ポケモンスリープ攻略・検証Wiki

雑談板/過去ログ14

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雑談板

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Spect
作成: 2023/12/06 (水) 15:13:00
履歴通報 ...
98753
名前なし 2024/09/29 (日) 21:08:40 86d30@d420f

新規寝顔もチャンスもつけてくれて
直どりだけどすごく嬉しい!
発電所で一緒にがんばろう💡💡💡
デンリュウ

98758
名前なし 2024/09/29 (日) 21:26:14 0738b@be520

アプデが楽しみすぎて夜しか眠れない

98759
名前なし 2024/09/29 (日) 21:27:31 dfeeb@a8787

夜まで皆がニコニコしてるのを見るとヒーラー厳選頑張って良かったなって思う

98761
名前なし 2024/09/29 (日) 21:39:13 e0b97@56a61

お手ブ貯め途中経過
先週の金曜の夜から始めて
合計8回お手伝い×32回発動
昨日が7回の超上振れした😊

98762
名前なし 2024/09/29 (日) 21:46:42 06715@58fbe

色んなサイト見て回ってるんですけど、exp+って補正が軽視されすぎてませんかね?

早く経験値が上がればサブスキル・食材が解放され、きのみのエナジーやお手伝いスピードも上がります
つまりlv54のポケモンと同じ経験値で作ったlv50のポケモン、といった比較が成立し、多くの場合で各種数値はレベルの高いポケモンの方が高くなります(微々たるものですが、基本的にレベルが高い方が優秀、ないし同列です)
また、先に解禁していた時間分や、レベルアップに必要なアメ・欠片リソースの軽減等のメリットも考えると、exp補正はきのみ得意ポケにとってのきのみ確率upや食材得意ポケの食材確率upよりも優れており、加工補正をかけるなど以ての外という結論が出ます

exp補正が腐るのは最大レベルになった時のみです。ですがこのゲームをプレイしている人の中で、一体どれほどのプレイヤーがlv60ポケを抱え込んでいるというのでしょう。一匹もlv60になっていない人や無課金の人が大半のはずです

(金サブスキルや性格補正として)exp上昇補正も大アタリの一種である、という概念をこういったwikiに持ち込めば厳選が軽くなりますし、救われる人も多いのではないでしょうか
もちろん評価軸は人によって様々であり、Tierやランキングといったものを作るのにそぐわないゲームであるというのも、その風潮も理解しています。用意するのは一般的な基準だけであり、極端すぎる意見はwikiには相応しくない
それでも、exp関連の概念は軽視されすぎていると思っています。上昇補正の評価の低さもそうですが、何より下降補正がどれだけ重い枷なのかを論じている記事がこの界隈には少なすぎます

いかがでしょうか。
何か自分の考えや計算が間違っているのであれば教えていただきたいですし、もし可能なのであればexp関連の記事を作成していただく、もしくはさせていただきたいのですが

98765
名前なし 2024/09/29 (日) 22:01:56 7a325@65ebb >> 98762

EXP↑の有用性は(特にきのみとくいにおいて)たまにここでも話題に出ますね。
これについては特に課金でアメとEXPを伸ばせる重課金以上だとより軽視されがちで、それがTierに反映されている印象はあります。

ゆめのかけらゲットSとかもそうですが、プレイスタイルによって価値の変わってくる補正だと思いますね。
ただ、食材とくいの食材upよりも優れている、とは流石に思わないかなー。(これも30止め運用かそれ以上を目指すかで変わってきますが)

98768
名前なし 2024/09/29 (日) 22:19:08 63528@b1777 >> 98762

exp上昇性格はポケモンによるなー。
おてぼきのみおてスピMの理想個体きのみ得意ならゆうかんでも全く問題はないし。だけど、レベル50で食Mが解放される食材タイプとかだとexp↓はかなりしんどい。複数個体育てるのも非現実になる。飴が大量に余っていたらしぶしぶ採用するくらいかな。
exp↑でもおてスピや特化したい能力が下がるようなら不採用路線かなあ・・
なんだかんだリソースを全投資したらレベルは結構上がる。

98771
名前なし 2024/09/29 (日) 22:21:50 9172d@71cf0 >> 98762

しばらくはソロで、睡眠計測アプリとして細々遊んでたんで、攻略界隈ではEXPが軽視されてるなあとは自分も常々思っています
(ポケモンの評価でも、基本フレからアメが来るという前提で、アメの集めやすさ/集めにくさは軽視される傾向にある…)
でも基本的に編集する人はEXPを集めてる側の人ということで、EXPが不足する立場の視点が不十分になってしまうのは仕方ない面もあります
こういうプレイスタンスの場合はEXP関係の評価はこうですみたいな記事はあってもいいかもしれませんね

