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T57 Heavy Tank

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名無し
作成: 2019/12/26 (木) 17:55:57
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36
名前なし 2021/05/11 (火) 14:07:36 79a67@378d8

こいつって改良型エンブ乗せられますか?機動力が少し物足りなさそうなので...

37
名前なし 2021/05/11 (火) 17:28:13 7c439@c13be >> 36

こいつはない。とにかく知りたいんだったらこのwikiの消耗品ってページの下の方に詰める奴乗ってる

38
名前なし 2021/05/11 (火) 19:20:07 a3c4f@378d8 >> 37

ありがとうございます。よくよく考えたらblitz hangarで確認できました。

40
名前なし 2021/06/20 (日) 05:47:38 7415d@af329

今のゴ味方は前に出てくれないから盾役も出来るクランバンとかヨーの方が強いよな こいつは器用貧乏で使いにくい

41
名前なし 2021/06/20 (日) 09:12:21 7187a@0c751 >> 40

MTみたいな車両というか本質的にはT54e1と同じだし使い方間違うとそりゃあね

42
名前なし 2021/06/20 (日) 15:10:54 ad242@1c83f

新ルートに冷や飯食わされてるってマジ?今から開発しようと思ってたんやけどな…

43
名前なし 2021/06/23 (水) 18:33:40 ad6f1@01e71 >> 42

確かにそうともとれるかも知れないが、やっぱりワンマガジン1200と900の差は大きいように思う。広い場所だとか、上手いこと履帯切りが決まった時なら攻撃は57Hに軍配が上がると思う。あとはYohを遥かに凌ぐ砲精度。これは捨てがたいと思うが他の戦車兵諸兄はいかがお考えだろうか?そもそも57Hが真っ正面からドンパチすることが主任務では無いことを考えれば冷飯食わされては無いかと。

44
名前なし 2021/06/23 (水) 18:37:07 66582@8c977 >> 43

生きてた!ゴナへ生きてたよ!

45
名前なし 2021/06/23 (水) 20:50:53 a2ada@d9c95 >> 42

50bやクランと比べると器用貧乏に感じた?

46
名前なし 2021/06/23 (水) 22:27:52 e5049@f84a1 >> 42

ヨーも大概砲塔抜かれやすいし、交戦距離と敵車の装填時間を理解して3発抜ききれるなら57にしかできないプレーがある。全体的に見てヨーのほうが使いやすいとは思うけど別に57が冷や飯ってわけじゃないと思うよ

47
名前なし 2021/06/23 (水) 22:42:23 7d6e1@43ec0 >> 46

ヨ-の強みって相手がキューポラ狙うために絞ってる間に2発吐けるところだからなぁ…

48
名前なし 2021/06/23 (水) 23:44:21 ad6f1@01e71 >> 46

まあ適材適所ってことで。ネズミ狩りだとかE100退治のビッグゲームとか、あとはMTに圧掛けるなら900より1200の方が抑止力じゃけぇ!結論としてはYoh君は真っ正面から戦う装甲と引き換えに57Hに幾つかの要素を足し引きしたもので、57Hの完全上位互換ではないってことでいいのかな?

50
名前なし 2021/06/24 (木) 18:13:23 e5049@f84a1 >> 46

例えば単発とクリップ交換なら当然57のほうが有利だしDPMもある。複数いる打ち合いならyhoのほうが使い勝手が良い。今はyhoの方が強いと思うけど別にべらぼうに差があるわけではないし、57も乗ってて楽しいよ

49
名前なし 2021/06/24 (木) 00:27:28 36432@53a8a >> 42

単純なYohとの比較じゃなくて同格ローダーHT4両の中じゃ間違いなく冷や飯食わされてるでしょ。同格のローダーは機動力の50B、装甲のクラヴァン、瞬間火力のYohとそれぞれ特化した部分がある中でゴナヘは全てにおいて中途半端な上に装甲面ではおそらく最弱。このゲーム基本的に何かに特化した車輌が強いから凡庸なコイツはハッキリ言って微妙枠。

