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スプラマニューバー

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スプラマニューバーのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/06/20 (火) 21:02:17
最終更新: 2017/06/20 (火) 21:17:24
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1411
名前なし 2020/05/09 (土) 18:14:24 6901e@9c44f

だいぶ前に何度も書いたけど、まずは基本的な設計から、
「接敵した時(レティクルが反応した時)は通常射撃でも照準が1点になる(代わりに拡散を広げる)」ように直さないと、
マニューバー系の性能を上手く調整することはできないよ
Ver2.2の時に弾の当たり判定の大きさで調整しようと思ったのが間違い

1417
名前なし 2020/05/17 (日) 14:01:35 7732f@1e317 >> 1411

単純にレティクルの距離を5%縮めるとかでもいいかもね。そのせいで弾が外れることもあるだろうけど、自分のエイムが悪いってことだし。

1412
名前なし 2020/05/11 (月) 21:41:29 35950@2e29e

やっぱりスライドのインク消費量を減らすだけでもだいぶ変わると思う。

1414
名前なし 2020/05/15 (金) 06:05:26 8eaac@4b8d0

ウデマエXとかのイカ速積んだボールド、シャプマのステップの方がスライドより連続で動けるからスプシュ射程以下の撃ち合いなら攻撃を回避しやすいし射程を詰めるのも異常に速い
なんならスライドの速度と同等か少し速いまで有るからこちらの少しだけ長い射程もほとんど頼りにならない
スプラマニューバーのメインが同射程以下の純粋な撃ち合いで明確な有利取れる武器が存在しないんじゃないかってくらい弱いし、その上でスライド消費がトップとか何かの冗談かよ

1415
名前なし 2020/05/15 (金) 07:07:32 8eb20@0660c >> 1414

デュアルとスマニュのスライド消費とスライド開始~次スライド開始までの時間とスライド開始~移動可能までの時間交換してもよさそうじゃない?

1416
名前なし 2020/05/15 (金) 09:55:00 2fea1@f225b

散々言われてるけどスライドのインク消費は6%に戻していいよなあ。弾の判定のかわりにいじったんだから判定戻した以上インク消費も戻すのが道理だろう

1418
名前なし 2020/05/18 (月) 16:21:37 修正 a1e3c@f8d3a

スライド消費もそうなんだけどスライド後のスラ射移行がおっそいのなんの
あと擬似のない昔ならともかく今は火力もあるのに実質硬直なしのデュアルに対してこっちは滅茶苦茶足止まるのも気になる

1419
名前なし 2020/05/24 (日) 21:39:27 3e132@f18c7

メイン性能が弱体化されなかったらもっと環境にいたのか…?
と思ったけど結局デュアル等にボコられる運命か

1420
名前なし 2020/05/24 (日) 21:47:40 8ad91@58577 >> 1419

あの頃はみんなスライドが最強だと信じて疑わなかったエアプだったから…

1421
名前なし 2020/05/25 (月) 22:57:39 3e132@f18c7 >> 1420

そもそも疑似確ブキの中で、マニュが速攻で弱体化受けた理由がよくわからないんだよな
あんまり覚えてないけどそんな暴れてたっけ

1423
名前なし 2020/05/26 (火) 13:19:56 5826d@20999 >> 1420

マニュの立ち撃ち弱体当時は疑似ブキの使用率はマニュと疑似3クーゲルの2強で
そこから黒洗濯機(タンサン)ブームが来て一拍遅れて疑似2プライムが流行った
L3なんて疑似確実装から流行までに半年かかった

1422
名前なし 2020/05/25 (月) 23:24:35 89ceb@50bde

射程が近い武器
スシ、ザップ、52、擬似シャプマ、ヒッセン、傘
辺りと比べるとメインが苦しいかなぁ
擬似られやすいし、スライドは挙動がもっさりしてるし、立ち打ちが弱いから奇襲も他に比べると苦手
何よりデュアルの存在がなぁ

