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1271
Sd_Kfz_302(WOTBwikiモデレーター) 2022/03/30 (水) 10:17:31 >> 1269

1270の件についてですがあなたの編集であると確認できます。理由をお聞かせ願えますでしょうか。マップ順とは関係ありませんよね。

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  • 1272
    名前なし 2022/04/01 (金) 05:54:06 f1cb4@97ca0 >> 1271

    せっかく各マップ毎に詳しく編集してくれているのに、あんな下のほうにあったら初見さんに気付いてもらえないまわのきわの一里塚

  • 1273
    名前なし 2022/04/01 (金) 06:58:26 修正 f1cb4@97ca0 >> 1271

    全然関係ないけど、現在議論中の車両の性能評価についてのコメント欄ないお。普通に、細かい数値を更新し続けるのが困難ってことは、五年以上の歴史を持つwotbwikiが証明してんだから、勝率で47.99%以下☆☆☆☆☆(0個)、50~51は★★☆☆☆(二個)、56.00%以上★★★★★(五個)と色分けを★に直した簡単なものでいいのでは?平均勝率こそが何よりも客観的な指標だけど、1%以下の数値はワイの経験則(全ての通常車両を所持)的に誤差の範囲だし、星だけならあっこいつの勝率結構上がってんじゃーんって時に気軽に編集できる。何より星の方が勝率よりかえってわかりやすい説がある(type62平均勝率53.09%言われても強いんか弱いんかわからん希ガス、逆に★★★☆☆の方がわかりやすい)。さっきチフテンmk6の勝率が荒らされてたから直したついでに最新のものに更新したけど、そもそも詳しい数値がblitzstarsにあってなお且つ勝率比較もできるなら、詳しく知りたい方はそっちを参照してください。でええと思う。現に照準拡散や弾速、距離減衰の数値はそっち参照してどうぞっていくつかのページはそうなってる。

  • 1274
    名前なし 2022/04/01 (金) 07:46:27 修正 f1cb4@97ca0 >> 1271

    それと、※平均勝率は参考数値であり、その車両の絶対的な強さを示すものではありません。ってどのページにも書いてあるけど、草案どおりにその車両で少なくとも50戦しており、全車両での累計勝率が45%~55%であるっていう前提条件の記載の方が大事な希ガス。「※プレイヤーのうち上位10,000人、つまり「普通の」プレイヤーの勝率データを平均したものです。」の方がわかりやすい。さっき例としてあげたtype62とかはユニカムが使えばティア7最強格になり得る戦車だけど、平均勝率自体は高くない。あくまで5割さんが使うとこれくらいだよっていうことを明確にしないとあーtype62は普通の戦車なんやなって勘違いされる。

  • 1275
    Sd_Kfz_302(WOTBwikiモデレーター) 2022/04/01 (金) 09:50:55 >> 1271

    なるほど、わかりました。戻しておきます。それと荒らしへの対応ありがとうございます。

  • 1276
    名前なし 2022/04/01 (金) 10:23:24 28922@47cc7 >> 1271

    平均勝率は「ゴミorOP」の大げさコメントへの対策が目的で、そこまで正確でなくても「ゴミカスって言われてるけど平均勝率はそこまででもねえな」程度の抑止効果があればいいんですよ。ページでの正確な性能評価を追求するために提案したものじゃなく、あくまで最低限「ゴミorOP」を脱出するため。その話は先の議論の通り。各自持ってる数字なんだから分かりにくいってことはないし、「ゴミorOP」思考な人はあんまり説明長くしても読まない。

  • 1277
    名前なし 2022/04/01 (金) 10:40:52 a3c4f@0a806 >> 1271

    同じく★にする必要はないと思う。わかりにくいだけだし、そこまで1%,2%も変動することない。あくまで参考程度だから。

  • 1278
    名前なし 2022/04/01 (金) 21:00:02 修正 f1cb4@97ca0 >> 1271

    1277ニキさん、勝率結構変動している気がしますぞ。例えばティア8が一番多いドイツ通常ツリーだけ見てとっても、1%以上変動している車輌が3両(ヤクパンツ、フェルディ、虎1)、2%変動している車輌が1両(RU)、3%以上変動している車輌が2両(45Aとパン2)。9両の内6両が9か月の間に1%以上の変動がある(2%以上としても3両)。ちなみにさっきのチフテン君は53%から49%まで落ちているし、ドイツプレ車も同様に変動している車輌が数両いる(プレ車は3%と大きな変動が多い印象E75TSやjagd88など)。

  • 1280
    名前なし 2022/04/02 (土) 03:43:45 dc6d6@e78c7 >> 1271

    1274に対して一つ言いたいんだけど、車両の入手難易度は平均勝率に影響するのでそう単純ではない

  • 1281
    名前なし 2022/04/02 (土) 05:02:48 修正 f1cb4@97ca0 >> 1271

    1280ニキさん、それは草案通りに以下のテンプレを貼り付けとけばいい希ガス。
    「また、使用プレイヤーが5,000人以下、または直近90日の戦闘数が200戦以下の場合は、信頼度に劣るため数値の後に☆印が付いています。」
    ワイなら☆印じゃなく、NEWもしくはRAREが良いと思う。あと平均勝率を確認する時ってのは、絶対的な期待勝率を知るために見るんじゃなくて、他の戦車(プレ車なら他のプレ車)との比較で見るんだからそのままの表記でもいいと思うし、今もそういうたてつけでやってる希ガス。それか入手手段が限られるプレ車コレ車は誤差を加味して暫定的に☆のレベルを一つ下げるとか。

