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AMX Chasseur de chars

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名無し
作成: 2020/01/16 (木) 17:07:25
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84
名前なし 2021/04/26 (月) 15:40:46 e1de0@df786

私はドラカスの方がいいと思います。

88
名前なし 2021/05/01 (土) 14:27:56 修正 55785@8debd

機動性とDPMがあってかなり楽しい戦車です 機動力で敵の弾を避けたり、異常な加速力で緊急脱出したりもできたり。 装甲こそないけれど、逆にそれを利用して敵のヘイトを買いまくってかく乱して、味方が押し込んでクロス組めるのが強い そう、状況を読み取れる味方さえいれば... なんでか知らんけど味方に突撃軽中戦車と芋重戦車がやたらと来るんですよね  CDCにWGの加護はないようです... 

92
名前なし 2021/05/01 (土) 15:30:47 37d5d@54717 >> 88

まあそれドラキュラでやればって話なんだけどな

93
名前なし 2021/05/01 (土) 15:39:36 修正 55785@8debd >> 92

あんなティア不相応なゲテモノはねぇ... CDCみたいな癖のある車両をのりこなしてこそ楽しさを感じられるんじゃないですか? 始めから有利を約束された車両性能で勝利しても自分は「まあ当然だわな」って感じると思いますよ

94
名前なし 2021/05/01 (土) 16:04:04 056c1@e12b0 >> 92

んなもん人次第としか言いようがないし今のドラは化け物しか居ないtier7上位層の中では良心的な部類

95
名前なし 2021/05/01 (土) 16:26:21 55785@8debd >> 92

正直アナカスはいい加減ナーフしても良いと思うで... 相対的にドラキュラとヘルシングが目立たなくなったせいでまだマシに見えるのも頷ける

96
名前なし 2021/05/01 (土) 16:54:55 79a67@ba808 >> 92

アナカスプレ車だからなぁ。アナカスナーフする(出来る)んだったら、スマッシャーからナーフして欲しい。それと、ドラキュラは大口径OPのスマカスなんかでなりを潜めてるがヘルシングはまだまだ強いと思う。

99
名前なし 2021/05/02 (日) 02:13:06 37d5d@54717 >> 92

ドラヘル最近目立たん(というかだいぶ見かけなくなった)がヘルシングはまだまだ現役OPだと思うわ。てか古参OP(?)のドラヘルにはずっと最強のOPでいてほしい

89
名前なし 2021/05/01 (土) 14:54:13 1f600@ef388

史実みると、砲弾装填装置を備えた戦車駆逐車らしいから、駆逐戦車枠オートローダーとして実装してもよかったんじゃないか?

91
名前なし 2021/05/01 (土) 14:56:33 79a67@ba808 >> 89

駆逐戦車にしては砲が微妙だし、隠蔽も悪すぎる。ヘルスが減る分絶対弱い。

97
名前なし 2021/05/01 (土) 17:12:37 7e49a@903c6 >> 89

オートローダーって言っても色々あって、装填棒の役割やるから次弾を所定の箇所に置いてね(チリやARL44その他)とか次弾は所定の場所に置くから装填棒の役割はやってね(FV4005stage1やAMX13)とか両方持ち(現代MBT、T22E1など)とかがある。ゲーム内のそれは完全に3つ目なんだけど、CDCについては1つ目にあたるなので特に弱いとかが無ければつかないんじゃ無いかな

