:51:41 62e23@00e17

パラシェルターは個人的には上達するの時間かかるし結構頭使うから難しい。相手の動きよく見ないといけないしインク管理もかなりシビアだし、ようつべにある解説動画参考にしながらひたすら使い続けて慣れていくしかないかもね。

2874
名前なし 2020/07/06 (月) 23:51:41 32bc6@80f18 >> 2873

パラシェルターの対面解説動画とかみながら参考にして試行錯誤するしかないようだね。A帯あたりじゃ自分も下手だが敵も傘に慣れてないってこと考えればどっちもどっちだろうし、時間かけてじっくり使い込んでいくしかなさそうだ。

2875
名前なし 2020/07/07 (火) 00:34:37 b6c1e@16dc8 >> 2874

使いこなせたら強いとは思うんだけど、正直ワイには無理だった…。ガードと射撃を両立できないのがホントに難しいよね。
ということでキャンプメインに逃げましたわ。

傘は三種とも長所も弱点も全然違うので、パラ傘メインにしつつ、他の傘も試していいんじゃないかな。散弾ショットは変わらないから、エイムのコツは割りと似てる印象もあるし。

2876
名前なし 2020/07/09 (木) 20:37:15 6f327@197ee

対物乗せる気がないならもうちょい割りやすくてもいいんじゃねえとは思う

2877
名前なし 2020/07/15 (水) 00:27:58 cf6ee@5e5cf

平地でローラー系と対面してたら、傘開いたはずなのにデスしててよくわからん。単に傘開くのが遅かっただけなのか、それとも曲射判定でくらったのか。横ぶりだけじゃなくて、縦ぶりでもくらうな。

2878
名前なし 2020/07/15 (水) 01:30:24 002ce@278f0

傘倍率、ローラー筆の近接はまだ分かるが何でチャージャーも倍にしたし、そいつ等こそシューター以上に守らなきゃだめな相手だろ。

2883
名前なし 2020/07/24 (金) 20:39:07 4ba05@c0502 >> 2878

それなほんまそれな

2879
名前なし 2020/07/16 (木) 07:06:11 35950@4f38e

スパガを2確にするくらいなら連射力上げた方がマシ。

2880
名前なし 2020/07/17 (金) 00:32:41 cf6ee@5b9a1

傘展開、閉じ、射撃即展開の一連の流れ、安定して最速で入力できないせいで、閉じた瞬間zapにやられがち。最速の連射間隔は12Fくらい?もたつくと20Fくらい体晒してることになるので、しっかり狙われると死ぬ。使いこなせないのは、エイムずらしだけでなく、連射のキャラコン精度の低さもありそう。

2882
名前なし 2020/07/24 (金) 19:44:10 8f193@5ca0f

更新発表されたけど無印傘ってどんな調整が来るだろうか
現状ソレーラに完全に食われてるけど多分こっちにも何らかのナーフ来るよね
次のメイン武器にしようと思って練習してた矢先の発表だったからショックだわ…

2884
名前なし 2020/07/24 (金) 20:44:49 4ba05@c0502 >> 2882

ソレーラのspp200あたりで無印は特にないんじゃね?とは思ってる
個人的にはチャーの2倍補正なくして短射程は速く壊せるようになったらいいけど今さらそんな大幅変更あるわけないし

2885
名前なし 2020/07/24 (金) 21:37:48 8f193@5ca0f >> 2884

そのレベルで済んだらいいんだけどなぁ…
もし更新まで使い続けてナーフで産廃化でもしたら立ち直れなくなりそうだしこのまま使い続けるかどうか迷っちゃう

2886
名前なし 2020/07/31 (金) 18:12:07 7c4d0@12352

ツイッターとか見てると弱体化の意見が多いけど、それにはどんな理由があるんです?

2887
名前なし 2020/07/31 (金) 18:31:46 7cabe@b2ccd >> 2886

メインの性能が強い。
一概には比べられないですけど、
他の傘2種と比べてみてください。
傘を開いた瞬間にじゃんけん(ただし傘有利)が始まる。
飛沫5弾ヒットで最大ダメ90出る。
ヘイト買えるのに倒されにくい。

メインサブの塗りが強い。→スぺ回転率が高い。(雨にしては)
アメと90ダメはそこそこ相性が良い。

つまり(ここから個人の感想)
メインがねちねちしていて嫌われやすいブキであるから。

ソレーラの方が流行っているのは、サブスペ(特にスペ)が
強いからだと思いますが、メインの強さあってこその強さだと思います。

2888
名前なし 2020/07/31 (金) 19:13:07 7c4d0@12352 >> 2887

ありがとうございます
実装当時から変化してない部分でずっとヘイト買ってて(ツイッター見てる限りでは)最近表面化してきたってことかな
じゃあナーフは無さそう、ついった民が騒いでるだけか

2889
名前なし 2020/07/31 (金) 20:11:41 5bdda@06b06 >> 2887

ずっとヘイト買ってるで
初期の初期は開くのが遅い、歩きが遅いで硬さの恩恵を受けづらかったというのはあるけど

2897
名前なし 2020/08/17 (月) 18:17:41 db05d@772bf >> 2887

使われが必死に正当化したところで、もはや弱体化は逃れられないから諦めろよ。

2890
名前なし 2020/07/31 (金) 20:59:46 5b9e2@80bc5 >> 2886

何故実装してから最近表面化したって理解しているのにナーフ無さそうって答えになるんだ?

