あと、修整頑張ってください。私の指摘が遅れた部分もあるので、私も時間がある時にできる範囲でやります。
Compareの値を見ればわかりますが、直近90日で使用人数が1万人超えてるのって全然いないんですよね。大人気のTVPですら9200人でした。なのでTopでの値は通算でしょう。それと確かに~48%Oliveの色分けも存在しますが、5%おきの色分けで50%以下無色の案のほうがやはり無難だと思います。 とりあえずこのページの草案に「2つ目(現在使用中)」を作りますが、この議論は大量の編集も待ってるので決着急いだ方が良いと思います。
さらに追記 色分けですが、「~48%Olive ~50%無色 ~54%Teal ~58%Blue それ以上Fuchsia」というのも発見されました。 貼ってくださった「~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」でとりあえずいきます。
追記 運営掲示板内の草案部分、引用元をToptanksではなくCompareにすること、テンプレ部分？のコメントアウト「/ /平均勝率ソースはhttps://tank-compare.blitzstars.com/ ~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」 を追記しています。 これで同様の事故は減るかと思います。
そうなんです、まだ草案です。が、ここ以外に平均勝率に関する記載が全くないため、私のような新規編集者はこれをみることになります。そしてそこには、Toptanksから参照しろと書いてあるのが、今回の面倒ごとの元凶です。 おそらくCompareからの参照が慣習的に行われてきたのだと思いますが、車両解説ページには貼ってくださったソース元の記載がないページも多いです。私の場合は流れ作業でやっていたので、そもそも運営掲示板と車両ページコメントアウトでの引用元が異なることに当時気付けなかったのが私の悪かった部分です。...が、運営掲示板を確認する→車両ページを編集するという流れではCompareから引用するという発想にはなかなかなりづらいのも事実です。
たしかにToptanksには直近90日という記載はありませんね(通算なのかな？)。Compareのほうが適切だということには大賛成です。一覧表でないのが残念ですが。 色分けも「~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」に大賛成です。 ただし、おそらく私以外にも、数値から推測するにToptanksから参照している方がおられます。ちゃんと周知(というかこのページの方を修正)しないと、私のような時間ムダにするマンが誕生してしまいます。 とりあえず、各ページ引用元を明記するのと、誤った表記を修正していきます。 長文喚き散らして申し訳ございませんでした。
確かに何らかの形で更新済みかどうかまとめた方が良いとは感じています。そもそも現時点で更新が追いついていないページも散見されるので、>> 1756さんが提案されているように一旦一覧のページを作るのが最善ですかね？
了解っす！
上にあったんですね。独自と言ったことお詫びします。ただまだ草案ですし議論中になってるみたいです。それで私としてはCompareの数値の方がいいと思います。あれは直近90日のものを算出しているのでより今の性能・環境に合っていますし、「直近90日の平均勝率」として平均勝率を載せている以上なおさらです。そして現時点での平均勝率表記は以下の通りですが、ソース元についてはコメントアウトされている(/ /の後ろ)の部分に記してありますよ。
/ /平均勝率ソースはhttps://tank-compare.blitzstars.com/ ~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple 直近90日の平均勝率：&color(Teal){53.16%}; (2023年8月29日現在、ver10.1.5) ''※平均勝率は参考数値であり、その車両の絶対的な強さを示すものではありません。''
基本的には引用元の規約に準じるので、「無断転載禁止」等が明言されている場合はアウトです。また引用する場合は必ず引用・出典元を明記してください。 BlitzPostについては公式Discordサーバーを確認する限り特に言及されていなかったため、引用すること自体は問題ないと思われます。
コメントありがとうございます。
「昔からCompareの値基準」とありますが、この運営掲示板には「[[BlitzStars>https://www.blitzstars.com/toptanks]]を出典」と記載されています。Compareを基準にするなら既存のを廃止にして、その旨を新しく本ページに記載しないといけません。「昔から」と言われましても、本ページに書いていないことはわかりかねます。 もうTier8・9のほぼすべてのページを編集してしまいましたが、すでに[[BlitzStars>https://www.blitzstars.com/toptanks]]から引用したと思しきページもたくさんありました。善意で編集してくださった方もたくさんおられると思いますので、Compareから引用するのであれば、それを周知する必要があります。 しかしながらCompareから引用するとなると、「その車両で少なくとも50戦しており-全車両での累計勝率が45%~55%であるプレイヤーのうち上位10,000人、つまり「普通の」プレイヤーの勝率データを平均したものです。」の記載とは矛盾することになってしまいますよ。
