武器/グラビド武器からバサルモスの武器を分離し、個別記事として独立させることを提案します。
元々グラビド武器の中にバサル武器が含まれていたのは、過去作においてバサル武器からグラビド武器に直接派生する武器が多かったからだと思われますが、 近年ではグラビド武器に派生しないバサル武器も増え、MHRiseではバサルモスのみが登場しグラビモス不参戦という事態になったことから、バサル武器についての個別記事があった方が良いのではないかと考え、提案させていただきました。
記事の草案をsandboxに置いておきましたので、ご意見等あればよろしくお願い致します。 1週間ほど様子を見て、反対意見がなければ記事の作成に取り掛かりたいと思います。
しばらく待って特に意見等はありませんでしたので、記事を上記の通りに編集したいと思います。
ページ名変更および文字列置換処理を実行しました。記事に不具合等がないかご確認下さい。
以下のページ名変更及び文字列置き換えをお願いいたします。 総合編集議論板7229に基づく変更になります。
問題無いようですので提出いたします。
記事を更新いたしました。
ゴアマガラの記事で下記のような記載がありましたが実際に検証したところ、ゴアマガラがすぐに移動する場合もある事、他のモンスターでも居座る場合もある事から誤りと判断しましたので修正致します。
「なお、操竜で別のエリアに連れ出した場合は元居た場所に戻ろうとはせずに移動先に居座る。 たとえ操竜大技を出させても移動せずにその場で戦闘を続行し、なんと大技を放った相手の方をそのエリアから追い出してしまう。 何気に、古龍やそれに準ずるモンスターですら成し得なかった快挙である。」
ついでにMenuの「各武器種別リンク」もregionが使われているのでfoldに直したほうがいいかもしれませんね
トップページに >※折りたたみメニュー（region）は文字が折りたたまれているだけで、折りたたみメニューを使用しない場合以上に負荷がかかります。 と言う記述がありますが、regionプラグインはすでに非推奨になっていますし、#foldにした方がいいんじゃないでしょうか？
以下のページ名の変更を提案します。 1週間ほど様子を見て、異論が無ければ変更依頼を提出いたします。
【理由】 「乱入発生！」「見えざる脅威」といった乱入クエスト専用BGMを統括で取り扱う記事内容のため
モンスター/ライゼクスの記事に書いてある「中空突進攻撃【帯雷】」と「飛翔回転ダイブ」の二つの技名についてですが、誤記の可能性を提唱します。
これら技名の出所はサンブレイク公式ガイドブックだと思われますが、そちらのライゼクスのページでは、 「攻略ガイド」の欄にて、滑空後に尻尾でなぎ払う攻撃を「飛翔回転ダイブ」、全身帯電時の必殺技を「中空突進攻撃」と称しています。
一方で「操竜アクション」の欄では空中での強攻撃1を「中空突進攻撃」(空中から飛び込んで翼を叩きつけながらドタバタ突進する攻撃)、 全身帯電時の操竜大技のフィニッシュを「飛翔回転ダイブ」(飛び上がったあと地上に着地して大放電する攻撃)と解説しており、食い違いが発生しています。 (なお、滑空後の尻尾なぎ払いは「回転尻尾攻撃」と解説されています)
各攻撃解説の欄では飛翔回転ダイブ【帯雷】が最も攻撃力の高い120、中空突進攻撃【帯雷】が攻撃力80と書かれており、 実際に喰らった時のダメージから考えても、操竜アクションの欄で解説されている名称の方が正しいと思われます。
以上を根拠に、必殺技の大放電攻撃を「飛翔回転ダイブ【帯雷】」、滑空後に尻尾をなぎ払う攻撃を「回転尻尾攻撃」に修正したいと思いますがいかがでしょうか。
(尤も、ライトニングブレードをガード可としていたり、翼爪なぎ払い攻撃を「飛び上がり、尻尾攻撃。」と解説していたりと、公式ガイドブックには怪しい記述が多いので、そもそもの信頼性に欠けるのも事実ですが…。)
どう見ても書いてる途中っぽいですしSandBoxの方に移動してもいいかもしれませんね
武器/ブルームアーチ（記事建て時だと「ブルームアーチ」のみだったのでこちらで変更）ですが この記事の薄さで立てていいもんですかね……
注釈は個人的にはテンポの悪さは感じていませんでした
現在の列挙はもう少し数を絞った方がいい気がするのは賛成ですが ネタにされている武器名の命名則に沿って武器群の総称をつけるのは面白い試みだと思って記事を見ていますし 外れて別の馴染みのある単語に変えてしまってはそれは再現の面白さが損なわれているのではと思います そしてsandboxの修正案では味気ないと思います
列挙する数を減らすだけで現状維持でもいいのではないでしょうか
名前変更の直後なので仕方ないです 数日とか数週間くらい待てば変わると思います
Google等でミラボレアスと検索しても以前の「モンスター/ミラボレアス」のままで「モンスター/黒龍 ミラボレアス」のページが表示されないのですが私だけでしょうか?