2891
名前なし 2020/08/01 (土) 06:47:27 7c4d0@04f25

傘開くの早くなってからおもっきり流行ったのは覚えてる
だから変化してない部分でって言ったろ
上の説明が本当に正しければ飛沫5で90ダメアメフラシと相性がいいからヘイト買ってるとか、そこはずーっと無印パラが変わらなかったところだろ
いまさらそこ変えるか?って話だよ

2904
名前なし 2020/08/17 (月) 23:34:28 db05d@b9f53 >> 2891

お疲れ使われ(笑)

2892
名前なし 2020/08/16 (日) 14:05:04 89f0d@cadbb

実装直後のまだ研究途中で際立った強さは無いけど面白いで評価が止まっていた頃が懐かしいな…このwikiでも試行錯誤されててよお

2893
名前なし 2020/08/16 (日) 14:14:24 abc79@e3d67

色々と言われてるけど、「パラシェルター」っていう語感とブキの見た目はトップレベルでかわいいと思う(なお性能)

2896
名前なし 2020/08/17 (月) 13:00:16 7cabe@b2ccd >> 2893

ネーミングいい系だよね。
(個人的にはスクイックリンαが一番かな[なお性能])

2895
名前なし 2020/08/16 (日) 22:40:31 5394a@bea53

超強化された上にチックショット発見という神

2898
名前なし 2020/08/17 (月) 18:21:20 a215a@a5f94

流石に180pは異常だったよ
90ダメ没収と200pでどうなるか

2899
名前なし 2020/08/17 (月) 19:06:58 410ae@1a11c >> 2898

まだ生きますね。次の環境teir1はクーゲルプライム傘ですかね。クーゲルは言い過ぎかもしれんが案外他の武器メタれるから入れてみた。teir2くらいにデュアル竹入る感じかな

2901
名前なし 2020/08/17 (月) 19:33:36 b6f1c@14dd4 >> 2899

tierっすね

2900
名前なし 2020/08/17 (月) 19:14:17 24e6d@f9642

16.2になったので
散弾の確定数が100越えるのが6→7
50越えるのが3→4
になったのでAIM悪い人だと三確定増えそうですね。後曲射などにも影響出そうです。

2902
名前なし 2020/08/17 (月) 19:50:56 8ad91@58577

威力10%減ってことはホコ割りDPS約450だったのも10%減ってことか、こっちの方がキツそう
お風呂食ってたのはどうかとは思ってたけども

2903
名前なし 2020/08/17 (月) 22:30:55 7cabe@b2ccd >> 2902

ホコはもっときついブキいっぱいいるから許してあげよ...

2906
名前なし 2020/08/18 (火) 08:34:54 9b624@620c6 >> 2902

スフィアへの超攻撃力も多少は緩和されると思えばとりあえず。ダメージ量の操作ってスプラ的には厳罰だから公式に重罪認定されたって感じかな。

2905
名前なし 2020/08/18 (火) 05:40:47 6a3e3@e6592

産廃にならないくらいに弱体化だから良調整かなここでさらに耐久値落としたらやり過ぎまではいかんでも使用者は減りそう
スピナーシューターのダメージ減衰だけはなくして欲しかった

2907
名前なし 2020/08/18 (火) 09:33:26 b3e85@51fa7 >> 2905

火力が10%も減ると大きいと思うよ
2確の取りこぼしがかなり増えると思う

エイムが完璧ならあまり関係ないけど

2908
名前なし 2020/08/18 (火) 09:42:34 867be@79e3d >> 2907

シェルター系の散弾はダメージの出る散弾のほうは透明なのでどうなるかわからないけど、下手すると確二射程が乱数でブレたり、縮んだりする可能性はあるのでよりインファイト求められる可能性ありますよ。

2909
名前なし 2020/08/18 (火) 09:45:39 9b624@620c6 >> 2907

難易度が上がって「すごくうまい人が使えば強い」っていうのは全然納得できる。与ダメージが減って交戦時間が増えれば囲まれるリスクも上がって結果的に傘を落としやすくなるはずだし、ダメージ量が適正かどうかは分からないけど方向性はこれでいいと思う。