色付けに関しても「独自の判断で詳しく分けないで、前述したようにもともと書いてある通りの色分けに則った方がいと思います。」とありますが、私は本ページ記載の色分け方法に則っただけで、何も「独自の判断」はしておりません。「詳しく分け」ているのは本ページでしょう。 あなたの「もともと書いてある通りの色分け」は「~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」を指しているのかもしれませんが、それはこのページ内には存在していませんよ。一部の車両ページ内ではみかけましたが。 「特に平均勝率が4割代なのを赤く強調するのは可愛そうな気がします。その戦車が好きな人も居ると思うので。」は私もそう感じますが、「47.99%以下はcrimson」と書かれているではありませんか。 「色付けは簡素にしたほうが後から編集する人にとって楽で、見る人も分かりやすいと思います」も同意します。「~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」に統一したほうが良いかもですね。
あなたの言いたいこともわかりますが、昔からCompareの値基準ですし、ソース元にもそう書いてあるので。ソース元を変えたいのならまたそれで議論を起こす必要があると思います。また、それは別として色付けは簡素にしたほうが後から編集する人にとって楽で、見る人も分かりやすいと思います。なのであまり独自の判断で詳しく分けないで、前述したようにもともと書いてある通りの色分けに則った方がいと思います。特に平均勝率が4割代なのを赤く強調するのは可愛そうな気がします。その戦車が好きな人も居ると思うので。
ご指摘ありがとうございます。 引用元と色分けについてですが、本ページでは下記のように定義されています。
勝率の数値は[[BlitzStars>https://www.blitzstars.com/toptanks]]を出典としています。この数値は-その車両で少なくとも50戦しており-全車両での累計勝率が45%~55%であるプレイヤーのうち上位10,000人、つまり「普通の」プレイヤーの勝率データを平均したものです。色分けは以下の通りです。#nobr{{|CENTER:140|c|BGCOLOR(crimson):&color(White){47.99%以下};||BGCOLOR(chocolate):&color(White){48.00%以上、49.99%以下};||50.00%以上、51.99%以下||BGCOLOR(teal):&color(White){52.00%以上、53.99%以下};||BGCOLOR(royalblue):&color(White){54.00%以上、55.99%以下};||BGCOLOR(darkorchid):&color(White){56.00%以上};|}}
私は数値も色分けもこれ↑に則って編集しました。 あなたが教えてくださった「Tank Compare」のページには、(averages from BlitzStars database of top 10,000 players per tank; sorted by battles; minimum 50 battles in tank; from players with overall winrates between 45-55%)の記載がなく、不適かと思います。
バージョンについては申し訳ございません。本wikiの「現在のバージョン10.1.0」を脳死のまま信じてしまいました。
あと見やすさの観点から「~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」の通りに色付けもして下さい。
多分あなたが編集されたと思いますが、ちょっと違いますよ。まず平均勝率はここから持ってきてください。あと今のバージョンは10.1.5です。
質問なんですがBLITZpostなどの外部サイト等から画像をここに張るのはアウトですかね？
対応致しました。
愚痴板で晒しです。
各車両ページの平均勝率が古くなってきたので、自分がよく閲覧するページ(Tier8くらい)から更新していこうと思います。各ページに「平均勝率を更新しました」とコメントするのは面倒なので、ここに宣言した次第です。