システム/眩暈の記事について、編集箇所が多くなってしまったので一旦sandboxに投げました。 1週間ほど様子を見て、問題なさそうなら原本の編集に取り掛かりたいと思います。
追記ありがとうございます。 内容は今ので問題ないという認識です。
記述を確認しました。 そこに、個人的に「ここが足りないかな?」という部分と、継続的にアップデートを繰り返して新モンスターを始めとした、新規コンテンツ追加が当たり前だったMHFを長年プレイして得た知見も踏まえて書いたほうが良いと思う内容を追加し、MHFの方にも改めて触れる形で記述を加えました。 あと、COの内容を変更し、編集合戦に発展しそうになった時に改めて、この場で議論する旨を伝える形にしました。
確かに、ネタ武器の記事としてあそこまで内容を削って味気なくしてしまうのはどうかと思います。 ですが、現在の記事内に大量にある注釈祭りだけは何とかできないでしょうか…？
>> 7181でも書いていますが、面白さのテンションを維持したいネタ記事と冷静な解説を挟む注釈ってそもそも相性があまり良くないんだと思います。 注釈も使い方次第で面白くなるとは思いますが、流石にあれだけの数があるとスムーズに読み進められなくなるデメリットの方が大きいのではないかと。
注釈が増える原因となっている「馴染みのない外来語を多く使っている」件について、ネタ記事としてのテンションを保ちつつどうにか改善できないでしょうか？ 例えば、本来の銘の言語からは外れるが分かりやすい英語などを使って再現するとか、元の武器銘を一つ代表としてそのまま載せるとか…。
あと、ある程度形にできるならさっさと記事に書き起こして、足りない部分を後から追加することができるWikiの利点を活用するのもありかなと思います。
了解しました。 とりあえず上述した点はゲーム用語/アップデートに追記しました。
https://wikiwiki.jp/nenaiko/ゲーム用語/アップデート#d1bec1e1
IDが変わっているかもしれませんが>> 72です。 ご対応ありがとうございました。たった４ページのはずが想像以上の影響力でした……。
処理対象のページ数がとんでもなく多かったため「RecentChanges」のログが流れています。 過去の更新を確認したい場合は「編集差分ログ」（RecentChangesの右上の「最近の投稿を詳しく見る」）からご確認ください。
「ネタ武器としての面白さがどこにあるのか」は個人差が強くあり、安易に減らすのは非常にまずいです
実際、カラフルな部分とリンクを伴った大喜利系の表現やツッコミ表現がゴッソリ消され、 「ビン性能」や「紅龍防具」など丁寧に解説されている項目はほぼそのまま残り、 比較的個数もなく話題にも挙げられなかった下ネタ系のあだ名がさり気なく消されている事、どちらの表現でも問題ない「ミラバルカン防具」が「ミラバル防具」に「MHW」が「MHWorld」に変更されている事からも分かる通り 結局は表現の個人的好みかと思います (もし自分が修正案を提出すると全く逆の傾向になる)
様々な表現が一堂に会し共存する「モンハン用語/ネタ武器」の修正は猛烈に反対します
PCとスマホを行き来してややこしくしてしまって申し訳ないです やるからにはしっかりやりたいので時間が欲しいというのが本音です(MHF含めた歴代ハンティングアクション全部に引っかかる部分があるので、結構ややこしいんですよね) あと、ある程度形にできるならさっさと記事に書き起こして、足りない部分を後から追加することができるWikiの利点を活用するのもありかなと思います。私が追加で提示するのを待つより、いろんな人の見解をすぐ反映できるというのもあって、すぐ行動に移してしまって良いかなと そこで問題が発生したら、改めて議論して纏めた方が良いですし、それに問題が発生するほどに注目されて、議論すべき情報も十分に集まっていて、0の状態よりはかなり動きやすいかなと思います
既にCOの中で案内はされてたんですね…失礼しました。 とりあえず全文COして気づきやすいようにしました。
メリットデメリットについては、色々考えたのですが私の中ではこんな感じです。
