名無し提督
2021/07/28 (水) 21:11:27
4ac32@d2d41
一時期の??の一つ覚えみたいなキャラdisや二次創作からの輸入は収まりつつあるからまだマシだけどさあ……なんで今度は新キャラが魑魅魍魎になってるの?比叡をメシマズのドジキャラにしたのガチで許さんからな メシマズの元ネタ探してるけど見つからないんだが
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凍結されています。
一応、ここの比叡無印のページの「比叡カレー」って項目にちょこちょこ情報はあるっぽい。メシネタの元になる情報なのかはわからぬ…
最近のキャラが魑魅魍魎なのは使う絵師が偏ってるのと短納期でさらにPが無茶苦茶なディレクションをしてるからじゃないかと。あと比叡がメシマズなのは戦艦ではなく護衛艦ひえいの飯が不味かったというのが元ネタらしいけど、それすら出所不明で真偽不明のデマらしい。
もっと言うとその話は艦これ以前のC2の同人誌にしか書いてないという…詰まる所アイツのクッソ汚いマッチポンプって訳
えぇ...
メシマズの元ネタには御召艦だった頃の天皇陛下のご食事調理事情がかなり影響あるかと。そこに何故かソース不明の護衛艦ひえいメシマズ話が混ざって設定考えた奴が悪乗りしてあんなことに…
御召艦の食事事情云々言い出したら益々意味不明なんだが…アイツ擁護の為に言ってる事が支離滅裂になってるぞ
擁護してないのに何言ってるんだか…最後まで読んで言ってる内容ちゃんと見ろw遠回しだが批判だぞw
13・14年あたりは、東方から移った同人絵師が率先してキャラdisネタやってた記憶ある。向こうで見かけたような、貧乳や飯マズを馬鹿にするネタとか、キャラの特徴の1つを露骨に誇張して不快キャラにするようなネタとか。龍驤・伊58らへんはほんとに酷い有様だったわ。誤解されないように言っておくと、その''東方から移った同人絵師''ってのも、向こうの界隈での厄介連中揃いだったというね… 今思えばあの頃からこの惨状になることは決まってたようなモノだよ
でも一番厄介なのは歪んだ愛情や特殊すぎる性癖を艦これに押しつけようとするタイプ。流行りに群がるイナゴとも違うからすぐに次の流行りに、とはならないし。まあそういうのはどこにでも一定数いるから極力スルーするしかないけど。
それはもう個人の好みのレベルになるからあまり言うものでもないと思う、BLや百合やリョナと同じで押し付けてこないなら問題視するものでもないだろう。程度の問題や「どれ程度で目につかないか」の考えも個人差あるので、スルーするのも「こちらが譲歩してやってる」というよりまあ良いかって考えていくべきだと思う。
たとえ押し付けなくても公衆の面前で趣味全開にするから嫌われるんだよなあ。零戦の会会長の言葉を借りるなら、「公共の場でエロ本を広げてる」ようなもん。
だからその趣味がどれくらい受け入れられるものなのかの程度の話になる、ジャンプにもお色気要素あるから「エロ本だ」っていったところで納得は得られないだろう。公共の場にしても、路地裏場末の飲み屋や大通りかでも違う。結局公共にせよ「自分は気に入らない」「自分は好き」の多寡の話でしかないので、好きな奴はクソだ間違ってるというような論調では嫌いな奴の意見は聞いてない嫌なら止めろ、な信者気質と変わらないよ。
別に俺は趣味が悪いとか気に入らないとかは一言も言ってないんだが。ネットの「それ」専用のサイトなんかでやる分には何も悪いことはないだろうし。ただここの暁のコメ欄みたいなある程度公共的なところで趣味全開をやられるのはきついという話。「〇〇というネタは人を選ぶから使い場所には気をつけよう!」の〇〇をさも皆好きであるかのように振る舞われるのは困るんだよ。あと程度の話をするなら人それぞれで程度なんて変わるんだからそれには作品を出す側が配慮しなきゃいけないだろう。もしそれでもそういうネタがやりたいなら然るべきとこでやってくれ。
暁はなぁ…少なくとも確実に攻略wikiのコメ欄でやる事じゃないけど、あそこが隔離所になって気持ち悪いコメントはあそこだけにしろって「しかるべき場所」になっちゃってるからな。そのあたりだって結局は曖昧で、色々あって艦これ嫌いな人も一杯いるし、艦これの話題は信者が集ってるこのwikiとかそこでだけやれ他でするな、ってのも道理になる。
まあ確かにそこんとこは曖昧ですかね。正直百合、ヤンデレ程度ならまあええんとちゃう?みたいなとこは自分にもあるし。ただ那珂解体ネタみたいな明らかなdisネタはさすがにそういう場所でやってくれとは思うし、泣ける艦これの中にちらほらいる明らかな歴史歪曲なんかはツイッターなんかに出てくんなとは思うかな。まあ結局「押しつけ」さえなければある程度許容されるのだろう。ただ一応「かつて多くの人が乗って戦い、そしてその人たちと沈んだ軍艦」であることは心に留めておいてほしいかな
元ネタあるものだしそこは重要だよね。下の枝でも書いたけど、解体ネタを公式にしちゃった運営は流石に…元の船にもキャラクターにも配慮がなさすぎる、というか万事において配慮がない
まるで関係ないんだが「かつて多くの人が乗って戦い、そしてその人たちと沈んだ軍艦」とかそういう事気にしてるのって凄いなぁと割と思うわ。(非生物の擬人化ネタなどで)その物の来歴に興味は出てもそれを使った人には興味が出ないタイプだから自分が変わってるだけなんだろうけど
艦これの暁を調べている人が訪れるであろうページがよりにもよって隔離所と化してるのはどうなんですかね。クレイジーすぎると思わんかね?