先日総合掲示板にて触れた編集ツールについて、主性能や主砲情報を適用できるようにしました。 https://script.google.com/macros/s/AKfycbz-pWivUNqHO57qDLPTJPWnSDVBPyMpqVfsoiH8sD8MGSQPVENs1WmO4bM3Fnw06Gg4/exec こちらに関して、実際の編集作業で利用可能かどうか、使い勝手やご要望、ご意見などを募集します。 なおAPIの仕様上、隠蔽率や弾速など一部の情報を自動反映することができません。 APIでの取得方法や、他ソースから取得可能など情報をお持ちの方が居たらコメント頂けますと幸いです。
「更新すべきページ一覧表」を作って、更新が終わったものを一覧から消していくとか。
削除致しました。
気づかなかった可能性が微レ存？
総合掲示板で晒しが起きています。対応お願いします。
性能表とか解説んところにVer.10.3って書いておけば解決すると思う。まぁ編集者の協力は必要だけど。
来たる大規模リバランスアップデートに関して、Wikiの更新が追いつかないことが予想される中で、更新済みの車輛かどうか一目でわかる印とか一覧表的なモノがあれば便利だと思うんですが、他の編集者の方やモデレーターさん的にはどうなんでしょうか？
>> 1753規制解除を行いました どんなときでもコメントルールは遵守してください。 次規制された場合、解除はされないものと思ってください。
そういう事情を鑑みて管理人さんにダメだと言われていることに気づけるようになるといいね。
私は「敗戦国を削除せよ」と言う極端な主張に挑発されヒートアップした発言だと言う事情を勘案して、許していただけないでしょうか。
ありがとうございます
反省しております。すみません。永久Banでなく一か月間にするなど何とか減刑していただけないでしょうか？
>> 1747私のミスで解除できておりませんでした。申し訳ありません。規制を解除致しました。 >> 1748>> 1749総合掲示板での煽り行為に対しての規制です。解除は出来かねます。
私への規制も解除されてないので、解除してください。お願いします。
まだ制限かかってるんですけど…
車両の個別のページだとコメント出来ないんですけど…
すみません。コメントでも言いません。
愚痴板で晒しが起きています。対応お願いします。
規制を解除致しました。8/5のコメントルール改正により愚痴版でも晒し行為が禁止（規制対象）とされていますのでご注意ください。
違反コメントに反論して削除されたIDですので、書き込み解除をお願いします。
規制は総合掲示板でのコメントに対するものではなく、愚痴板での私が晒しと認めたコメントに対してのものです。規制解除については私の独断での判断はできかねますのでしばらくお待ち願います。
あと、修整頑張ってください。私の指摘が遅れた部分もあるので、私も時間がある時にできる範囲でやります。
Compareの値を見ればわかりますが、直近90日で使用人数が1万人超えてるのって全然いないんですよね。大人気のTVPですら9200人でした。なのでTopでの値は通算でしょう。それと確かに~48%Oliveの色分けも存在しますが、5%おきの色分けで50%以下無色の案のほうがやはり無難だと思います。
とりあえずこのページの草案に「2つ目(現在使用中)」を作りますが、この議論は大量の編集も待ってるので決着急いだ方が良いと思います。
さらに追記
色分けですが、「~48%Olive ~50%無色 ~54%Teal ~58%Blue それ以上Fuchsia」というのも発見されました。
貼ってくださった「~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」でとりあえずいきます。
追記
運営掲示板内の草案部分、引用元をToptanksではなくCompareにすること、テンプレ部分？のコメントアウト「/ /平均勝率ソースはhttps://tank-compare.blitzstars.com/ ~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」 を追記しています。
これで同様の事故は減るかと思います。
そうなんです、まだ草案です。が、ここ以外に平均勝率に関する記載が全くないため、私のような新規編集者はこれをみることになります。そしてそこには、Toptanksから参照しろと書いてあるのが、今回の面倒ごとの元凶です。
おそらくCompareからの参照が慣習的に行われてきたのだと思いますが、車両解説ページには貼ってくださったソース元の記載がないページも多いです。私の場合は流れ作業でやっていたので、そもそも運営掲示板と車両ページコメントアウトでの引用元が異なることに当時気付けなかったのが私の悪かった部分です。...が、運営掲示板を確認する→車両ページを編集するという流れではCompareから引用するという発想にはなかなかなりづらいのも事実です。
たしかにToptanksには直近90日という記載はありませんね(通算なのかな？)。Compareのほうが適切だということには大賛成です。一覧表でないのが残念ですが。
色分けも「~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」に大賛成です。