53
名前なし 2021/06/24 (木) 21:55:59 36432@53a8a >> 49

たった0.5秒の間隔差だけで50km/h安定して出せる脚と駆逐の金弾すら弾き返す砲搭装甲に張り合える訳ないだろ。貫通もクラヴァンとは同値だしDPMはあくまで理論値であってそもそもローダーだからそこまで意味ない。装甲も側面はともかく正面なら50bの方が硬いし。それから中途半端とオールラウンダーは=じゃない。全てが高水準で揃ってるならともかくコイツは精度以外の性能が他と比べて弱いからオールラウンダーじゃなくて只の凡庸。

54
名前なし 2021/06/24 (木) 22:02:54 a3c4f@37deb >> 49

はいはい。自分が下手なの自己紹介おつかれ。DPMが関係ない?一度頭冷やしてこい。あのクランバンのカスDPMを弱点じゃないって言い張ってるとか。おもろ

55
名前なし 2021/06/24 (木) 23:30:36 36432@53a8a >> 49

DPMなんてあくまで理論値でしかないしローダー同士ならなおさらDPMの差なんて無意味なんだよなぁ。DPMに1000近い差があっても実戦での平均ダメは大差ないし。

56
名前なし 2021/06/25 (金) 07:50:07 ad6f1@01e71 >> 49

57Hの砲塔が弱いのはそりゃ仕方ないかも知れないけれど俯角目一杯とって深めのハルダウン心掛けてりゃ割りと弾く···そもそも57Hは真っ正面からドンパチやりあう必要は余りないから装甲面を気にしたことはないなあ

57
名前なし 2021/06/25 (金) 08:05:28 4046b@dd5d6 >> 49

いんや、枝主の言う事もわからんでもない。中途半端な装甲よりも速い足のがいいってことだな。その理論は間違ってない。

58
名前なし 2021/06/25 (金) 12:31:40 修正 a3c4f@60806 >> 49

↑×3
じゃあ、クランバンとゴナへ、同等の強さってことじゃん。
それに弾が3発入るにはゴナへは18秒なのにクランバンは27秒もかかるんだぞ。それでいて次弾装填速度は3.5秒だし。
その間にも味方がどんどん削れているのを忘れないでね。
本家なら、他の味方や駆逐やらである程度装填カバー出来るから理論値ってのは納得出来るがblitzではその言い訳は通用しない。

59
名前なし 2021/06/25 (金) 15:30:45 dd0b0@69efb >> 49

とにかく3発叩き込みたい57と相手を確実に潰せる時以外は下手に弾を吐きたくないクラとじゃ運用異なるから比較的しても仕方ないんじゃないかなぁ

60
名前なし 2021/06/25 (金) 15:52:42 25d0d@090aa >> 49

YOHのページにも居たがローダーのDPMは理論値だから意味がないとか言う謎の勢力(1人)が存在してるな…。

61
名前なし 2021/06/25 (金) 17:18:16 ad6f1@01e71 >> 49

それ勢力って言うんだろうか···

62
名前なし 2021/06/26 (土) 12:20:40 cf1a1@43b9c >> 49

結局はローダーでも弾ブチ込んで、試合に貢献できるかだろ

63
名前なし 2021/06/26 (土) 16:40:21 9c90a@ab011

yohよりこいつの方が、丁寧な立ち回りをしなきゃいけないし俯角もこいつの方がない分不便もあるけど、無理して撃ちに行かなくていいから助かることもある。

どっちも強いのは確かだけど、丁寧なプレイがしやすいのはゴナヘだな。
HTだけど少し前線より後ろにいてもブーブー言われないし。
yohで後ろにいると味方からブーブー言われることがあるから気楽。

64
名前なし 2021/06/26 (土) 21:33:47 ad6f1@cb797 >> 63

むしろ57Hとか50Bに前線でドンパチやれなんて言う奴なんて居ない···居ないよね?