てか、二次創作で足柄さんを合コン失敗の行き遅れ女にした奴と、それをアニメに逆輸入した奴も、絶対許したらいかんと思う。
あれって見た目だけでそういうネタ作ったよな。田中によって改悪される前の台詞聞けばわかるけど、何処にそんな要素あったのかと
大体、足柄さんって、美人だし、おっぱいでかいし、仕事は有能(にして勇猛)だし、実際に合コンでも行こうものなら、人気集中で他の女性参加者が全部怒って帰るレベルだぞ。何でそんなおかしな設定にしたんだか。見た目で言うなら、もっと派手な艦娘だって居るだろうに……。
設定練ってた時に酒でもキメてたんじゃないの?知らんけど
実は「いつ静」を見る限りだと、田中Pが想定してる足柄さんは>> 92186の通りなキャラだったりするんよね・・・(むしろ行き遅れナニソレ?なキャラという)
たぶんアニメでのあれは今思えば間に合わなかったので急遽アンソロのを原作にして穴埋めした結果の惨劇なんだろなって思うわ。(故にインタビューでアニメは私たち公式が出した二次創作の一つですって濁してたんやろうけど・・)
「間に合わなかった」って、行き遅れキャラにすることとスケジュールと何が関係あるの?
多分、「キャラの作りこみが間に合わなかった」ということなのでは?
「公式が出した二次創作」って言い訳してる時点で正直おかしいのよ、公式が出す以上、「公式設定」になるし、著作権他各種権利持ってる時点で「一次」なのだから
間に合わないなら、普通に教官役として喋らせるだけで良かったと思うんですよ。
当時のあのアニメは角川との利権関係もあって急遽内容を変更し本来書き上げてた後半の脚本を劇場版へと転用したという説が当時からあったんよね。んで歯抜けとなったシナリオを誤魔化すためにアンソロの一部をそのまま抽出して差し替えたってのではって感じ(確か当時あのカレー回 その抽出元であろう漫画の作者が「自分が描いた漫画と同じ内容がアニメになってるけど話聞いてないぞ」って苦言してたのを見た覚えがある)
丁度アニメ放映時は角川の艦これコミカライズがゴタゴタであった事、今の田中Pによる完全脚本にした場合の2期製作進行速度等を見るに色んな意味で間に合わなかったんじゃないかなって・・(最近2話収録終わったとか言ってたけど、たぶんいまだに2期全話の脚本上がりきってないんじゃないかな・・今3~4話の脚本執筆中でも有り得そうだし)
キャラ設定がそのアンソロ特有のものでブラゲ版とは全く異なるっていうことをチェックする時間さえ無かったという説ですか。なるほど、ありがとう。
那珂解体ネタゴリ推した奴も許せないと思う、こいつに苦言呈したら信者どもからお前の好みは聞いてないとか言い出す始末お前には敬意はないのかと
敬意があるとか言い出したらクレイジーだな。
ちょうど上に比叡のメシマズを正当化しようとする奴がいるからな。こんなことばっかやってるからキャラdisが蔓延るんだよ
どのジャンルでもそうだけど二次創作が広まると元ネタへの敬意とか欠片もないやつが自己顕示欲や金儲けに走るからなあ
二次の一部でやってる分には良いけど解体セットとかまで出した運営の精神にはドン引きした
「愛のあるイジり」とでも思ってるんじゃないですかね? 故になんで文句言われるか本気で判ってない人達。
まあそういう人相手にしてるとつくづく思考の中に「他人」がいないんだろうなあと思わされる。他の人がどう思うかを考えていないというか、「自分の楽しいことはみんな楽しいはず!」と考えているというか
「自分がされて嫌な事はするな、自分が嬉しいと思う事をしろ」ってのもあるように行動自体は必ずしも間違いではないんだけど、その好悪の価値観が自分のものしかないのだろうね。無論何でもかんでも受容しろなんて事は言わないけど、「これは嫌いな人が居るのも当然だな」ということを全く気付けない客観的視点欠落や無神経さ、嫌いだと言った相手を即座に敵だ間違っているとすぐ認定するような過剰に排他的な人は問題だと思う。
>92224 実は解体セットだけじゃなくて、ラバーキーホルダーでもヘイト集まるであろうことされてるんだよねぇ。那珂ちゃんがシク設定されてる弾があるんだけど、、シクのはずの那珂ちゃんがボックスから2個出ることがあって、翔鶴が出ない(つまり、那珂ちゃんに置き換わってる)ということされてた(表紙にはばっちり翔鶴がでかでかと載ってるのに)。記憶が正しければ、那珂ちゃんが出まくるというのをやろうとしたとかだった(間違ってたら、この記述は消します)。
比叡カレー比叡カレーキャッキャッ→お咎めなし。ドブカレードブカレーキャッキャッ→粛々と法的対処の方、進めて参ります