98
名前なし 2021/05/01 (土) 23:30:40 785ed@93835

足速いけどどう使えばいいのか分からん。つまんねえ

107
名前なし 2021/05/06 (木) 18:25:54 bd7a4@5afab >> 98

味方のラッシュから逃げ遅れた重戦車に絡みつくのが最高に楽しいんやで

100
名前なし 2021/05/02 (日) 02:14:20 37d5d@54717

LTTBとかドラキュラでよくね?って言われたらなにも言えない

101
名前なし 2021/05/02 (日) 20:25:50 4e4fa@050a6

「移動し続けて攻撃を行う車両」にも関わらずデカすぎる車体(本当にデカい)・被弾面積によるヘイトの高さが完全に水と油で噛み合ってない。RPMの高さが長所とはいえそれは自身が一方的に撃ち続けられる状況じゃないと発揮出来ないから、同じ場所から2-3回射撃することすらはばかられるCDCでは活かしにくい。要は(デフォルトで高い)ヘイトとをカバーする立ち回りのせいで並になった火力が味方に押し付けてるヘイトと釣り合ってない。アジア鯖で直近のランキング見てもWNが低くて小隊介護してもらったと思しきユーザーを除けば6割後半すら片手に収まる人数しか出せてない。

102
名前なし 2021/05/03 (月) 23:04:42 bd7a4@342ff

CDCってデカすぎて扱えない、って人と裏取りして高DPMを発揮できて楽しい、って人とはっきり分かれる車両だと思う  でもデカイ軽戦車だと思って使うとヘルスを生かした多少強引な突破や、中戦車だとなめてかかった敵を釣り上げておびき出すとか、CDCにしかできない事も結構ある LTだとHP少ないし、追いかけても無駄だからか無視されたりしてラッシュを止められない時もある あとドラキュラほどヘイトが高くない程よいヘイトがやりやすい ただこれらは徹底した射線管理でできる事。でも当然車体が大きいからよく被弾するし、突っ込む相手を間違えれば逆に大ダメージをもらう。 乗り手を選ぶというか、経験を積んだ玄人向けって感じ 初心者にはあまりおすすめしない

103
名前なし 2021/05/04 (火) 02:26:26 37d5d@54717 >> 102

玄人向け=弱い

105
名前なし 2021/05/04 (火) 10:32:53 68404@93835 >> 103

それな。

106
名前なし 2021/05/04 (火) 11:27:15 bd7a4@7ae5d >> 103

癖があるから弱いんじゃない、癖を使いこなせば強いんだ(小並感)

104
名前なし 2021/05/04 (火) 10:32:05 71e3d@050a6 >> 102

機動性は確かに圧倒的でもLTと違って本当にすぐ見つかる上に敵がガン見してくるから言うほど継続的な火力出せないのがね

108
名前なし 2021/05/10 (月) 18:04:21 4e4fa@050a6

blitzhangar見てもらえば分かるけど(見なくても使う人なら分かるだろうが)砲の拡散が大きくて中途半端にガバいんよなぁ 隠蔽と被弾面積に気を使う以上LTみたいに落ち着いて射撃しづらいし本当なんでこんなちぐはぐな性能にしてんだろ まぁこれで精度も良かったら遅いアハパンの立ち位置消えるか……

109
名前なし 2021/05/10 (月) 19:42:55 ca7f0@188d0

tear8フランスプレ中戦車はなんか冷遇されてる気が...

110
名前なし 2021/05/10 (月) 20:39:11 37d5d@54717 >> 109

そもそもフランス自体強い車両がいない。強いて言うならFoch155と50Bくらいか

114
名前なし 2021/05/10 (月) 21:30:49 4fda8@1661e >> 110

HTルート→いくら火力と機動力があるとは言え装甲の皆無なHTは編成次第で腐りやすい。TDルート→tier10と5以外産廃。LTルート→性能がblitzの環境と噛み合わない部分が多く高tierの強力な米英LTに太刀打ちできない。…blitzで一番不遇国家では?

118
名前なし 2021/05/11 (火) 08:14:30 79a67@378d8 >> 110

TDはフォッシュも強いぞ。それと1番不遇なのは日本か中国だと思う。アメリカも微妙なのが多い。たまに傑作があるが。

120
名前なし 2021/05/14 (金) 03:17:13 4fda8@53a8a >> 110

日本はMTは9と10以外弱いけどTDが全部強いからそこまで不遇じゃない。中華は…不遇っていうより不人気?