1424
名前なし 2020/05/27 (水) 20:11:59 c6726@4acc4

スライドスライド騒がれてたけど結局このブキが暴れまわったのは弾がでかいから強かっただけ
それ失ったらこのざまよ

1425
名前なし 2020/05/27 (水) 22:39:19 9df00@a23fd >> 1424

そうなると結局スライドのインク消費量は増やさなくてよかったかもね
たまの当たり判定で多くの人が使っていただけならば改善されて上級者向けになっただろうし

1426
名前なし 2020/05/28 (木) 00:28:19 8b4f3@0dd94 >> 1424

そうなんだよな。マニューバだから立ち撃ち弱くなるのは仕方がないが、スライドがデュアルの倍近い消費ってのはなぁ。
使ってる方としてもマニューバ持つからには積極的にスライド仕掛けたいし(それが強いかはさておき)、スライドの消費は改善していただきたいところ。

1427
名前なし 2020/05/28 (木) 00:30:39 f5ed0@a0e93 >> 1426

スラ射撃も擬似なしには控えめな性能なのがやだなあ

1428
名前なし 2020/05/28 (木) 00:55:59 7df39@52be1

メインが規制された立場で何を、ですが
やはりこの武器でこそ強くなりたいのでコメントに武器対を追加しました。
特にデュアルに対して強く行ける場面を作りたいですね、できればお力添えを願いたいです。

1429
名前なし 2020/05/28 (木) 21:16:55 b6167@ddb22

単純に見た目がダサい、亜種はカッコいいと思う。亜種は

1436
名前なし 2020/06/15 (月) 18:19:59 16709@9963a >> 1429

それを言うな かわいそうじゃないか

1441
名前なし 2020/06/27 (土) 19:23:40 0fb06@68419 >> 1429

ヒロマニュつかえ。

1430
名前なし 2020/05/30 (土) 16:09:07 b4e5e@bc136

4f擬似3確で射程2.5という魅力に取り憑かれて使っているがギアパワーで補強できるとは言えスライドインク9%はおかしいよなぁ?
いつぞやの射撃インク軽減とスライド撃ちの判定を戻してでも7%に下げろ、下げないならスライドするたびにヒッセン並のインクを噴射するようにしろ(暴論)

1431
名前なし 2020/06/01 (月) 10:51:31 c6726@4acc4

元々立ち撃ちが当たらないから弾大きくしたのにスライド後射撃の弾だけ大きいままだったり、
スライドを主軸に寄せたのかと思えばスライドのインク消費そのままで射撃のインク消費の方を軽減したり、
調整がちぐはぐというかどういう意図目的があってした調整なのかよーわからんわ

1432
名前なし 2020/06/03 (水) 00:10:22 9a765@71024 >> 1431

弾の判定拡大した調整チームと現在のチームが違う可能性
引き継ぎが出来てないのかもね

1433
名前なし 2020/06/05 (金) 21:35:03 2bb7a@e5c2e

正直スプラスピナーで良くね感が拭えない…

1434
名前なし 2020/06/10 (水) 20:51:25 58499@3d921 >> 1433

サブスペが同じとは言え、メインの使い勝手は相当違うからなぁ。段差多いステージはこっちの方が強いと思うよ。純粋な機動力と撃ち初めの早さ、クイボで壁塗り、段差下からの曲射とスプスピにない強さがある。あとあっちはチャクチを狩るのが苦手だったりする。

1435
名前なし 2020/06/12 (金) 11:36:17 9df00@a23fd

たまにこの武器で戦いたくなるけれどもスライドの連射と集弾性が気持ちいい
威力が弱くなってもいいからもっと連射が早い武器がほしい

1437
名前なし 2020/06/16 (火) 00:23:04 66967@deea1 >> 1435

1発18ダメージとかでもいいからヒロモのヒロニュの連射力並のマニュが欲しい
あのバグったスライド連射がやりたいんじゃ

1438
名前なし 2020/06/16 (火) 05:23:41 修正 9df00@a23fd >> 1437

わかる
個人的には立ち撃ちはとっても散らばりやすかったり、連射は遅かったり、攻撃距離は短くてもいいから
スライド後ヒーローブキみたいな連射(その代わり攻撃威力は低くてもいい)とスプラマニューバー並の攻撃距離と集弾性になるマニューバーがほしいね

1439
名前なし 2020/06/25 (木) 08:45:38 修正 5394a@bea53

このブキの「再生できないときはこちら」試写会動画がスプラチャージャーになってません?