98773
名前なし 2024/09/29 (日) 22:27:29 85412@b8d68 >> 98762

exp↑の性格の有用性については概ね同意です。実際自分もかなり当たりの上昇補正だと考えています。
ただ、exp獲得量の代わりに下降補正のかかる能力に加工補正がかかって欲しくない能力が多いので(逆も然り)、一概に大当たりとは言えないと思います。

98774
名前なし 2024/09/29 (日) 22:38:09 修正 a973c@69ad2 >> 98762

①ポケモンのとくいによる評価軸
②アメの集まりやすさ+経験値タイプによる評価軸
③プレイスタイル、価値観による評価軸
がありそうですよね。

きのみとくいは下がっても許容される能力が比較的多い+レベルが強さに直結するのでEXPアップが高評価、プクリンはスキルとくいかつアメが集まりやすいのでなまいきが最優秀、こだわって厳選したポケモンをじっくり最後まで育てたいからEXPダウンは許容できる、などなど

98775
名前なし 2024/09/29 (日) 22:40:07 修正 83bfa@80afb >> 98762

ほかのサイトは分かりませんが……こちらではEXP上昇をいわゆる当たり補正として評価されているリサーチャーさんも、すでにかなり多くいらっしゃると思います。

私も、とくにレベルがエナジー効率に直結するきのみとくいやLv60を急ぎたい一部の食材とくい、900タイプといった種類のポケモンでは、かなり高めに評価できるといった印象を受けています。

98790
名前なし 2024/09/29 (日) 23:22:25 84398@9c329 >> 98762

まず計算上多少のレベル差ではおてスピや元気や各種確率のマイナス補正を相殺できる程の恩恵は得られません
Lvが少し高い程度の有利では各種補正や元気がある方が強いんです
なのできのみタイプだと食材↓スキル↓、食材タイプのスキル↓、スキルタイプは食材↓なら無補正よりは強いので採用しても良いとは思いますがEXP補正はあくまで妥協であって優先する補正ではないと思ってます

98793
名前なし 2024/09/29 (日) 23:43:23 修正 9e344@b5161 >> 98762

ほんとうにこの辺りの考え方はプレイスタイルによると思います
個人的にはEXP↑性格よりEXP↓性格のほうが育成優先度が高いので、一例として自分の考え方を記載させていただきます

98797
70130100-558065 2024/09/30 (月) 00:25:24 修正 >> 98762

>> 98762
EXP↑↑そのものは当たり寄りではあると思う。
きのみとくいだったらおてスピ↑の次くらいに嬉しいし(ただし下がってる能力によるけど)、食材とくいの場合も複数育成することもあるから下がってるよりは全然マシだね。実際、1匹目のカメールはEXP↑↑だったからカカオ解放が早くて助かった記憶がある。
自分もEXP↓↓はおてスピ↓↓と同等かそれ以上に大嫌いだけど、人によっては埋め合わせが可能だから許容するって人もいるし、そこは本当に人それぞれだと思うよ。
もしくはレベル上げが段々とキツくなってきたLv60環境からじわじわとキツさを実感してきた人が多いんじゃなかろうか。

論じるページを作りたいと思ったなら、サンドボックスを使って自分の主張を自由に書いてくれれば良い。
きのみとくいのEXP↑↑の恩恵はこの雑談板の過去ログで何度も挙がってるし簡単な計算で導き出せるから、あとは考察するとしたら、食材とくいのEXP↑↑が先行して上位食材枠を解放できることの優位性についての定量的なメリットを示す、とかかな?

99067
名前なし 2024/09/30 (月) 18:51:58 06715@58fbe >> 98762

色々とありがとうございました。定期的に話されてはいるのですね
自分の使っていた個体値評価サイトやSNS、youtubeの動画などが極端なだけだったのかもしれません
色々なご意見が聞けて助かりました。あまり必要性がなさそうなのとたたき台らしきものを書いている人がいたのでそちらの記事を補強する形でエクセルやデータはっつけときます

98764
名前なし 2024/09/29 (日) 21:59:48 32cdd@c5027

うーん、スキレベ7エナチャMの子を2匹目つくるのってどうなんだろう🤔
発電所にむけて頼れるきのみ特効がほとんどいなくて、ずっと育成迷ってるメリープがいる
けど既にスキレベ7のエーフィいる
けどけどダブルヒーラー完成済みなので金種5つ余ってる
ロマン砲は楽しいしなー迷うー

98766
名前なし 2024/09/29 (日) 22:06:43 修正 b9177@c15df

本日は 三食 大成功 しました!!デデンネ神(スキレベM・スキ確M)が大活躍!!