122
名前なし 2021/05/14 (金) 12:20:34 056c1@47c7e >> 110

TDも8は弱い部類ですね☆ まあSTAとかいう救いようがないゴミよりか遥かにマシではありますが… 中華は人気もないし性能もパッとしないのが多いですから… 34‐1や121といった強車両ですらなかなか見ない…

123
名前なし 2021/05/14 (金) 16:19:55 4fda8@53a8a >> 110

8も弱くはないでしょ…あれが弱いとか言ったら8のTDってどれが強いんだよ(中華OP野郎以外で)?

124
名前なし 2021/05/14 (金) 16:33:48 修正 79a67@12133 >> 110

コメ122ではないがヤクパン2、チャリオティア、ISUにラインメタル。
衝動を抑えてちゃんと考えてからコメした方がいいですよ。

125
名前なし 2021/05/14 (金) 20:56:12 4fda8@53a8a >> 110

ラインメタルはわかるがヤクパンツとISUは一概に強いと言える車輌じゃないしチャリオは糞雑魚でしょ。単発も貫通もDPMもない砲塔回るだけの駆逐の何処が強いんだよ。

126

130PM スコG 8.8jg辺りですかなぁ

112
名前なし 2021/05/10 (月) 20:57:36 056c1@e12b0 >> 109

ロバリゼ君一応仏国籍扱い…

113
名前なし 2021/05/10 (月) 21:18:34 dc06a@64d64 >> 112

あれは強いな

111
名前なし 2021/05/10 (月) 20:54:34 dc06a@64d64

付属品がショボいな。サッカーボールどこだよって思ってしまった。サイズ的にも出力的にもサッカーゴール付けて走れば良いのに

115
名前なし 2021/05/10 (月) 22:35:34 37d5d@54717 >> 111

わかる。もっとでっかいカゴにしてほしかった

116
アメリカの蜂さん 2021/05/11 (火) 00:27:58 14957@46f70

コイツが居るとテンション上がるぜぇ!

117
名前なし 2021/05/11 (火) 08:04:40 bd7a4@07826 >> 116

なんで?

133
名前なし 2021/05/25 (火) 12:49:23 68e7d@ff9c5 >> 117

なまえを見るんだ

134
名前なし 2021/05/25 (火) 12:50:32 68e7d@28b36 >> 117

アメリカTier8LTの伝説迷彩の名前は?

135
名前なし 2021/05/25 (火) 12:55:51 a3c4f@8d9b5 >> 116

Lorraine 40t,M4A1 Rev)お、そうだな。

119
名前なし 2021/05/14 (金) 00:31:44 bd7a4@ea39d

DPM2600にして移動時の拡散バフ、最高速度65km、エンジン馬力がさらに強化されたら強そう

121
名前なし 2021/05/14 (金) 09:40:43 79a67@7d199 >> 119

隠蔽が低くて紙装甲で大柄な車体って時点で大口径のエサ。

127
名前なし 2021/05/14 (金) 22:08:20 bd7a4@62e5e >> 121

もういっそのこと装填4.5秒にしようぜ

128
名前なし 2021/05/14 (金) 22:19:38 02886@ad65b >> 121

いやいやそこは1200馬力に……(既視感)

129
名前なし 2021/05/14 (金) 23:32:29 bd7a4@62e5e >> 121

王道を往くCDC君の特権で1500馬力あってもええやろ()

140
名前なし 2021/06/16 (水) 08:02:06 9756f@050a6 >> 119

機動性は既に十分足りてるしRPMも短くなったところでこの図体で身を晒す時間増やしたくないし個人的には照準時間が拡散軽減がベストだわ、まぁ装甲カスなのに脚すらゴミの車両もぽつぽついるからCDCに精度まで与えるのは盛りすぎだと思うけど

130
名前なし 2021/05/15 (土) 23:00:09 9945f@60ae1

リアリスティックモードなら普段より活躍しやすい気がする

131
名前なし 2021/05/15 (土) 23:50:05 99617@27406 >> 130

エアプなのでアレだが基本どこ打っても抜かれる戦車がアド取れるモードではなくないか?