  • 1284
    名前なし 2022/04/02 (土) 13:25:02 修正 a3c4f@54344 >> 1271

    使用プレイヤー5000人以下で?ディフェンダーMK1でも3300人しかいないのに?
    というか使用人数こそ勝率よりも変動しやすいでしょ。
    平均勝率はあくまで目安だからね。星とか他の記号は分かりにくいし、数字なら一目でわかる。数字読めないやつなんて病気以外考えられんし、だいたいそこまでして初心者に平均勝率を伝える意味は?
    あと勝率の度合いがわからないって初心者馬鹿にしすぎだと思う。

  • 1286
    名前なし 2022/04/02 (土) 23:19:12 修正 f1cb4@97ca0 >> 1271

    ちょうどたった今、総合掲示板で産廃車輌を教えてくださいという質問があって、ドイツMTは、フランスは、イギリスはああだこうだってコメしてるけど、もちろんそいつら全部強いゾ。スパユニが使えば全部7割行く。PTAもSTAもくっそ弱そうだけど、8割いくような化け物もいる。ただ、普通の五割が使えば5割切る車両なのは間違いない。もし仮にSTAの横に☆☆☆☆☆って書いてあったら、あーこいつは5割が使ってはいけない車輌なんやなって直感的に気付くし、コンカラーの横に★☆☆☆☆ってあればゴミ一歩手前なんやなってなるし、AMX 50 100の横に★★☆☆☆ってあればちょっち弱いのかな?ってなる。ただ、今の表記だとSTAの平均勝率は49%でまぁまぁだと思われるし、コンカラーもAMX 50 100も50%って書いてあるから普通なのかな?ってなってしまう。

  • 1300
    名前なし 2022/04/04 (月) 14:07:42 db132@47cc7 >> 1271

    書いてある平均勝率が古くて現在と違うなら、気づいた人が現在の数値に更新すれば良いわけで、わざわざそれを星に変換して数字を見えなくする仕事をプラスする必要はないでしょう。

  • 1301
    名前なし 2022/04/04 (月) 23:18:16 f1cb4@97ca0 >> 1271

    1300さん、んだから全然更新されてないんだってば。☆だったらワイでもコピペ使ってまとめて何両か更新できるし、そもそも誤差がある数字を見えなくするデメリットとは。DPMを☆表記にしようとか言ってるわけじゃないんだから。

  • 1306
    名前なし 2022/04/05 (火) 00:43:57 5ca26@db6b1 >> 1271

    多少の誤差はありますって書けばよくね?正直なぜそこまで正確な値にこだわってるのか謎。車両性能に変更があってしばらくしたら数値更新するので良くない?

  • 1307
    名前なし 2022/04/05 (火) 00:49:07 修正 dc6d6@e78c7 >> 1271

    こういうと元も子もないけどどんな形で表示しても更新し続けられる人がいないと結局機能不全じゃないかって議論に帰ってくるんですよね。今更新する意欲がある人も一年後更新してるとは限らないわけで

  • 1309
    名前なし 2022/04/05 (火) 06:28:31 f1cb4@97ca0 >> 1271

    1306さん、1278見てもらえれば、直接的な性能変更がない車両でも、周りの環境の変化で大きく勝率が変動している(RU 45A パン2など)。それをいちいち小数点以下の数字まで打ち込んで更新するのが面倒だと思うんですよ。それよか☆表記だったら、勝率が変動している戦車を調べて、☆☆☆☆☆の車輌であればこれを消して、★☆☆☆☆をコピペするだけで編集できるから楽だと思うんです。

  • 1319
    名前なし 2022/04/05 (火) 18:57:38 d22f5@47cc7 >> 1271

    数字コピペでいいやん。今列挙されてる車両だけを更新することを考えても、数字コピペならそれで済むが、星だとこの勝率だったら星いくつだっけ?ってなった。わざわざ星と勝率の対照表を覚えたりその都度確認したくもない…

  • 1320
    名前なし 2022/04/06 (水) 10:56:15 f1cb4@97ca0 >> 1271

    ちな、ここでコメントしてくれた人は一度でも平均勝率の編集してくれたことあるの???

  • 1321
    名前なし 2022/04/06 (水) 11:49:43 a3c4f@de545 >> 1271

    もちろん。特に自分のお気に入りの車両は結構平均勝率入れたり、差が大きい場合は更新もした。数値とバージョンと日付け変えるだけだし、カラーリングも上のパーセンテージごとのやつコピペすれば良い。

  • 1322
    名前なし 2022/04/07 (木) 02:02:11 f1cb4@97ca0 >> 1271

    その調子でお気に入り以外の車両も更新してくれる...?