65
名前なし 2021/06/26 (土) 21:36:34 9c90a@ab011 >> 64

いるだろ、4割がさ(´^ω^`)ワロチ

66
名前なし 2021/06/27 (日) 09:46:18 ad6f1@cb797 >> 64

Bruh

67
名前なし 2021/07/28 (水) 18:20:28 17b49@f57ad

何でかこいつ乗ってて上手い人殆ど見た事ないんだよなぁ

68
名前なし 2021/08/07 (土) 23:31:45 fadf1@ab011

yohとかクラバンとかのせいで影が薄いのはアレだけど、今でも120mm×3を2.5秒で撃てるメリットは十分強い。ティア10やってると昔からの古参戦車長が結構乗ってる。(万戦5割後半辺りが1番多い気がする。)4割も見かけるけど、明らか立ち回りが一目見て分かるぐらい差がある。ぶっちゃけ50bがバフきたからこいつも来るかと思ったけど、残念だった。

69
名前なし 2021/08/18 (水) 01:53:25 31823@ab011

使えねぇyohより、ある程度の立ち回りができてるゴナヘや50bの方が怖いわ。そしてyohくんの105mm砲搭載と分かるとガンガン単発交換に持ち込んでくるからすぐ溶けるんだよな。

70
名前なし 2021/08/20 (金) 23:47:15 652d0@29c4c

今t54e1まで来てるけどt54e1結構勝率出るしt57普通に強そう

71
名前なし 2021/08/20 (金) 23:49:02 652d0@29c4c

emil2持ってるけど足遅くて結構ストレス溜まるなぁ

72
名前なし 2021/08/20 (金) 23:50:04 652d0@29c4c

この上のふたつ同じ人が書いてます

73
名前なし 2021/08/20 (金) 23:53:01 dc06a@64d64

喧嘩すんなよ!

74
名前なし 2021/08/21 (土) 10:21:43 0ac57@2b9e3

伝説迷彩は全車両の中で一番好き

75
名前なし 2021/09/24 (金) 00:10:45 aea75@11486

PBR化でなぜ俯角が減るんでしょうか 車体がコンパクトになるならむしろ俯角増えるやろ

76
名前なし 2021/09/24 (金) 00:43:48 修正 dc06a@64d64 >> 75

見た感じ砲塔がベタッと低くなってるから車体天板に近づいてしまって砲身の可動域が狭くなったんじゃないかに

77
名前なし 2021/09/24 (金) 00:54:42 9ed51@ab011 >> 76

ますます乗る意味消えるなぁ。
yohと違ってヘルス、装甲も劣って強みが1200ダメを5秒で撃てる以外強みがないな。

78
名前なし 2021/09/24 (金) 01:03:55 dc06a@64d64 >> 76

後ろ向いたときだけじゃね?

79
名前なし 2021/09/24 (金) 08:06:17 修正 aea75@11486 >> 76

せやで。後方の俯仰角が2°減るけど正面はそのまま8°

82
名前なし 2021/09/24 (金) 17:53:47 a2ada@ab16a >> 76

正面時は仰角が減るんじゃなかったっけ?

85
名前なし 2021/09/25 (土) 15:11:34 dc06a@64d64 >> 76

Ver 8.4

・T57 HeavyのPBR化に伴うリモデルで砲塔の投影面積が縮小、
砲塔天板のBuff、
車体正面装甲のBuff

80
名前なし 2021/09/24 (金) 10:37:26 4d2b5@90a90

もはや50bと比べて砲塔の装甲も並ばれ、車体装甲も負け、機動性は元から負け、勝ってるのは側面の厚さと装填時間だけ。平均勝率も4%も差を開けられている。なんかテコ入れは欲しいよなあ。

81
名前なし 2021/09/24 (金) 15:42:53 修正 9ed51@ab011 >> 80

しかし側面は豚飯とかも出来ず、装填速度もどっこいだし2.5秒間隔でしか勝てない。

せめて砲塔を硬くして車体がE5並に硬ければ差別化できるんだけどね。

→うん?120mmのyohで良くね?

