Stellarisに関する雑談
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雑談
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一般的な戦艦で構成された艦隊に宇宙生物をぶつけて性能測るとしてどんな構成の戦艦が妥当かね
戦艦だけで汎用的に組むなら
アーク砲
ミサイル2 対空砲2種類 軍用機2
Mミサイル2
命中＋5×3 砲撃コンピュータ
じゃないですかねえ
戦艦オンリー自体プレイヤーしか組まないから性能試験になるかどうか
プレイヤーしか使わないということは前提に繰り返し研究が山盛りだったり
圧倒的数的有利が含まれていたりするから…
発展途上だったり互角前提の場合
戦艦と敵の間に挟まる壁が欲しかったり
自分は上のをタキオン戦艦に変えて
数の半分を実態弾軍用機巡洋艦戦列
とかの混合編成組みます
AIは全種類を均等っぽくしてるけど
同じ艦隊規模160が正々堂々同じ規模で正面から戦う場合
戦艦20(160)と
戦艦10巡洋艦10駆逐艦10フリゲート10コルベット10(160)
はどちらが強いのみたいな話にもなりますし
なんで奴隷にされるってわかってて人類共同体に移民しにいくんだろ
無差別爆撃でPOPごと消し飛んだから真相は闇のなか
自発的・積極的とは限らないぞ
借金のカタに親に売られたとか
格安旅行パックに応募したつもりが気づいたら奴隷として売られていたとか
死ぬよりは奴隷のほうがマシやろ
ヘビメタマニア固有の外交文とかなくてまあ隠しだし…って思ってたところにこれで笑った
第三国と共同で絶滅主義と戦うと合法的に第三国のPOP拉致できることがあるのおもしろい
まあ奪われることもあるけど
一般人の考える巡洋戦艦：戦艦と同等の火力・戦艦より優速・戦艦より軽防御・時に戦艦よりも高価
Stellarisの巡洋戦艦：戦艦より高火力・同等の速度（なお回避力で上回る）・戦艦より重装甲、戦艦より非常に高価
巡洋戦艦が戦艦より硬いというのは……
造船所持てないAIじゃ張り合いがないからずっとパッチ待ってる
パッチはまだかいのお…
実績狙いのチャンスでもあるがメガエンジニアリングが遠い！
https://imgur.com/a/hjSiUfN
一番上の構成のスーパーフラゲーラを装備した結晶体コルベットと、2種のリドル護衛艦をぶつけてみた
起源は原始の呼び声、伝統は戦闘に補正をかけるものはなし、布告もなし、戦争ドクトリンもなし
リドル護衛艦は概ね、魚雷型、砲撃型で一般的な物だと思う、砲撃型は前哨コンピューターを用いる等、割と対コルベット、耐艦載機の性能が高めの構成だが特化したわけでもないぐらい
結果は魚雷型に対しては結晶体コルベットの完勝、無傷で完全勝利、射程に入られる前にリドル護衛艦を落とし切った
砲撃型とはかなり接戦ながら結晶体コルベットの勝利、ただし損害はリドル護衛艦が20隻中4隻撃沈に対して結晶体コルベット側は40隻中20隻撃沈と
リドル護衛艦の方が有利で勝敗も無撤退ドクトリンや繰り返し研究等の関係でひっくり返った可能性はあるかも
建造コストはリドル護衛艦が僅かに高いぐらいでほぼ同じ
原始の呼び声込とは言え、殺戮本能抜きでリドル護衛艦に勝てたのは割とすごい
ただしコルベット自体の耐久は低いので逆にメタるのならば、ミサイルのような射程と追尾を両立した武器で、片付けるとか
どの道シールドは艦載機には無効なのでクロークで近づいて接近戦を挑むってのは方法かな
上記の砲撃型リドル護衛艦のディスラプターを外してミサイルを積みまくって
シールドも外して、全て装甲に、対空砲も対艦載機用に統一まですれば
恐らくリドル護衛艦側が勝てた、ただリドル護衛艦にそこまで対策を強要してるなら十分じゃね
まあ多分艦載機の性質上、繰り返し研究が極まると有用性が落ちると思うけど