●メリット ・門戸が広いことで多様なハンターがソロ、マルチで遊ぶことが出来る ・近年のシリーズではクリア出来なくても素材を入手できる手段があり、根気があれば一足跳びで強力な装備が入手出来る
●デメリット ・見ず知らずの人とのマルチプレイで明らかに装備や立ち回りができてないプレイヤーが混じってしまうことになり、必然的にクリア率が低くなりやすい
他にメリットデメリットありましたらあげてもらいたいです。
以下のページ名変更及び文字列置き換えをお願いいたします。 編集議論板総合スレ>> 7188〜>> 7214に基づく変更になります。
特に問題なさそうですので、上記の変更案を提出いたします。 ありがとうございました。
なお、先日編集議論で削除された件の記事については復活を試みようとするログが散見されたため、ページ単位で要SMS認証規制を掛けています。
ただし、記事の内容・存廃について議論されている場合はできればコメントアウトではなく記事のトップなど他の利用者に明確に見える形での誘導を推奨します。 Wikiの編集をしていても編集議論所を利用してない編集者も少なくないため、現在議論の対象になっていることは明示されている方が良いですし、そもそも各節から個別に編集をしている場合はCOでの誘導が見えません。 現時点で明示されたルールとなっていないのですが、今後文面を検討して追記しようと思います。
私個人としては賛成です。 ただし、現時点で要議論・議論不要の線引きが明確でないので、そのあたりは更に議論を詰めていただいた方が良いのではと思います。 具体的には「マイナーな用語だからNG」としても、その「マイナー」の区分けが明確でないとまた荒れる危険性が否定できないため、この条件ではルールとしては賛成ができません。
同様に「モンハンと明確な関わりがある」を条件にする場合、先日のキャラクリの件にしても、流行っているか否かは別として「MHWorld以降はキャラメイクの自由度が上がったので関係はあるはずだ」という論法も十分通りうるものと考えられます。 そのため、こちらの条件を取る場合にしても認められる条件をちゃんと作らないとまた揉め事が起こることが懸念されるからです。
また、他のカテゴリとの運用の重複についても要議論と思われます。 特に「アクション」や「イベント・メディア展開」は何かと運用が被りやすいところがあり、「モンハン用語」「ゲーム用語」カテゴリに制限を掛けたとしても一部はこっちのカテゴリに逃がして記事作成をする、という可能性もあるのではないかと思います。
そのあたりを議論でもう少し詰めていただき、再度提案していただければ基本的に反対はしないと思います。
>68さんと同様で、条件付きで賛成します 明確にモンハンと絡む要素が確認できるモノ(ゲームハードやコラボ等など)は承認無しで記事立てしても問題ないと考えます。
プレイスタイルは人それぞれであり、(他人に迷惑をかけない範囲であれば)それを重んじるべきという立場から「メリット・デメリット表記」という形で表記することに賛成します 一応、ライズ追加組古龍や傀異克服古龍のように、HR/MRで制限していたケースもあったので「システム/ハンターランク」にも一定の記述はあっても良いかなと思います ミラボレアスの記事には既にCOでここに誘導するようにしていたのですが…見てない人が多いのかなぁ…
別件になりますが、この議論中に新規ユーザーがPCで始めるという選択肢を選ぶ際、「一々公式サイトに行かないと、どの程度のスペックが必要なのか?が分からないのはちょっと不親切かな?」と思ったのでシステム要件をベース作品の記事に追加します
あってもいいとは思いますが、 ・モンハンに存在するシステム ・モンハンとコラボした等、明確な関わりのある企業・他作品・ハード等 といったものは議論なしでも良いと思います。 後、相談してもどうでもいい、賛成だけど一々書くのがめんどくさい等でコメントが付かない事も考えられるので 相談して1日待って反対が無い場合は建ててOKとしたほうがいいかなと