98767
名前なし 2024/09/29 (日) 22:13:04 63528@b1777

明日の朝イチ、島を移動せず睡眠計測を行えば現在のリサーチフィールドで延々と絶食厳選ができるはず・・・検証してくるぜ・・・

98769
名前なし 2024/09/29 (日) 22:19:12 36d5b@a56b6

何となく疑問に思ったので質問です。
こちらは始めて4ヶ月程度のプレパス民です。

ここで何人かこのポケモンの飴1500-2000個くらいあるから全投入してレベル50にした、等聞いて長くやってる人は飴の量えげつないんだな…って思ってました。

ただ、何となくここの掲示板を見ていて7月追加のクワッス等の飴が1000個以上あるという方もおり、2ヶ月と少しでそんなに溜まるものなの…?と思ってしまいました。(適宜飴使ったりしているので減ってはいますが、基本的に飴300個以上あるポケモンがほぼ皆無なもので、)

最近フレンドの親密度がようやく3/4程度レベル5になって来たくらいで体感的にわからないだけかもしれませんが、普段のリサーチ+フレンドからの飴で数週間に数百個単位貯まるものなんですかね?

98772
名前なし 2024/09/29 (日) 22:23:45 63528@b1777 >> 98769

クワッスの飴が1000個くらいあるけど、スイクンリサーチでぐっすり連打をしたおかげで手に入れた飴がかなり多いと思う。1回のリサーチで20前後手に入ったりする。
あとは1周年記念で乱獲して飴になってしまった分かな。20体くらい飴になったからこれで100個か。
フレンドの飴はおまけかな・・・2個もらえる確率も2割程度だろうし、そんなに差がないと思うよ。
初期勢はエナジーが多い=リサーチ数多い=飴多くなるの好循環にいるからその差だと思う。エナジー盛るのが1番手っ取り早いゲームなので。

98777
名前なし 2024/09/29 (日) 22:44:09 36d5b@a56b6 >> 98772

なるほど…とても参考になりました。お返事ありがとうございます!!
やっぱり大量に捕まえて厳選することと、そもそものリサーチ数と質が全然違うからなんですね…

今週初ラピスだったんですが、100万も貯めたのにまだマスター4かよって思ってるレベルなので、そこの段階はまだまだ遠そうです…笑

98780
名前なし 2024/09/29 (日) 22:47:39 8255e@b1777 >> 98772

なあに。寝ていたらすぐに成績はあがるさ。

98787
名前なし 2024/09/29 (日) 23:02:49 793de@61a7f >> 98769

あと、分割で1日に2回睡眠をする人は毎日16匹リサーチするし、エナジー爆盛りできる人はウェーニバルの寝顔を集めて1日にアメを30個とか40個とか稼いだりするから、個人差はかなりありますよ

幸い、ポケスリは他人と競うゲームじゃないからそれを真似する必要はなく、マイペースでやれば大丈夫です(私も分割はしていません)

98770
名前なし 2024/09/29 (日) 22:21:16 da2bf@90f45

マジか・・・・・・・・・・・・・料理大成功68%と75%外した・・・・・・トープマスター20チャレンジまで後20万・・・・・・
一体誰が悪いのか・・・作ったリサーチャー?100%までスキル発動食べれなかったデデンネ神?同じカレーを食べ飽きたカビゴン?それともネロリ!?!?
せめて今日のリサーチはみんなに詫び色違いきのみSおてボいじっぱりイワーク出てくれ・・・

98785
名前なし 2024/09/29 (日) 22:56:49 793de@61a7f >> 98770

7の倍数ってことは、日曜日の大成功確率30%+デデンネ補正28%で58%(と65%)だったのでは?

98776
名前なし 2024/09/29 (日) 22:42:54 c2450@d6f3b

今日キーマカレー3食大成功で狙ってなかったトープマスター20にギリギリ駆け込めてしまった、、、!
デデンネ神は全てをお救いになられる😍

98778
名前なし 2024/09/29 (日) 22:44:44 修正 731ff@86433

ライチュウ(来週)行くフィールドは
ワカクサ👍 シアン😊 トープ🎉
ウノハナ🤝 ラピス🌱 途中で発電所💤
ライチュウが可愛いと思った時に押すボタン❤️

98782
名前なし 2024/09/29 (日) 22:49:57 8d6e3@48114 >> 98778

移動前にマスター3達成するとゴル電でマスター3になってもおこう取れないらしいので
ランク上げすぎないように前半はラピスで過ごす予定

98779
名前なし 2024/09/29 (日) 22:45:27 7fec8@e2638

おてブ貯めに手を出そうと思ってここの人が作ってくれたおてブ試算機で計算したんだけど、Slv2お通しエンテイwithバクフーン/キュウコン/ライチュウだと流石に日産1万もいかないっぽいしやめといたほうがいいな
明日からは食材集めでもするか...