いろいろ試したけど、巡洋艦では、無理ですね
リドル護衛艦とはそもそもの艦隊容量あたりの戦闘力が違うので
ワールドウインド5、マローダーミサイル2
シールド0、装甲ガン積み、適宜ユーティリティー3種でも勝てない、ボロ負けって程ではない
スカージミサイルはじゃあこっちもスウォーム戦闘機使いますねってはなしなので
あとアメーバのフリゲーラは迎撃しないけど、スーパーフリゲーラは普通の艦載機同様に迎撃する
流石にリドル護衛艦で大型ガンマ線レーザー*2、マローダーミサイル4、ナノマシン対空砲4
ニュートリウム装甲6ならリドル護衛艦がそこそこ余裕をもって勝てる
結論としては繰り返し研究なしで起源呼び声の場合、同容量の殆ど全ての一般艦に対して勝てる
ただし、一般的な構成のリドル護衛艦には勝てるが、メタられると負ける
撃墜はできず、緊急離脱は許すケースが多い
殺戮本能を取らないで検証してるのは、覇道+一般艦対家畜化+生物艦が妥当だけど
それができないので代用ですね
迎撃もできるコスト1の6H艦て無敵か？
高倍率危機に対しても危機倍率が連射レート上げないから強そうだ
迎撃してくるなら制空・対空考えてたらジリ貧だろうから速やかに本体撃破しかないわけで、
射程と追尾で最大になる巡洋艦で勝てないなら、
オートキャノン3積みのコルベットで特攻とか
試してないけどほぼ確実に完封されると思う
コルベットと結晶体コルベットは基本等速でアフターバーナー込みで追いつけるとは言え、近づいてる内にハチの巣にされる
艦載機相手だと、コルベットの回避も生きないし
また結晶体コルベットはシールドも装甲もないのでレーザーが比較的有効
オートキャノンの対船体値はレーザーと同じ＋25%だよう
それで平均攻撃力が8倍くらい…
結局XPPSSHHMMの戦艦で戦うのが一番有効そう。メタっていいなら装甲全振り、予知型に不可解なデコーダーで。
XLLLMMにしといて対空を求めるなら駆逐艦を随伴させた方がいい気がする
艦載機は数的不利な側が中途半端に持ってても迎撃されるだけ
迎撃は相殺だから、スロット効率は悪いかもしれないけど撃ち負けても時間は稼げるはず。駆逐艦はPのスロット効率はいいけどそもそも脆いしなんか当てになる気が…敵がHだけならちゃんと持つんだろうか？
対空砲の性能と軍用機の性能比較すると軍用機のほうが対軍用機視点で圧倒的なんだよね
ユニットとして撃墜されないメリットはあっても制空権取れないときの保険的ポジションなんじゃないかと思っている
敵軍用機を残してこちらの軍用機が0になってしまうと無敵（軍用機の迎撃か対空砲でしか攻撃できないの意）の攻撃機に一方的に永久にボコられる事になるだろうからね
普通の空母の艦載機と空母コルベスパムでも話は変わるけど
普通の空母の艦載機の場合、初期に発艦した艦載機を打ち落とせばそれで終わりだし
当然ながら打ち落とされて数がへれば攻撃力は落ちる上、一度に全て発艦できるわけじゃない
また射程も艦載機側のが短い
対空砲があれば徐々に艦載機は減ってくので耐えられさえすればいずれ艦載機は落とせるのよ
艦載機には艦載機で対処するってのも手ではあるのだが、劣勢の側は艦載機を落とされてあとは一方的に殴られるだけだからな
勿論、その対空砲を積んだ船が落とされれば終わりではあるけど、艦載機からみれば、駆逐艦や巡洋艦は遥かに耐久が高い
艦載機ってコルベットよりさらに小型の船っていう、本当にただそれだけなんだよ
フリゲーラは迎撃を行わないらしいから、空母型戦艦のが良いかも？
どうでもいい話だけどアメーバの「フラゲーラ」ですね。検索してもステラリスと人名しか出てこないけど、日本で横文字にするときは「フラジェラ」の方が普通みたい。
布告なしと言ってるけど、基本リドルが使える段階なら艦隊戦に関する汎用布告はほぼ全部入れて戦う事になるから、まずリドル側にシールドHP+50%とシールド強化+25%が入ると思う。