編集議論場の方で特に反対意見も見られなかったので、改めてこちらで議論したいと思いますが、 「モンハン用語」「ゲーム用語」の２つのジャンルに関しては、新規記事作成前に相談を必須とし、相談なしで立てられた場合は原則削除とする新ルールを提案したいです。 モンハン用語は、ごく一部のプレイヤー間でのみ用いられているようなマイナーな用語が乱立する懸念があり、ゲーム用語の方はモンハンとの関係性が薄い単語が立てられる懸念があるためです。 武器や防具、モンスター、クエストなどは際限なく立てられる恐れは薄いですが、この２つに関しては作成者の独断で無理矢理こじつけることも可能なので、ある程度制限はかけておいた方がいいと思います。
申し訳ございません。表が上手く作成されていませんでした。 以下の変更案を提出しようと思います。 （表の上に空行が必要なのですね。プレビューを見落としていました。）
ご意見ありがとうございました。 いただいた意見を反映し、以下の変更案を提出しようと思います。 ３日ほど様子を見ますので、問題があればご連絡ください。 |変更前|変更後| | -------- | -------- | |モンスター/ミラボレアス|モンスター/黒龍 ミラボレアス| |モンスター/ミラボレアス【紅龍】|モンスター/紅龍 ミラボレアス| |モンスター/ミラボレアス【祖龍】|モンスター/祖龍 ミラボレアス| |モンスター/ミララース|モンスター/紅龍 ミラボレアス特殊個体|
草案を作成していただきありがとうございます。 ただ、少々内容を削りすぎて元の記事の面白みが減っているかもしれないと感じました。 そもそもここはネタWikiですし、ネタ武器の記事はその代表的な記事の一つであると認識していますので、 もう少し元のノリを盛り込んでもいいのかなと考えます。
>> 7180にて案を上げてからだいぶ時間が経ってしまいましたが、 「モンハン用語/ネタ武器」の修正案をSandBoxに作成してみました。 もしこれで大丈夫そうでしたら既存記事を修正案の方に変更しようと思います。
あと、そもそもの記載をした方がこの議論を検知しやすくするために、ミラボレアス(とあとMHWIの記事も？ですかね)の該当部分のCOと掲示板の誘導を行いたいのですが、問題ありそうですかね？
自分はMHFはやってないのでそこのあたりは分かりませんが、話を聞く分には｢ゲーム用語/アップデート｣に記載した方が良さそうな題目ですかね。 ただ、思い出してみれば分不相応感があったクエストとしてはアップデートがなかったMHP2の最後の招待状とかからそれに当たると思いますので、もっとほかにいい記事があるのかもしれませんが…
大方の方針が決まったということで、大まかな書き方としては>> 7203さんが強くこの点を問題だと感じているのでなければ、メリットデメリットの両論併記の形がいいのかなと思いました。 この話題は問題としてあげつらわれてる印象がそこまでなく(自分はむしろランク制限がある事への不満を述べる方を比較的聞くという認識です)、ある種プレイヤー間で共通認識があるようなものでもないため、各点を総合して問題である問題でないというのは決められないと考えたためです。
イメージ的には ーーーーーーー ・近年の作品では、リアルタイムでプレイし続けているハンターにも一定以上のやりごたえを感じさせるために、アップデートで追加されたモンスターはそれ以外のモンスターよりいくらか強力に調整されていることが多い。 また、歴戦王、傀異克服個体のような強化個体はHR/MRに高い制限が掛けられているものの、そのシリーズで新規追加されたモンスターはランクの制限がクリア後程度と緩く調整されている。 これについては、(メリット1)、(メリット2)という点があるが、(デメリット1)、(デメリット2)という点もある。 ーーーーーーーーーー
という書き方を考えてます。
武器/グラビド武器からバサルモスの武器を分離し、個別記事として独立させることを提案します。
元々グラビド武器の中にバサル武器が含まれていたのは、過去作においてバサル武器からグラビド武器に直接派生する武器が多かったからだと思われますが、
近年ではグラビド武器に派生しないバサル武器も増え、MHRiseではバサルモスのみが登場しグラビモス不参戦という事態になったことから、バサル武器についての個別記事があった方が良いのではないかと考え、提案させていただきました。
記事の草案をsandboxに置いておきましたので、ご意見等あればよろしくお願い致します。