83
名前なし 2021/09/24 (金) 21:57:13 7d6e1@2055d

このままの性能でティア9に落としても微妙判定貰いそうなぐらいゴミよな、こいつ

84
名前なし 2021/09/25 (土) 13:22:26 9ed51@26000 >> 83

魔境の7と8にぶっ込んでやっと相応の評価貰えそう。

93
名前なし 2021/11/06 (土) 13:13:35 b6b08@6c09c >> 84

それなんてT77?

86
名前なし 2021/09/25 (土) 16:08:22 da708@d5bc2

リロード中に前張ってくれるやついればまだいいけど今の環境でそれは望めないから結局装甲あるyohか足のあるAMXしか選択肢ない、まじで趣味で乗る車両だわ

87
名前なし 2021/10/07 (木) 17:24:30 5da0e@42455

こいつ すぐ弾薬庫とタレットリングとか壊れるなんとかならんかなー

88
名前なし 2021/10/25 (月) 22:49:05 759f2@64d64

なんか随分マシな装甲に変わってね?格下HTから見て赤いとこ多くて戸惑った

89
名前なし 2021/10/26 (火) 18:41:54 cef03@a8a34 >> 88

それな

90
名前なし 2021/10/26 (火) 19:41:06 759f2@64d64 >> 89

低くなったぶん装甲も凝縮されたようでw 見た目も良くなったしヨーや50Bなど他車とのバランスも取れた?のかな?

91
名前なし 2021/10/27 (水) 00:47:54 9316e@80c64 >> 88

車体側面が変な傾斜かかってて強制跳弾出来そうなんだけど元からだった?

92
名前なし 2021/10/27 (水) 01:49:59 759f2@64d64 >> 91

アメ車得意の逆スラント

94
ゴナヘを目指して 2021/11/07 (日) 00:43:37 652d0@29c4c

結論、yohがつおい

95
名前なし 2021/11/22 (月) 21:13:48 feda6@c5454

ゴナヘと50Bってどっちの方が平均dmg取りやすいですか?

96
名前なし 2021/11/22 (月) 22:36:43 951b1@c6285 >> 95

足で追撃出来る分50Bじゃないの?ゴナヘ乗ってないから詳しくは知らんが

97
名前なし 2021/11/23 (火) 00:15:55 f68c0@cd401 >> 95

BlitzStars Data (90 day) によると、50Bの方が平均ダメ高いね。

98
名前なし 2021/12/20 (月) 21:54:08 b7bb6@d52e3

装甲も機動力も中途半端なゴミ。見た目も黄ばんでてチビデブで砲塔は首が太くて気持ち悪い。その点AMX 50Bは中途半端な装甲なんか捨てて機動力に特化してるし、見た目も頭の良さそうな青色に細身高身長でかっこいい。ついさっきまで中戦車だったくせに最後に重戦車になったからって調子乗んなカスが。

99
名前なし 2021/12/20 (月) 22:32:28 15171@670ea >> 98

ゴナへに親でも殺されたん?

100
名前なし 2021/12/20 (月) 23:47:54 759f2@64d64 >> 98

けなした方が新しいな。

101
名前なし 2021/12/21 (火) 00:01:41 759f2@64d64 >> 98

ちなアプデ後は個人的にはかなりイケメンになったと感じる

102
名前なし 2021/12/21 (火) 12:01:20 9c9c3@90a90 >> 98

必死でかわいい。

103
名前なし 2021/12/21 (火) 12:17:35 ae5e7@92d65 >> 98

カエルくんどうしたんだい?

111
名前なし 2022/02/05 (土) 04:23:06 19764@4c74c >> 98

どうかしましたかぁ…?

114
名前なし 2022/02/07 (月) 16:10:57 759f2@42bea >> 98

ゃぱぁぃ?

104
名前なし 2022/01/12 (水) 23:07:41 b3b63@d5860

久々に見に来たけど、かっこよくなってるやん!乗り回そうかなー?