その上で装甲HP+25％に各種武装の与ダメ+25％が入るから、布告が入れば入る程リドル優位に傾くんじゃないかな？
同じ条件でも結晶生命体側は恩恵がフラゲーラの火力+25%と本体の速度+15%のみだし。
それは正しい、宇宙生物や艦載機は布告の恩恵が少ないから布告込だと一般艦のがもう少し有利
一応、起源由来の布告があるからもう少し差は減るけど
それとそもそも、リドルってPスロットが4ある時点で艦載機のアンチユニットに近いんだよな
宇宙生物の泣き所は宇宙生物100体用意するところ通常艦ならその数倍作れてるってところよね、メナスみたいに安めならともかく建造費軽減重ねてなお高いってのが欠点
AIが造船所作らないバグは無事解消されたらしく首都落とした後もあちこちでチマチマ艦を作っては星系を取り返しに来るようなりましたね
そうでなければせっかく馴染んできた多艦隊で面制圧できる手癖が発揮できないので待ってました
うん？
ゲシュタルトが志向持ってるってことか。バグかね
＞＞750
これもうちょっと言及すると
帝国規模500で研究コストは100%増加する
100以下は100%固定、600で＋100%の200%
1600で＋300%な400%
2600で600%…
帝国規模効果を取り除いた研究力は
研究力÷帝国規模効果…これをAとする
(100%+○○の100%を忘れずに)
次に帝国規模500で出せる研究者と研究力の和
例えば1pop＝帝国規模1で出力20だった場合10k
これが研究者100%の状態で実際はありえない最大値
(入植地や星系、区域等帝国規模増える要件は色々ありますし)…これをとするB
AがBに近いほど研究者密度の高い帝国になって、
pop数の10倍が研究力の時、先の値が代入されたら研究者の比率は50%となる
次に帝国規模補正で割った研究力(A)が例えば5kの時
ティア5の研究の基本研究コストは32k～50k
技術コスト普通にして元帥の場合2.5で50kのが125k
研究力(A)は研究速度の補正で＋○○%され毎月入金される
＋100%くらいあると125k貯めるのに1年
繰り返し研究のコストは10%づつなので＋10時でも2倍で2年
…とまあやたらでかい研究力出てても帝国規模効果で割るとほどほどで集束しますよ的な話
あぁ…、
最後の節は分野毎の研究力で研究コストと計算しないといけないから例文どおりにはならないや
まぁ、帝国規模あたりの研究力も、研究速度も、もっと高める事はできるので…ｽｲﾏｾﾝ
帝国が大きくなっていくにあたり、研究力を帝国規模効果で割った値が成長していくような人口配分していけば善きなのは変わりません
これシールド強化の効果が何処にも書いてなくて、普通にプレイしてて効果を理解するのは無理だよ
シールド強化？被ダメ減らしたりするのかなと思ったら貫通対策という斜め上の効果
一応コンポーネントのフレーバーにそれっぽい事は書いてあるが…
セタナ生えてきたときに受容覚醒が覇権連邦に加入してくれそうだったから勧誘、そのままセタナの没落帝国攻撃と同時にセタナと開戦
それはいいんだけどイベント進めるまでセタナのタイタンは無敵みたいね、どれだけ殴っても沈まなかった…
パラゴン入れたやってみたらリーダーが突然「観光リゾート作るので退職しまーす」とか言いだして。何！？任期は死ぬか殺されるまでではなかったのか？？？ってなってる所
PS版のユーザーかな。リーダーの離脱は死亡だけじゃなく自主的な退職や任務放棄で自動解雇も存在するようになったよ。
長年仕えてた高LVのリーダーがこれになると、国葬によるバフを得られないから損した形になる。
PS版です
まさにその通りで60年物のリーダーに退職されました……
システム的には「寿命が来た時のフレーバーテキストが増えた」だけなので、実はそれまでのverに比べての損は無かったり。
一度アタリを引くと
二番目の研究で銀河アーカイブ