ただし、おそらく私以外にも、数値から推測するにToptanksから参照している方がおられます。ちゃんと周知(というかこのページの方を修正)しないと、私のような時間ムダにするマンが誕生してしまいます。
とりあえず、各ページ引用元を明記するのと、誤った表記を修正していきます。
長文喚き散らして申し訳ございませんでした。
確かに何らかの形で更新済みかどうかまとめた方が良いとは感じています。そもそも現時点で更新が追いついていないページも散見されるので、>> 1756さんが提案されているように一旦一覧のページを作るのが最善ですかね？
了解っす！
上にあったんですね。独自と言ったことお詫びします。ただまだ草案ですし議論中になってるみたいです。それで私としてはCompareの数値の方がいいと思います。あれは直近90日のものを算出しているのでより今の性能・環境に合っていますし、「直近90日の平均勝率」として平均勝率を載せている以上なおさらです。そして現時点での平均勝率表記は以下の通りですが、ソース元についてはコメントアウトされている(/ /の後ろ)の部分に記してありますよ。
/ /平均勝率ソースはhttps://tank-compare.blitzstars.com/ ~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple
直近90日の平均勝率：&color(Teal){53.16%}; (2023年8月29日現在、ver10.1.5)
''※平均勝率は参考数値であり、その車両の絶対的な強さを示すものではありません。''
基本的には引用元の規約に準じるので、「無断転載禁止」等が明言されている場合はアウトです。また引用する場合は必ず引用・出典元を明記してください。
BlitzPostについては公式Discordサーバーを確認する限り特に言及されていなかったため、引用すること自体は問題ないと思われます。
コメントありがとうございます。
「昔からCompareの値基準」とありますが、この運営掲示板には「[[BlitzStars>https://www.blitzstars.com/toptanks]]を出典」と記載されています。Compareを基準にするなら既存のを廃止にして、その旨を新しく本ページに記載しないといけません。「昔から」と言われましても、本ページに書いていないことはわかりかねます。
もうTier8・9のほぼすべてのページを編集してしまいましたが、すでに[[BlitzStars>https://www.blitzstars.com/toptanks]]から引用したと思しきページもたくさんありました。善意で編集してくださった方もたくさんおられると思いますので、Compareから引用するのであれば、それを周知する必要があります。
しかしながらCompareから引用するとなると、「その車両で少なくとも50戦しており-全車両での累計勝率が45%~55%であるプレイヤーのうち上位10,000人、つまり「普通の」プレイヤーの勝率データを平均したものです。」の記載とは矛盾することになってしまいますよ。
色付けに関しても「独自の判断で詳しく分けないで、前述したようにもともと書いてある通りの色分けに則った方がいと思います。」とありますが、私は本ページ記載の色分け方法に則っただけで、何も「独自の判断」はしておりません。「詳しく分け」ているのは本ページでしょう。
あなたの「もともと書いてある通りの色分け」は「~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」を指しているのかもしれませんが、それはこのページ内には存在していませんよ。一部の車両ページ内ではみかけましたが。
「特に平均勝率が4割代なのを赤く強調するのは可愛そうな気がします。その戦車が好きな人も居ると思うので。」は私もそう感じますが、「47.99%以下はcrimson」と書かれているではありませんか。
「色付けは簡素にしたほうが後から編集する人にとって楽で、見る人も分かりやすいと思います」も同意します。「~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」に統一したほうが良いかもですね。
あなたの言いたいこともわかりますが、昔からCompareの値基準ですし、ソース元にもそう書いてあるので。ソース元を変えたいのならまたそれで議論を起こす必要があると思います。また、それは別として色付けは簡素にしたほうが後から編集する人にとって楽で、見る人も分かりやすいと思います。なのであまり独自の判断で詳しく分けないで、前述したようにもともと書いてある通りの色分けに則った方がいと思います。特に平均勝率が4割代なのを赤く強調するのは可愛そうな気がします。その戦車が好きな人も居ると思うので。
ご指摘ありがとうございます。
引用元と色分けについてですが、本ページでは下記のように定義されています。