1週間ほど様子を見て、反対意見がなければ記事の作成に取り掛かりたいと思います。
しばらく待って特に意見等はありませんでしたので、記事を上記の通りに編集したいと思います。
ページ名変更および文字列置換処理を実行しました。記事に不具合等がないかご確認下さい。
以下のページ名変更及び文字列置き換えをお願いいたします。
総合編集議論板7229に基づく変更になります。
問題無いようですので提出いたします。
記事を更新いたしました。
ゴアマガラの記事で下記のような記載がありましたが実際に検証したところ、ゴアマガラがすぐに移動する場合もある事、他のモンスターでも居座る場合もある事から誤りと判断しましたので修正致します。
「なお、操竜で別のエリアに連れ出した場合は元居た場所に戻ろうとはせずに移動先に居座る。
たとえ操竜大技を出させても移動せずにその場で戦闘を続行し、なんと大技を放った相手の方をそのエリアから追い出してしまう。
何気に、古龍やそれに準ずるモンスターですら成し得なかった快挙である。」
ついでにMenuの「各武器種別リンク」もregionが使われているのでfoldに直したほうがいいかもしれませんね
トップページに
>※折りたたみメニュー（region）は文字が折りたたまれているだけで、折りたたみメニューを使用しない場合以上に負荷がかかります。
と言う記述がありますが、regionプラグインはすでに非推奨になっていますし、#foldにした方がいいんじゃないでしょうか？
以下のページ名の変更を提案します。
1週間ほど様子を見て、異論が無ければ変更依頼を提出いたします。
【理由】
「乱入発生！」「見えざる脅威」といった乱入クエスト専用BGMを統括で取り扱う記事内容のため
モンスター/ライゼクスの記事に書いてある「中空突進攻撃【帯雷】」と「飛翔回転ダイブ」の二つの技名についてですが、誤記の可能性を提唱します。
これら技名の出所はサンブレイク公式ガイドブックだと思われますが、そちらのライゼクスのページでは、
「攻略ガイド」の欄にて、滑空後に尻尾でなぎ払う攻撃を「飛翔回転ダイブ」、全身帯電時の必殺技を「中空突進攻撃」と称しています。
一方で「操竜アクション」の欄では空中での強攻撃1を「中空突進攻撃」(空中から飛び込んで翼を叩きつけながらドタバタ突進する攻撃)、
全身帯電時の操竜大技のフィニッシュを「飛翔回転ダイブ」(飛び上がったあと地上に着地して大放電する攻撃)と解説しており、食い違いが発生しています。
(なお、滑空後の尻尾なぎ払いは「回転尻尾攻撃」と解説されています)
各攻撃解説の欄では飛翔回転ダイブ【帯雷】が最も攻撃力の高い120、中空突進攻撃【帯雷】が攻撃力80と書かれており、
実際に喰らった時のダメージから考えても、操竜アクションの欄で解説されている名称の方が正しいと思われます。
以上を根拠に、必殺技の大放電攻撃を「飛翔回転ダイブ【帯雷】」、滑空後に尻尾をなぎ払う攻撃を「回転尻尾攻撃」に修正したいと思いますがいかがでしょうか。
(尤も、ライトニングブレードをガード可としていたり、翼爪なぎ払い攻撃を「飛び上がり、尻尾攻撃。」と解説していたりと、公式ガイドブックには怪しい記述が多いので、そもそもの信頼性に欠けるのも事実ですが…。)
どう見ても書いてる途中っぽいですしSandBoxの方に移動してもいいかもしれませんね
武器/ブルームアーチ（記事建て時だと「ブルームアーチ」のみだったのでこちらで変更）ですが
この記事の薄さで立てていいもんですかね……
注釈は個人的にはテンポの悪さは感じていませんでした
現在の列挙はもう少し数を絞った方がいい気がするのは賛成ですが
ネタにされている武器名の命名則に沿って武器群の総称をつけるのは面白い試みだと思って記事を見ていますし
外れて別の馴染みのある単語に変えてしまってはそれは再現の面白さが損なわれているのではと思います
そしてsandboxの修正案では味気ないと思います
列挙する数を減らすだけで現状維持でもいいのではないでしょうか
名前変更の直後なので仕方ないです
数日とか数週間くらい待てば変わると思います
Google等でミラボレアスと検索しても以前の「モンスター/ミラボレアス」のままで「モンスター/黒龍 ミラボレアス」のページが表示されないのですが私だけでしょうか?