貯めてた統合力で一気に進めつつ
貯めてた合金でグランドアーカイブ建造開始
レベルの低い考古学調査地点3つ漁って考古学研究所からのAP考古学サイコーだね
上で迎撃が話題になってましたけど、実際Pスロットの迎撃の信頼性はどの程度なんでしょうね。対空砲４積みPPPPナノマシンスウォーマーをHスウォーマーやミサイル２積みMMスウォーマーと戦わせたら、軍用機もミサイルも全部迎撃して接近戦に持ち込んで完勝できるんでしょうか。
軍用機の装甲や船体値、回避、命中、追尾…ひととおりデータあるのから察するしかありませんね
軍用機同士が接触したらほぼ相互に必中大破～撃墜みたいなステータスしているけれど
Pスロットは比較すると結構弱め
その検証だと速度が同じだから引き撃ちされて対空スウォーマーが近寄れない可能性があるかも。
１対１ならそうなるかもしれませんが、100対100なら同じ速度でも逃げ続けるのは無理な気がします。
危機来るまで暇ができたからって戦争してたら
人口800popくらい奪ってしまって
200くらいは事務員枠まで全解放して割り振り
残り600を捌くため念のため用意してた建設済みリングに入植…
あの入植に10年とかかかるようなってんですが？
まあユートピアの豊かさなんで無職で溢れててもデメリットらしいデメリットはないけれど…
忘れずに各入植地のロボット工場破壊
早く入植地整備して全員研究者にしなきゃ増えた帝国規模ペイできてない
事務員ばかり増えたからね！
そういえば襲撃してたAI帝国
事務員枠がフリーなのはまだしも
商業モールとか結構な頻度で作られているの
あとやたら多い希少資源工場
希少資源は全部の入植地に古代精製施設建てて＋50や100くらいガバらせながらでも建造物スロットの有効活用(研究所研究所研究所)しなきゃと私は思います
Stellarisを起動した時に一瞬映る『クラウド起動中』の文言が『シュラウド起動中』に見えてしまった……。
貪食が隣国への侵攻突然ストップしたからなんでだろうと思ってコンソールコマンドで覗いてみた
星雲のせいでレーダーが届かず敵領が未探索扱いになってたからだったっぽい？AIは艦隊が未探索星系でも進めるのわかってないのかも
提督が居ないと軍艦も未探査の星域に入れないから、それが原因だったりしないかな？
あと、複数の艦隊の中で一つでも提督不在の艦隊が居れば纏めて侵入を避けるとかありそう。
備蓄上限が同じで
やろうと思えば鉱石の総生産<合金の総生産も可能な以上、
鉱石と合金の最終的な価値は1対1で、
市場からエネルギーで購入するときのコスパにしかならないと思うのは極論だろうか？
まあどっちでもいいんですが資源が全部黄色のまま停滞し続けてる状態みてふと思った
覚醒帝国からの奴隷化禁止命令の選択肢、デフォルトだと「言うことを聞く」なのね。
うっかりウィンドウを消してしまった。半分以上奴隷の国家なので、えらいことになった・・・
ソヴリン系の国是って如何にも入植地を減らして小規模国家を作ろうって内容に見えるけど
逆に入植地ガンガン増やしていかないとポップと区域が増えなくて一切恩恵受けられずに弱小国家になっていくの罠だよなあ
よその国を征服してPOPを必要なだけ移住させてから属国として解放すれば、小規模国家のままPOPだけ手に入りますよ。自分が拡大しなければ普通の設定なら周囲に他国がたくさんあるはずなので、何回もこの手法が使えます。
違うアセンションパス取ってる国と移民条約結ぶと移民先から帰ってきた第一種族が改造されててどんどんカオスなことになっていく
MODのせいかもしれないけど起動上居住地コロッサスで粉砕したら星系画面がめっちゃバグった
これが怨念か
もう最後の敵だからいいけど
人類に退化砲使って動物園にいれるの楽しい
ジャヴォリア痘で浄化する方法やっとわかった
終末爆撃よりちょい時間かかるけど外交ペナ最小限で浄化できるのは強いね
精神だとロボ作らんし