1440
名前なし 2020/06/27 (土) 18:59:43 5c2c7@42f18

スライドのインク消費量も弾の大きさもデュアル以下という事実

1442
名前なし 2020/06/27 (土) 19:27:58 0fb06@68419 >> 1440

射程もスライド後硬直もスライド後の有効射程の伸び幅も(みんな前から知ってた)

1443
名前なし 2020/06/27 (土) 21:02:09 95643@3504d >> 1440

スライドのインク消費はデュアルの1.8倍なんだが??
馬鹿にしないでくれる??

1444
名前なし 2020/06/28 (日) 01:28:21 9df00@a23fd >> 1440

これは言い方が悪いと思う。~~デュアル未満の性能だったらインクの消費量もうまく適用された気がする

1445
名前なし 2020/07/03 (金) 18:23:02 7732f@0dd94 >> 1440

キル速以外の性能はほとんどデュアルが上。そのキル速も擬似確で補ってくるんだからどうにもならんわ。

1453
名前なし 2020/08/19 (水) 23:47:05 3732e@56edf >> 1440

デュアルがナーフされた後もメインに関しては縮まっただけというね
サブスぺで差別化するしかねぇ

1446
名前なし 2020/07/14 (火) 16:24:10 5826d@20999

ステジャン履けなくなるから対物嫌いだったんだけど
アーマー環境だからとうとう対物デビューしたら
射撃→アーマー粉砕 クイボ→アーマー粉砕 ミサイル→アーマー粉砕の
アーマー絶対殺すマンになって楽しい

1448
名前なし 2020/08/17 (月) 17:42:40 410ae@1a11c >> 1446

擬似積めば?

1465
名前なし 2020/09/04 (金) 18:52:48 c256c@42ab0 >> 1448

疑似が32も喰うのに対して対物だと10で済むから、とかじゃない?

1449
名前なし 2020/08/17 (月) 21:29:19 7e4a7@185f3

また、使用率が大きく上昇したブキと近い性能のブキを強化して、選択肢が増えるような調整を加えています。

それでこれ放置?スライド消費くらい下げないと

1450
名前なし 2020/08/17 (月) 21:34:40 9bf19@35fc3 >> 1449

(ベッチューを)そこそこ見かけるから。

1451
名前なし 2020/08/17 (月) 21:46:42 7e4a7@db5b6 >> 1450

スシコラスシベほどじゃないよ

1452
名前なし 2020/08/17 (月) 22:27:40 7732f@0dd94 >> 1449

シャプマもわりとZAPに近いが何の強化もなかった。ましてブキ種の違うマニュが対象になるはずがない。

1455
名前なし 2020/08/20 (木) 07:25:43 c256c@988ec >> 1452

スマニュに近いのってデュアルじゃね?
木主はそう思ってたんじゃ?

1456
名前なし 2020/08/20 (木) 14:54:42 7732f@e4a67 >> 1452

あー、なるほど。

1457
名前なし 2020/08/21 (金) 02:16:13 5826d@20999

乱戦の時はそんなに気にならないのに
センプクキルの時の弾の外しやすさヤバいと思ってたけど
ひょっとしてマニュ系って「立ち射ちの初弾補正」がまともに機能してない?
スライド撃ち有るから初弾補正いらんなって扱いされてる?

1458
名前なし 2020/08/21 (金) 03:06:51 23849@659a4 >> 1457
1459
名前なし 2020/08/21 (金) 03:20:41 f2902@78aa0 >> 1458

どこの情報?個人的に興味があります

1460
名前なし 2020/08/21 (金) 04:57:37 3df4b@399a3 >> 1458

これってつまりスマニュはむしろまっすぐ飛びやすいって意味なのか?

1461
名前なし 2020/08/21 (金) 09:12:03 修正 51072@79760 >> 1458

短射程シューター…というかぶっちゃけボールドの経験則から十中八九ガンマ補正だと思うけど、
>> 1458はγ値そのものじゃなくて、発射された弾の半分が拡散範囲の中央何%に収まるかを示すはず。
50%だと拡散範囲に均一にバラけて、そこから減るほど中心に飛びやすくなる。
ちなみにギアパワー曲線の中央値の計算もガンマ補正だから、それと同じ要領と踏んでる