132
名前なし 2021/05/23 (日) 23:08:31 862b9@d4a8e >> 131

隠蔽が関係無い しかも足があるから狙われづらく、射撃自由度が高い 裏も取りやすい。 そんな感じ

136
名前なし 2021/06/05 (土) 22:23:19 99617@27406

「同格中戦車1位のDPM」などの記述が残ったかなり古い文章だったので全体的に改稿しました~

137
名前なし 2021/06/16 (水) 02:57:50 14957@46f70

弱い。ゴミ。

138
名前なし 2021/06/16 (水) 02:59:49 841f6@fa6c4 >> 137

釣り針がでかいと思われまする

139
名前なし 2021/06/16 (水) 03:18:12 14957@46f70

平均与ダメ1900・撃破比1.6・勝率40%。弱い。ゴミ。

141
名前なし 2021/06/16 (水) 08:16:21 2d72c@93835 >> 139

主砲とHP以外本当に何もドラキュラに勝ってないもんなwwこっちの方がティア上なんですがねぇ。

143
名前なし 2021/06/22 (火) 12:20:34 f28a0@cd235 >> 139

へたくそ

145
名前なし 2021/06/26 (土) 08:59:27 cab35@eec1a >> 139

装甲薄いからってちょっと後ろでチマチマ撃ってないか?こいつHP多いから15cmとか高火力大トロ以外なら強引な突破できるで

142
名前なし 2021/06/22 (火) 10:04:49 d622b@0f6a9

旋回で減速しないならねぇ、多少は使い勝手上がるかも。前後運動で弾除けしながらハルダウンは楽しいし

144
名前なし 2021/06/26 (土) 06:56:38 4e4fa@050a6

酔った勢いでガンガン動いてたら普段より勝てて草 下手に冷静だとここまだ抑えられるかも……とか考えてしまうけどノリで動いた方いいわ 実際ノリで動いてあまり撃てないなと感じたらそれを即修正出来る脚はある

146
名前なし 2021/07/16 (金) 22:03:52 1155d@d7fb8

再販来ましたね。射撃機会つくりやすくてLTMT乗りには楽しそうですけど。。。買うべきですか?

147
名前なし 2021/07/16 (金) 22:18:20 dc06a@64d64 >> 146

とりあえず買えよ。話はそれからだ

148
名前なし 2021/07/17 (土) 01:28:12 f3661@e1d6e >> 146

デカすぎるからやめとけ。やたらと撃たれる。買ったけどイベントでしか乗っていない。

149
名前なし 2021/07/17 (土) 07:22:19 4e2e3@072a1 >> 146

多分早々に使わなくなるのでやめておきましょう…

150
名前なし 2021/07/17 (土) 09:12:18 891d0@3be98 >> 146

正直買ってみないとわからない。wikiでは弱いだのクソだのゴミカスだのいろいろ言われてるけど自分はめっちゃ使いやすかった。自分には超高加速で高いDPMを持ち運べるのがドストライクだった

152
名前なし 2021/07/17 (土) 10:10:58 dc06a@64d64 >> 150

同じく!酷評されてるけど超俯角に高性能砲、高機動と欲しいものが全部揃ってたので一時期ハマって1000ほど乗った

151
名前なし 2021/07/17 (土) 10:03:35 cfee5@6322b >> 146

T49乗りへの至極のメインディッシュ。

153
名前なし 2021/07/17 (土) 17:31:34 12eec@8ae5a >> 146

今の解説の大半書いた者だけど、一応何かの完全下位互換みたいな性能をしているわけではなくこの車両だけの魅力はあるんだ、でもこのTierの紙装甲ってヘルスも相まってT49とかの大口径に咎められる要素が厳しすぎて環境的に辛いのよ……