勝率の数値は[[BlitzStars>https://www.blitzstars.com/toptanks]]を出典としています。この数値は-その車両で少なくとも50戦しており-全車両での累計勝率が45%~55%であるプレイヤーのうち上位10,000人、つまり「普通の」プレイヤーの勝率データを平均したものです。色分けは以下の通りです。#nobr{{|CENTER:140|c|BGCOLOR(crimson):&color(White){47.99%以下};||BGCOLOR(chocolate):&color(White){48.00%以上、49.99%以下};||50.00%以上、51.99%以下||BGCOLOR(teal):&color(White){52.00%以上、53.99%以下};||BGCOLOR(royalblue):&color(White){54.00%以上、55.99%以下};||BGCOLOR(darkorchid):&color(White){56.00%以上};|}}
私は数値も色分けもこれ↑に則って編集しました。
あなたが教えてくださった「Tank Compare」のページには、(averages from BlitzStars database of top 10,000 players per tank; sorted by battles; minimum 50 battles in tank; from players with overall winrates between 45-55%)の記載がなく、不適かと思います。
バージョンについては申し訳ございません。本wikiの「現在のバージョン10.1.0」を脳死のまま信じてしまいました。
あと見やすさの観点から「~50%無色 ~55%Teal ~60%Blue それ以上Purple」の通りに色付けもして下さい。
多分あなたが編集されたと思いますが、ちょっと違いますよ。まず平均勝率はここから持ってきてください。あと今のバージョンは10.1.5です。
質問なんですがBLITZpostなどの外部サイト等から画像をここに張るのはアウトですかね？
対応致しました。
愚痴板で晒しです。
各車両ページの平均勝率が古くなってきたので、自分がよく閲覧するページ(Tier8くらい)から更新していこうと思います。各ページに「平均勝率を更新しました」とコメントするのは面倒なので、ここに宣言した次第です。
先日総合掲示板にて触れた編集ツールについて、主性能や主砲情報を適用できるようにしました。
https://script.google.com/macros/s/AKfycbz-pWivUNqHO57qDLPTJPWnSDVBPyMpqVfsoiH8sD8MGSQPVENs1WmO4bM3Fnw06Gg4/exec
こちらに関して、実際の編集作業で利用可能かどうか、使い勝手やご要望、ご意見などを募集します。
なおAPIの仕様上、隠蔽率や弾速など一部の情報を自動反映することができません。
APIでの取得方法や、他ソースから取得可能など情報をお持ちの方が居たらコメント頂けますと幸いです。
「更新すべきページ一覧表」を作って、更新が終わったものを一覧から消していくとか。
削除致しました。
気づかなかった可能性が微レ存？
総合掲示板で晒しが起きています。対応お願いします。
性能表とか解説んところにVer.10.3って書いておけば解決すると思う。まぁ編集者の協力は必要だけど。
来たる大規模リバランスアップデートに関して、Wikiの更新が追いつかないことが予想される中で、更新済みの車輛かどうか一目でわかる印とか一覧表的なモノがあれば便利だと思うんですが、他の編集者の方やモデレーターさん的にはどうなんでしょうか？
>> 1753規制解除を行いました
どんなときでもコメントルールは遵守してください。
次規制された場合、解除はされないものと思ってください。
そういう事情を鑑みて管理人さんにダメだと言われていることに気づけるようになるといいね。
私は「敗戦国を削除せよ」と言う極端な主張に挑発されヒートアップした発言だと言う事情を勘案して、許していただけないでしょうか。
ありがとうございます
反省しております。すみません。永久Banでなく一か月間にするなど何とか減刑していただけないでしょうか？
>> 1747私のミスで解除できておりませんでした。申し訳ありません。規制を解除致しました。
>> 1748>> 1749総合掲示板での煽り行為に対しての規制です。解除は出来かねます。
私への規制も解除されてないので、解除してください。お願いします。
まだ制限かかってるんですけど…
車両の個別のページだとコメント出来ないんですけど…
すみません。コメントでも言いません。
対応致しました。
愚痴板で晒しが起きています。対応お願いします。
規制を解除致しました。8/5のコメントルール改正により愚痴版でも晒し行為が禁止（規制対象）とされていますのでご注意ください。
違反コメントに反論して削除されたIDですので、書き込み解除をお願いします。
規制は総合掲示板でのコメントに対するものではなく、愚痴板での私が晒しと認めたコメントに対してのものです。規制解除については私の独断での判断はできかねますのでしばらくお待ち願います。