105
名前なし 2022/01/16 (日) 19:37:34 759f2@9d6de

50Bと同時に作ってみたんだが、個人的にはゴナヘの方がしっくり来る。射撃後の後退速度だけ気になるけど。

106
名前なし 2022/01/16 (日) 19:39:40 759f2@9d6de >> 105

starsでプレイヤーの平均成績を見ると、勝率与ダメともに50Bとゴナヘが拮抗してて、Kranvagnだけが大きく離されてるのは意外に感じる

107
名前なし 2022/01/16 (日) 19:43:42 759f2@9d6de >> 106

画像1

108
名前なし 2022/01/16 (日) 19:44:27 759f2@9d6de >> 106

ほんでアメ車なのに迷彩のノリが悪過ぎる。PBRの代償かな。

109
名前なし 2022/01/16 (日) 21:37:32 4fda8@53a8a >> 106

クラヴァンって要はマウスとかと同じで攻、走を捨てて守に極振りした車輌だから味方依存度が結構高いのよな…ある程度拮抗した状況なら強いけど崩れた相手への追撃や崩れた味方のフォローなんかだと途端に弱くなる。あとイタリアと違って素の装填が長いから装填キャンセルされると不利が大きく射撃自由度が低いのもあるかも。

110
名前なし 2022/01/16 (日) 21:44:32 759f2@64d64 >> 106

確かに。押し込まれた時の盛り返しなんかは強いけど、装填キャンセル気にしてると射撃機会逃したりもするしなかなか扱いが難しいKranvagn

112
名前なし 2022/02/06 (日) 21:02:13 298cd@a26c7

カタログスペックを見る限り精度、貫通、DPM、オートローダーとハイスペックな主砲、甘い弾は弾く程度にある装甲と強車両のように見えるのですが、実際はどうなんでしょうか?

113
名前なし 2022/02/07 (月) 16:09:52 759f2@42bea >> 112

実際は普通です

117
名前なし 2022/03/17 (木) 12:50:33 f516a@15485 >> 112

甘い弾なら弾く装甲といっても、接近戦になるとほぼ貫通されます。

118
名前なし 2022/03/18 (金) 00:16:06 951b1@a1761 >> 112

結局35km/hの最高速度が足を引っ張るね、足が遅いせいで陣地転換中にペラい側面をよく撃たれる、頭もある程度は弾くけど軽・中戦車くらいの精度なら距離取らないと余裕で抜かれる

119
名前なし 2022/03/18 (金) 09:07:35 a3c4f@33e48 >> 112

強い。1200dmgを5秒で出せるんだから弱いわけない。車体下部もガチガチで初見殺し。機動力は低めだけど、弾倉交換時間っていう移動時間があるから気にならん。ただ気をつけないといけないのは砲塔装甲はないから前線張ってハルダウンはNGってこと。前線から一歩引いたところでのカバー役。

122
名前なし 2022/03/19 (土) 10:06:28 dc623@662d5 >> 119

トップHTで前線張れないカバー役って時点でダメージとか関係なく弱くね。おれが使って強いは他の人が使って強いではないし

123
名前なし 2022/03/19 (土) 10:58:37 a3c4f@4b58f >> 119

それ言うんだったら俺が使って弱いは他の人が使っても弱いとは言えないやん。
最悪敵と単発交換で1200ダメージを脳死でお届けするのに何か難しいことがあるのか?

124
名前なし 2022/03/19 (土) 14:13:24 dc623@e380a >> 119

一発目で引っ込んだ相手に打ち切ろうと思ったらある程度前に出ないといけないし、前に出るとより装甲の脆い砲塔晒すんだから脳死で撃ち切りに行く方が問題でしょ。射線管理だとかミニマップで敵TDの把握したらとか色々あるのは分かるけど、それやらなきゃな時点で脳死じゃないし。少なくとも人に薦める戦車じゃないわ。

120
名前なし 2022/03/18 (金) 16:00:41 68fc4@8c64c >> 112

こいつができることのほとんどはフランス50バかYohでもできる。てか全部後者で済ませられる・・・

116
名前なし 2022/02/28 (月) 00:21:09 8da38@3252c

Yoh vs ゴナへ