システム/眩暈の記事について、編集箇所が多くなってしまったので一旦sandboxに投げました。
1週間ほど様子を見て、問題なさそうなら原本の編集に取り掛かりたいと思います。
追記ありがとうございます。
内容は今ので問題ないという認識です。
記述を確認しました。
そこに、個人的に「ここが足りないかな?」という部分と、継続的にアップデートを繰り返して新モンスターを始めとした、新規コンテンツ追加が当たり前だったMHFを長年プレイして得た知見も踏まえて書いたほうが良いと思う内容を追加し、MHFの方にも改めて触れる形で記述を加えました。
あと、COの内容を変更し、編集合戦に発展しそうになった時に改めて、この場で議論する旨を伝える形にしました。
確かに、ネタ武器の記事としてあそこまで内容を削って味気なくしてしまうのはどうかと思います。
ですが、現在の記事内に大量にある注釈祭りだけは何とかできないでしょうか…？
>> 7181でも書いていますが、面白さのテンションを維持したいネタ記事と冷静な解説を挟む注釈ってそもそも相性があまり良くないんだと思います。
注釈も使い方次第で面白くなるとは思いますが、流石にあれだけの数があるとスムーズに読み進められなくなるデメリットの方が大きいのではないかと。
注釈が増える原因となっている「馴染みのない外来語を多く使っている」件について、ネタ記事としてのテンションを保ちつつどうにか改善できないでしょうか？
例えば、本来の銘の言語からは外れるが分かりやすい英語などを使って再現するとか、元の武器銘を一つ代表としてそのまま載せるとか…。
了解しました。
とりあえず上述した点はゲーム用語/アップデートに追記しました。
https://wikiwiki.jp/nenaiko/ゲーム用語/アップデート#d1bec1e1
IDが変わっているかもしれませんが>> 72です。
ご対応ありがとうございました。たった４ページのはずが想像以上の影響力でした……。
ページ名変更および文字列置換処理を実行しました。記事に不具合等がないかご確認下さい。
処理対象のページ数がとんでもなく多かったため「RecentChanges」のログが流れています。
過去の更新を確認したい場合は「編集差分ログ」（RecentChangesの右上の「最近の投稿を詳しく見る」）からご確認ください。
「ネタ武器としての面白さがどこにあるのか」は個人差が強くあり、安易に減らすのは非常にまずいです
実際、カラフルな部分とリンクを伴った大喜利系の表現やツッコミ表現がゴッソリ消され、
「ビン性能」や「紅龍防具」など丁寧に解説されている項目はほぼそのまま残り、
比較的個数もなく話題にも挙げられなかった下ネタ系のあだ名がさり気なく消されている事、どちらの表現でも問題ない「ミラバルカン防具」が「ミラバル防具」に「MHW」が「MHWorld」に変更されている事からも分かる通り
結局は表現の個人的好みかと思います
(もし自分が修正案を提出すると全く逆の傾向になる)
様々な表現が一堂に会し共存する「モンハン用語/ネタ武器」の修正は猛烈に反対します
PCとスマホを行き来してややこしくしてしまって申し訳ないです
やるからにはしっかりやりたいので時間が欲しいというのが本音です(MHF含めた歴代ハンティングアクション全部に引っかかる部分があるので、結構ややこしいんですよね)
あと、ある程度形にできるならさっさと記事に書き起こして、足りない部分を後から追加することができるWikiの利点を活用するのもありかなと思います。私が追加で提示するのを待つより、いろんな人の見解をすぐ反映できるというのもあって、すぐ行動に移してしまって良いかなと
そこで問題が発生したら、改めて議論して纏めた方が良いですし、それに問題が発生するほどに注目されて、議論すべき情報も十分に集まっていて、0の状態よりはかなり動きやすいかなと思います
既にCOの中で案内はされてたんですね…失礼しました。
とりあえず全文COして気づきやすいようにしました。