154
名前なし 2021/07/17 (土) 17:35:28 12eec@8ae5a >> 153

もっと言うと最近加筆された通り鯖の平均勝率は52パーあって半分買ってるわけよ、ハマった変態さんならかなり成果を上げられていると解釈できるので物は試しというやつだ

156
名前なし 2021/07/17 (土) 18:38:54 891d0@3be98 >> 153

裏取りして敵の重戦車とか駆逐を1、2匹前線から離れたところまで釣って爆速加速で逃げるだけでも味方の負担をかなり減らせると思うんだけどな

159
名前なし 2021/07/18 (日) 02:09:02 3117e@ce462 >> 153

それなら高機動、高貫通HEもちでDPM高いルーとかでも務まるからなぁ…。こいつだけにしか出来ないってのが無い。精々重量活かしたラムぐらいか?

160
名前なし 2021/07/18 (日) 03:39:18 dc06a@64d64 >> 153

非常に人気が高いため裏取りをすると3両くらい振り向いてイジメられることこの上なし

161
名前なし 2021/07/18 (日) 09:05:11 891d0@3be98 >> 153

そうだゾ 第一Ruには緊急時に車体180°旋回させて安全に逃げ切れるだけの十分な加速性能があるとは言えない(特に市街地戦) ギリギリまで粘って離脱という動きはCDC特有だし、Ruだと早めに離脱しないと榴弾が飛んでくるからね。逃げ出した軽戦車を追いかけ回すやつそんないないし。 あとHPが多いからDPMを生かした突破はCDCにはてきるけど他の軽戦車には厳しいかな

162
名前なし 2021/07/18 (日) 13:05:48 99617@2781e >> 153

その旋回がCDCには足りてないし絞らず撃っても当たる図体と微妙に出ない速度のせいでしっかり追い回されて死ぬゾ。それにDPMだってFV301とかRuの方が上なので……161は本当にCDC乗ったことあるんか?

163
名前なし 2021/07/18 (日) 14:09:16 修正 891d0@3be98 >> 153

ちゃんと乗ってるよ 自分はRuよりCDCのほうが使いやすい

165
名前なし 2021/07/18 (日) 15:07:16 dc06a@64d64 >> 153

>逃げ出した軽戦車を追いかけ回すやつそんないないし。 = ここがruの最大のメリットであり、CDCの弱点である。 

166
名前なし 2021/07/18 (日) 16:15:23 891d0@3be98 >> 153

逆にいえば逃げ出さない中戦車は血眼になって追ってくるってこと。Ruはすぐに諦められるけど、CDCはめっちゃ敵が釣れるからある意味長所

167

>163 ワイより乗ってた、エアプ扱いしてごめんなさい

155
名前なし 2021/07/17 (土) 17:51:14 3a04e@ab011

上手い人が乗ってるイメージ。そのせいか味方でも敵でも最優先撃破対象みたいな感じがある。(ゆえに乗りたくない)

157
名前なし 2021/07/17 (土) 18:40:30 891d0@3be98 >> 155

なお再販で常人には扱えず爆死するプレーヤーが増えた模様

164
名前なし 2021/07/18 (日) 14:50:02 b6e57@8e692 >> 155

なおドラキュラ

158
VK3001P 2021/07/17 (土) 23:36:22 修正

こいつが戦闘開始40秒で0爆したから戦績見てみたら、

171
名前なし 2021/07/24 (土) 20:28:41 363c2@bbb83 >> 158

CDCとFCMは妨害厨御用達車両…
クランがRXRCとかRNRPだったりした?笑

186
名前なし 2021/09/13 (月) 17:22:01 dc06a@64d64 >> 158

40秒生き延びたのがすごい。

168
名前なし 2021/07/18 (日) 19:00:44 a2ada@ab16a

勝てないけど楽しい戦車

169
名前なし 2021/07/21 (水) 17:31:37 e678d@ad2b8

火力がよさそうに見えるけど、走り撃ち精度が急停止してもすっぽ抜けることがあるくらい悪いのと、DPMは分かっているやつは榴弾投げてくるから優位性潰されるから注意。敵に15榴がいると行動を大幅に制限されて、撃たれないようにもじもじしていたら味方がどんどん溶けるからストレスが溜まりやすい。