2910
名前なし 2020/08/18 (火) 18:36:07 7e009@e532d

誰かアプデ前の2確射程を教えてください…

2911
名前なし 2020/08/18 (火) 18:54:15 abc79@8aed5 >> 2910

記事の1番上の基本性能の欄に約2.2本分って書いてあるぞ

2912
名前なし 2020/08/19 (水) 10:21:48 f62b2@79e3d

ためしうち・ジャイロオフで若葉が24.5ダメぐらいで当たる位置で傘撃って見たら二確と三確でブレたので確2射程縮んでそうですね。

2916
名前なし 2020/08/20 (木) 15:28:22 b3e85@49f10 >> 2912

キャンプのダメージ減らされた時も事実上の1確射程が縮まったよ、エイム完璧なら同じだけどそんな人は居ないし
傘も2確の取りこぼしが数%増えるはず

2921
名前なし 2020/08/21 (金) 09:30:46 a57d5@80c63 >> 2916

いえ、キャンプの散弾のダメージは散弾の確定数も減らず、なおかつ、減衰ないので確定数、確定数の維持される射程は変わりませんでした。キャンプ2900の人も検証して、1確2確変わらないし、何意識したアプデかわからないと。
問題は傘は散弾の確定数減ったことで、確定2発の距離は減って、乱数確定二発の距離が増えたということが今回の主眼です。

2914
名前なし 2020/08/20 (木) 10:40:08 9f232@2b7bc

射程端でジャンプ撃ちとかすると、3確すら怪しい時があるから割とダメージは絶妙な気がする
短射程がきついのは同じだけどね

インク周りは変わらないからある程度塗りに走るのも悪くないかも
これ言うと傘は塗れないって言う人いるけどね…

2915
名前なし 2020/08/20 (木) 15:13:56 658c2@98e23

傘のパワーが弱体化されても射撃最大ダメと傘接触の即死コンボは健在

2917
名前なし 2020/08/20 (木) 15:29:42 51a06@0660c >> 2915

今更ながらなんで傘に接触ダメージってあるんだろ?
パージされた傘はまだ分かるとしても

2918
名前なし 2020/08/20 (木) 15:30:42 2a207@a29ab >> 2917

サーモンラン

2919
名前なし 2020/08/20 (木) 15:33:22 8ad91@58577 >> 2917

設定的にはスプラッシュシールドと同じでは
インクを内外に含ませて敵インクを防いでる

2920
名前なし 2020/08/20 (木) 15:52:29 ee2dc@7fd2e >> 2915

でも散弾1発でも外すと64.8+30=94.8で即死コンボにならなくなったのよな
要求エイムが高くなった

2922
名前なし 2020/08/21 (金) 09:55:05 9bc36@1a11c

この武器強い強い叫ばれてるからナワバリで持ったら0キルで戦犯かましたわ。どんだけ難しいんだよこの武器

2923
名前なし 2020/08/21 (金) 09:59:49 9b624@620c6 >> 2922

使ってみると想像よりずっと射程短く感じるよね。いままでは散弾仕様のおかげで多少ガバっても2確だったけど、アプデ後はかなりの至近距離で戦うかエイムがきれいにあって2確って感じ。
自分で書いててあれだけど、これまでエイムがきれいに合わなくても2確出てたんだよな…。

2924
名前なし 2020/08/21 (金) 10:50:35 98296@107f5 >> 2922

傘自体覚えること多いし、前提として前線で動く能力がしっかり備わってることが求められるからめちゃくちゃ難しいと思う 完全な上級者向け武器

2925
名前なし 2020/08/21 (金) 11:02:56 9bc36@1a11c >> 2924

結局使ってみて分かったんですけどチャーの方がよっぽど簡単ですね。

2926
名前なし 2020/08/22 (土) 15:15:28 9bc36@1a11c >> 2924

その後また使ってやっと4.5キル取れるようになりました。

2927
名前なし 2020/08/22 (土) 15:35:27 abc79@e3d67 >> 2922

こんなムズいブキがランク9で初心者向けの顔をして解禁されるという事実

2929
名前なし 2020/08/22 (土) 19:15:20 9bc36@fbfd2 >> 2927

まさにスプチャ、バレルと共に初心者狩り御用達の武器ですねw

2928
名前なし 2020/08/22 (土) 16:38:23 76806@79db0

これでシェルターカテゴリは確定数が違うとはいえ全部エイム力が要求されるようになったのか
次回作は使いやすい奴1本は欲しいな

2931
名前なし 2020/08/24 (月) 13:34:27 96303@7fd2e >> 2928

単射程からの攻撃は割れやすく、長射程からの攻撃はギリギリ割れない調整にすれば3すくみ状態に出来て良かったと思うんだけど残念。

スパイとスプスピの調整は良い感じで、スパイはフルチャ全弾耐えるけどスプスピがメイン性能ギアで弾数増やすと割れる、という。
そういう感じの調整が多いと嬉しかったな。

2930
名前なし 2020/08/24 (月) 13:07:26 fb5df@4cc5b

ヒッセン対面がアプデ後キツく感じる

2932
名前なし 2020/08/24 (月) 13:50:23 b3e85@b4ad9 >> 2930

ヒッセン意外と足速いしバシャバシャで視界が悪くなるからね、しかもうまく山なりに放てば傘の頭に浴びせられる
天敵と言えるかというとそうでもなくやっぱ傘の方が対面強い