メリットデメリットについては、色々考えたのですが私の中ではこんな感じです。
●メリット
・門戸が広いことで多様なハンターがソロ、マルチで遊ぶことが出来る
・近年のシリーズではクリア出来なくても素材を入手できる手段があり、根気があれば一足跳びで強力な装備が入手出来る
●デメリット
・見ず知らずの人とのマルチプレイで明らかに装備や立ち回りができてないプレイヤーが混じってしまうことになり、必然的にクリア率が低くなりやすい
他にメリットデメリットありましたらあげてもらいたいです。
以下のページ名変更及び文字列置き換えをお願いいたします。
編集議論板総合スレ>> 7188〜>> 7214に基づく変更になります。
特に問題なさそうですので、上記の変更案を提出いたします。
ありがとうございました。
なお、先日編集議論で削除された件の記事については復活を試みようとするログが散見されたため、ページ単位で要SMS認証規制を掛けています。
ただし、記事の内容・存廃について議論されている場合はできればコメントアウトではなく記事のトップなど他の利用者に明確に見える形での誘導を推奨します。
Wikiの編集をしていても編集議論所を利用してない編集者も少なくないため、現在議論の対象になっていることは明示されている方が良いですし、そもそも各節から個別に編集をしている場合はCOでの誘導が見えません。
現時点で明示されたルールとなっていないのですが、今後文面を検討して追記しようと思います。
私個人としては賛成です。
ただし、現時点で要議論・議論不要の線引きが明確でないので、そのあたりは更に議論を詰めていただいた方が良いのではと思います。
具体的には「マイナーな用語だからNG」としても、その「マイナー」の区分けが明確でないとまた荒れる危険性が否定できないため、この条件ではルールとしては賛成ができません。
同様に「モンハンと明確な関わりがある」を条件にする場合、先日のキャラクリの件にしても、流行っているか否かは別として「MHWorld以降はキャラメイクの自由度が上がったので関係はあるはずだ」という論法も十分通りうるものと考えられます。
そのため、こちらの条件を取る場合にしても認められる条件をちゃんと作らないとまた揉め事が起こることが懸念されるからです。
また、他のカテゴリとの運用の重複についても要議論と思われます。
特に「アクション」や「イベント・メディア展開」は何かと運用が被りやすいところがあり、「モンハン用語」「ゲーム用語」カテゴリに制限を掛けたとしても一部はこっちのカテゴリに逃がして記事作成をする、という可能性もあるのではないかと思います。
そのあたりを議論でもう少し詰めていただき、再度提案していただければ基本的に反対はしないと思います。
>68さんと同様で、条件付きで賛成します
明確にモンハンと絡む要素が確認できるモノ(ゲームハードやコラボ等など)は承認無しで記事立てしても問題ないと考えます。
プレイスタイルは人それぞれであり、(他人に迷惑をかけない範囲であれば)それを重んじるべきという立場から「メリット・デメリット表記」という形で表記することに賛成します
一応、ライズ追加組古龍や傀異克服古龍のように、HR/MRで制限していたケースもあったので「システム/ハンターランク」にも一定の記述はあっても良いかなと思います
ミラボレアスの記事には既にCOでここに誘導するようにしていたのですが…見てない人が多いのかなぁ…
別件になりますが、この議論中に新規ユーザーがPCで始めるという選択肢を選ぶ際、「一々公式サイトに行かないと、どの程度のスペックが必要なのか?が分からないのはちょっと不親切かな?」と思ったのでシステム要件をベース作品の記事に追加します
あってもいいとは思いますが、
・モンハンに存在するシステム
・モンハンとコラボした等、明確な関わりのある企業・他作品・ハード等
といったものは議論なしでも良いと思います。
後、相談してもどうでもいい、賛成だけど一々書くのがめんどくさい等でコメントが付かない事も考えられるので