172
名前なし 2021/07/24 (土) 23:37:52 fb8e9@b23d8 >> 169

いやスポット切って仕切り直せよ。もじもじすんな

173
名前なし 2021/07/25 (日) 01:25:27 891d0@3be98 >> 172

そうだよ 裏取りできだけの機動力あるんだから、後ろからチクチク刺していくだけでも敵からしたら相当めんどいだろうね CDCは場合に応じた柔軟な判断ができるかどうかで扱えるかどうかが決まると思う

174
名前なし 2021/07/27 (火) 12:56:28 af732@92c7c >> 172

スポット切りまでの10秒がもじもじなんだよね…スポット切って仕切り直して重戦車や駆逐戦車を後ろから刺してても、dpmが良くても時間がかかる上にMTLTを同実力、同枚数で比較した場合MTルートが枚数負けで押し切られて包囲されて終わるんよね…既述の通り1対1ではdpmという優位性を潰されやすい上に、MTが確保して置かないといけない丘とかは頭出しでも負けるから辛いと感じるんだわ

175
名前なし 2021/07/27 (火) 13:32:49 91c9e@fa07c >> 172

重戦車や駆逐戦車を倒すまでくそ真面目に隠れて撃たんでもいいのよ 敵駆逐を位置バレさせ、重戦車を振り向かせて逃げる それでそっちの仕事は終わり CDCは撤退したと思ってるMTサイドを後ろから刺す仕事に戻る CDCやドラは2箇所で並行して仕事をする 火力にこだわると仕事減る

176
名前なし 2021/07/27 (火) 18:27:34 891d0@3be98 >> 172

CDCで頭出し対決するのはやめた方がいい。俯角はあるけど柔らかいし。自分は初動でHTかなんかに一発しばきこんだらもうハルダウンはしないかな。駆逐がいない敵の警戒が薄いところに裏取りして、ラッシュをとめる。ラッシュされたら振り向いてくれないけど、早め早めの行動でラッシュを防ぐのが仕事だと思ってる

179
名前なし 2021/07/28 (水) 12:22:44 dc06a@64d64 >> 172

↑↑すげー参考になる。相手の嫌なCDC/ドラはまさに、そういう動きしてるもんな

190
名前なし 2022/01/01 (土) 02:49:57 cca41@08a3c >> 172

これ上のヤツの言ってることホントに合ってるの?極稀に見る活躍してる本車でもそんな動きしてないよ?そんなに陣地転換してたら隠蔽悪いから移動中に撃たれるし、味方が溶けるよ。現に何回か移動中に撃たれたし、よく大口径で本車を溶かす事が多いよ。そもそも一発もらうだけでLTに刺殺される様になるんだからリスクの方が多いよね?というか小難しく言ってるけど、単純に「味方囮で見つかったらポジションを変える」だけだよね。

183
名前なし 2021/08/27 (金) 23:25:58 cca41@46f70 >> 169

味方溶けるのはマジ。スポットしてやってるのにあいつら何見てんの。ただこっちもその都度スポット切っててやるとDPMが死ぬから辛い…そもそも敵が釣れないのキツイ。

170
名前なし 2021/07/24 (土) 20:02:00 4c511@09cf1

ヌルヌル動くからとても快適

177
名前なし 2021/07/28 (水) 04:10:06 cfee5@08ddf

1マガジン900を叩き込める中戦車って、普通に強くない?

178
名前なし 2021/07/28 (水) 04:12:16 cfee5@08ddf >> 177

AMX50 100のページと間違えたよ、、、