ちなみにスマニュだとそもそも立ち撃ちの拡散2°しかないから
初弾補正殆ど関係なしにただ左右の銃口位置分で広がってるだけかと…

1462
名前なし 2020/08/22 (土) 23:11:57 5826d@20999

初めてフェスで持ったけど
パワー2000くらいのエンジョイ帯ならまあまあ行けるな
パワー上がってL3村にブチ込まれると現実を思い出すことになるけど

1463
名前なし 2020/08/27 (木) 02:58:55 8eaac@366c1

イカ速6+人速20くらい積むと世界が変わるね
昔のマニュ環境の頃みたいに立ち撃ちでシューターの相手が出来るようになる

1464
名前なし 2020/09/04 (金) 16:49:01 e4cdc@1a11c

ヒロマニュの方が圧倒的にかっこいいな。スマニュ配色なんか変な気がする。まあマニュコラマニュベチュの方がかっこいいけど。

1466
名前なし 2020/09/05 (土) 10:58:37 ffda1@2e282

ZAPの確定数維持射程が2.4として
こちらは2.1少々、疑似確つけて2.3弱。なぜか数値以上に短く感じてしまうのは一体。

1467
名前なし 2020/09/07 (月) 16:45:36 5826d@20999

パワーをボロボロに下げて使い込んだ結果
ミサイルブキはミサイルを撃ってから突っ込んで打開するのが強いのに
スシZAPに比べてミサイルの溜まりが遅すぎるせいで
ミサイル溜めている間に味方がボコボコにされるのが弱さの一因だと気付いた
コイツの適正SPP160くらいだと思う

1468
名前なし 2020/09/07 (月) 19:49:56 cb41e@278f0 >> 1467

塗り力そこまで悪い方でもないのにボンボン撃てるようになるのはやめてくれ

1469
名前なし 2020/09/08 (火) 07:58:20 84997@d346f >> 1467

塗り力はスシZapに負けてないと思うが

1470
名前なし 2020/09/08 (火) 08:02:22 9b624@620c6 >> 1469

射程と連射と塗り跡の大きさなんかは多分ほぼ一緒だけどけっこう隙間ができるから塗りは一段落ちる印象。意外とスペシャル溜まらないよね。

1474
名前なし 2020/09/11 (金) 16:20:08 7732f@87b48 >> 1469

試し打ちでよく見るとわかるんだけど、中間にインクが落ちる頻度がスシより少ないんだよね。(ザップは覚えてない)

1471
名前なし 2020/09/08 (火) 08:37:16 84997@d346f >> 1467

以前カッコいいからという理由で塗り40万程使ってたけどウデマエ停滞して、この武器をやめるだけでウデマエドンドン上がった記憶はあるなぁ
擬似イカニンしてたけど弱かったわー

1472
名前なし 2020/09/08 (火) 23:04:04 ffda1@2e282 >> 1467

私は逆にこのブキでこそX到達したいのですが、500塗ってまだ何が弱いのかなかなかわかりません。S+3が遠い遠い...
とくにシャプマ辺りを持つと何となくこれの弱さがわかる気もするんですが、あちらの練度がまるで足りないですね

1473
名前なし 2020/09/08 (火) 23:28:46 84997@9b097 >> 1472

カンだけど擬似と残り全部復活短縮ならそこそこ強いと思う

この武器の弱さはスライドのインク消費が重すぎる事と、スライドしてから射撃の発射までが遅い事と、クイボの牽制能力が低い事と、立ち撃ちエイムの難度が最高級に厳しい事と、射程が長く無い事

擬似にすれば火力はトップクラスになるけどギア枠を取りすぎる

相手目線だとスプマニュのスライドを目視確認したら横移動すれば初弾は回避出来るし、硬直時間を狙うのは余裕なので不意をつかれない限りは怖くない

不意撃ちやRUN&GUNやゾーンの立ち回りをするならなら、もっと適性が高い武器は他に沢山ある

1475
名前なし 2020/09/29 (火) 17:19:14 ba84d@f4028

ポテンシャルこそスシザップより頭1つ抜けてるけど回避と反撃という一連の動作をこなす難易度が普通の人間には高いのでほとんどの人が扱えきれてない説。そもそもこういう類(FPSTPSに限らない)のゲームはサラっと高度な技能を要求してくる得物がゴロゴロあったけれど

そこそこ上手くてX中堅に居座れるようなやつでも回避は出来てもエイムは並、エイム力はあるけど被弾率高めみたいな感じ。それなら普通に別の、そのプレイヤーの長所を活かせる武器探した方が勝てるからこの武器極めたいなら茨の道になるかも