相談して1日待って反対が無い場合は建ててOKとしたほうがいいかなと
編集議論場の方で特に反対意見も見られなかったので、改めてこちらで議論したいと思いますが、
「モンハン用語」「ゲーム用語」の２つのジャンルに関しては、新規記事作成前に相談を必須とし、相談なしで立てられた場合は原則削除とする新ルールを提案したいです。
モンハン用語は、ごく一部のプレイヤー間でのみ用いられているようなマイナーな用語が乱立する懸念があり、ゲーム用語の方はモンハンとの関係性が薄い単語が立てられる懸念があるためです。
武器や防具、モンスター、クエストなどは際限なく立てられる恐れは薄いですが、この２つに関しては作成者の独断で無理矢理こじつけることも可能なので、ある程度制限はかけておいた方がいいと思います。
申し訳ございません。表が上手く作成されていませんでした。
以下の変更案を提出しようと思います。
（表の上に空行が必要なのですね。プレビューを見落としていました。）
ご意見ありがとうございました。
いただいた意見を反映し、以下の変更案を提出しようと思います。
３日ほど様子を見ますので、問題があればご連絡ください。
|変更前|変更後|
| -------- | -------- |
|モンスター/ミラボレアス|モンスター/黒龍 ミラボレアス|
|モンスター/ミラボレアス【紅龍】|モンスター/紅龍 ミラボレアス|
|モンスター/ミラボレアス【祖龍】|モンスター/祖龍 ミラボレアス|
|モンスター/ミララース|モンスター/紅龍 ミラボレアス特殊個体|
草案を作成していただきありがとうございます。
ただ、少々内容を削りすぎて元の記事の面白みが減っているかもしれないと感じました。
そもそもここはネタWikiですし、ネタ武器の記事はその代表的な記事の一つであると認識していますので、
もう少し元のノリを盛り込んでもいいのかなと考えます。
>> 7180にて案を上げてからだいぶ時間が経ってしまいましたが、
「モンハン用語/ネタ武器」の修正案をSandBoxに作成してみました。
もしこれで大丈夫そうでしたら既存記事を修正案の方に変更しようと思います。
あと、そもそもの記載をした方がこの議論を検知しやすくするために、ミラボレアス(とあとMHWIの記事も？ですかね)の該当部分のCOと掲示板の誘導を行いたいのですが、問題ありそうですかね？
自分はMHFはやってないのでそこのあたりは分かりませんが、話を聞く分には｢ゲーム用語/アップデート｣に記載した方が良さそうな題目ですかね。
ただ、思い出してみれば分不相応感があったクエストとしてはアップデートがなかったMHP2の最後の招待状とかからそれに当たると思いますので、もっとほかにいい記事があるのかもしれませんが…
大方の方針が決まったということで、大まかな書き方としては>> 7203さんが強くこの点を問題だと感じているのでなければ、メリットデメリットの両論併記の形がいいのかなと思いました。
この話題は問題としてあげつらわれてる印象がそこまでなく(自分はむしろランク制限がある事への不満を述べる方を比較的聞くという認識です)、ある種プレイヤー間で共通認識があるようなものでもないため、各点を総合して問題である問題でないというのは決められないと考えたためです。
イメージ的には
ーーーーーーー
・近年の作品では、リアルタイムでプレイし続けているハンターにも一定以上のやりごたえを感じさせるために、アップデートで追加されたモンスターはそれ以外のモンスターよりいくらか強力に調整されていることが多い。
また、歴戦王、傀異克服個体のような強化個体はHR/MRに高い制限が掛けられているものの、そのシリーズで新規追加されたモンスターはランクの制限がクリア後程度と緩く調整されている。
これについては、(メリット1)、(メリット2)という点があるが、(デメリット1)、(デメリット2)という点もある。
ーーーーーーーーーー
という書き方を考えてます。