98781
名前なし 2024/09/29 (日) 22:48:56 e1682@80afb >> 98779

おてブ役のSlvの比重が結構大きいよね〜
うちもすぐ環境整えられなかったから、今回は鍋拡張試してみようかなって思ってます!

98783
名前なし 2024/09/29 (日) 22:54:48 793de@61a7f

デデンネ運用は、ちゃんと計算すれば大成功するかしないかの博打ではなく、期待値に基づいたエナジーの最大化という結論に落ち着く
博打だと感じるのは日曜日の昼&夕食の大成功狙いの時ぐらいで、平日は1〜3回スキルを発動(最適な回数は作る料理による)するまで出して引っ込めるのを繰り返すだけよ

98786
名前なし 2024/09/29 (日) 23:02:00 4f60a@6a5e3 >> 98783

エナチャ(ランダム)も博打じゃないよね
結局は期待値通りのところに落ち着く

98809
名前なし 2024/09/30 (月) 07:14:04 793de@61a7f >> 98786

そうそう。ゆめのかけらゲット(ランダム)もそう
料理チャンスSは結果が派手に出やすいだけ

98784
名前なし 2024/09/29 (日) 22:56:44 96aed@68b12

今週4回すやすや出たのに1匹しかロコンちゃん出ないのどういうことなんですカビゴンさん!?もっとロコンちゃん呼んでくれない?(無茶振り)来週もトープに引きこもります!フレンドさんごめーん!

98788
名前なし 2024/09/29 (日) 23:12:21 4578c@7d933

来週はゴル電のFB5だけ上げて、イベント週におてブ放出する〜!60ライチュウの木の実今のところ600は溜まってるから楽しみ!

98791
あまる 2024/09/29 (日) 23:27:33

 

98794
名前なし 2024/09/30 (月) 00:08:40 57020@2eec9

今週はほぼ備蓄なしからキャンチケかつデデンネ常駐の食材パのみでキーマカレー連打(レシピレベル55〜)をやってみたけど、最終エナジーは300万ちょいのラピスマスター15でした。
ということは、現状最上級料理+デデンネだけじゃワカクサ20には全然足りないんだなー
いつかレシピ狙い撃ちなしのワカクサマスター20料理パ安定キャンプ主になってみたいものだ🤔

98795
名前なし 2024/09/30 (月) 00:12:19 6bf5a@2fcda

ラピスFB21%、キャンチケあり、料理エナジーupのおかげで初めてマスター10に行けた…!うれしい…

98796
名前なし 2024/09/30 (月) 00:18:39 9172d@71cf0

ウノハナ20達成…!(これ以上夜更かしはアレなので笛吹いた)
今回も日曜シッポ爆弾で強引に巻き返した
おつかれヘルガー&水部隊
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ヘルガー、ニンジャサラダにぴったりなショウガネギを良い感じの個数拾うのが強くて今回のMVPでした

98798
名前なし 2024/09/30 (月) 05:10:15 251d1@f20a8

寝顔ウィーク前に寝顔400行ってた方1週間でどれぐらい新しい寝顔出ましたか?
0👍 1~4😊 5~9🎉 10~14🤝 15以上🌱

98803
名前なし 2024/09/30 (月) 06:55:29 8d6e3@48114 >> 98798

516→520
大量に残ってるおなかのうえ寝は1つしか撮れず

98808
名前なし 2024/09/30 (月) 07:12:49 cb1b2@63cab >> 98798

1番進捗悪かったラピスに行って442→458で大満足でした。
土日は4匹ずつ新寝顔でした😊

98826
名前なし 2024/09/30 (月) 08:03:32 2f7ae@08008 >> 98798

502→508と数はそこそこでしたが、おなかのうえ3種類かつ他もフィールド限定寝顔と粒揃いで大満足でした!

98832
名前なし 2024/09/30 (月) 08:22:02 eb42a@bb56e >> 98798

444→459
初日勢ですが、初めてバンギラスの寝顔発見しました。
周囲と比べると、えらく大きくてビックリ!
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98862
名前なし 2024/09/30 (月) 10:27:19 238a5@7c3b9 >> 98798

487か8~498
毎日1匹以上コンスタントに出てたので恵まれてました

98799
名前なし 2024/09/30 (月) 05:53:43 c9b9b@0715e

キターーー!!!
発電所上陸前に神個体キターーー!!!😂

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98800
名前なし 2024/09/30 (月) 05:59:38 bcfa5@2527b

やったぜ
発電所楽しみだ〜!!
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