艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 避難所

雑談掲示板 ログ201909

174001 コメント
views
3 フォロー

利用上の注意

  • 雑談はこちらにどうぞ。ネットや掲示板のマナーを守って、楽しくご利用下さい
  • コメント欄はzawazawaの機能を利用しています。zawazawa側でしか利用出来ない機能もありますのでご注意下さい

マナー

  • 他の人が見て不快に思う可能性があるコメント・公序良俗に反するコメントは控えて下さい。
  • 「荒らしと捉えられる行為」「禁止コマンドの利用」は荒らしと判断されて通報されます。ご注意下さい

画像・メディアの貼付について

画像1
使って良いのは上画像の2つのボタン「リンクボタン」、「画像アップロード(テキストリンクオプション)」のみ

投稿ミスについて

  • 複雑な書式を用いての投稿はプレビューで確認してから行ってください
  • 投稿した内容にミス等があれば適時修正を行ってください。コメントの全削除は禁止です
    • 日付をクリックすると投稿した本人のみできます
  • zawazawa側の「タイムライン表示」から返信を行う場合は画像の通りにしてください。
    ただし、ツリー表示とは異なり枝葉として付くわけではないので基本的に「ツリー表示」から返信を行ってください。

制御文字の取扱

  • 下記のような特定の顔文字(バッククォート【`】を2つ以上使用する顔文字)をコメすると、zawazawaの仕様上「コードブロック」扱いされ正しく表示されなくなるので注意してください。
    • コードブロック扱いになる例:
      (´・ω・`)(´・ω・`) → (´・ω・)(´・ω・)
    • ならない例:左眉(向かって右眉)に「グレイヴ・アクセント」【`】を使用した顔文字の複数利用は問題有りません
      (´・ω・`)(´・ω・`) → (´・ω・`)(´・ω・`)
    • 別の例:【*】や【_】を重ねると斜体になる
      (*´ω`*)→(´ω`)  _(:3」∠)_→ (:3」∠)
  • 半角シャープ【#】を文頭に使用すると『見出し』となってしまうため注意が必要です
    • Twitterのハッシュタグ(#艦これ 等)をコメント文頭に貼り付けると、制御文字である半角シャープ【#】が誤動作して『見出し』構文になってしまいます。文字サイズが大きくなって迷惑ですのでご注意下さい
      • 悪い例:「#艦これ 二六〇〇年月次作戦【七月作戦】武勲褒賞『零式艦上戦闘機二一型』 new!!」
      • 良い例:「二六〇〇年月次作戦【七月作戦】武勲褒賞『零式艦上戦闘機二一型』 new!! #艦これ
    • リスト構文【-】【*】や引用【>】の場合は制御文字の後に半角スペースを挟まないと機能せず、誤動作しにくいため特に意識する必要はありません
  • バックスラッシュ【\】を制御文字の前に置くと制御文字を無効化出来ます
    • (\*´ω`\*)→(*´ω`*)  (´・ω・\`)(´・ω・\`)→(´・ω・`)(´・ω・`)  \_(:3」∠)\_→_(:3」∠)_

wikiwiki側の雑談板はこちら

Duben
作成: 2019/09/01 (日) 00:31:51
最終更新: 2019/09/01 (日) 00:32:28
通報 ...
173180
名前なし 2019/09/30 (月) 23:25:02 16f52@d6d90

やったー・・・もうこれで4-5をグルグルしないでいいんだ。おめでとう俺!

173196
名前なし 2019/09/30 (月) 23:25:52 4a008@6ccaf >> 173180

(´・ω・`)戦果はどうでしたか?

173254
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:45 16f52@d6d90 >> 173196

200位中盤です。ふだん蚊帳の外なユルプレーヤーにとっては奇跡。だから喜びの出荷よー

173186
名前なし 2019/09/30 (月) 23:25:29 b231e@6062f

財務省は累進課税だけは意地でもやりたくないのだろうか

173213
名前なし 2019/09/30 (月) 23:26:59 ea9e5@a0537 >> 173186

金持ちが逃げる(=GDP低下)の判りやすい誘因だしなぁ

173243
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:01 dcdd8@c8c13 >> 173213

言うて消費税上がれば消費へって法人税収も下がるから意味無いんではと思わなくも

173264
名前なし 2019/09/30 (月) 23:30:29 1ef98@119a8 >> 173213

輸出産業には、消費税還付金という名の輸出補助金がある。ゆえに、消費税率が上がった分だけ奴らは得をする

173303
名前なし 2019/09/30 (月) 23:34:06 0aa59@458ae >> 173213

金持ちが居ても搾取されて餓死するだけだし

173223
名前なし 2019/09/30 (月) 23:27:49 16f52@d6d90 >> 173186

金持ちや有能な高給取りが逃げるからでは?企業ならアマゾンみたいなまねされると悲惨な事になりそうだし

173242
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:53 f613f@ecd50 >> 173223

企業については一応全世界的にちゃんと税金回収しようねという風潮にはなり始めてはいるがなぁ・・・

173261
名前なし 2019/09/30 (月) 23:30:18 2b099@8b08d >> 173223

流石にアマゾンとか超大企業がやりすぎたからね、仕方ないね

173286
名前なし 2019/09/30 (月) 23:32:09 f613f@ecd50 >> 173223

トランプ大統領が名指しで批判かましたりな…

173305

それはいいね。なるべく早く話がまとまるといいな

173333

一応補足すると4葉は1葉へのレスです

173226
名前なし 2019/09/30 (月) 23:27:51 2b099@8b08d >> 173186

超高齢化してる以上消費税以外に安定財源無いとか聞いた事あるなぁ。法人税とか今更日本だけガラパゴスアップしたら一気にオワコン加速しそうだし

173231
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:16 1ef98@119a8 >> 173186

というか、大企業への増税をしないんだろ。内部留保を溜め込み社員に還元もせず、法人税減税で株主ばかりを肥えさせる。官僚は天下り先でも気にしてんじゃないの?国益や日本の将来なんてどうだっていいんだよ

173249
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:31 f613f@ecd50 >> 173231

そもそもまともに払ってない会社が割りとあるっていう

173271
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:01 2b099@8b08d >> 173231

「金持ちシバけば薔薇色」ってのは幻想なんだワ

173284
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:57 ea9e5@a0537 >> 173231

おっと共産主義者か? ちょっと火炎瓶と迫撃砲もってくるね

173292
名前なし 2019/09/30 (月) 23:32:40 1ef98@119a8 >> 173231

全世界同時に大企業に増税できればいいんだろうがなあ。逃げ場があるのは本当に良くない

173298
名前なし 2019/09/30 (月) 23:33:45 f8928@9fff5 >> 173231

「内部留保を貯める=私腹を肥やす」のイメージで考える人多いよなぁ…

173324
名前なし 2019/09/30 (月) 23:36:36 b9aba@e66c5 >> 173231

昨日だったか一昨日もちょろっと居たわねぇ。一回ググってみればいいのに

173335
名前なし 2019/09/30 (月) 23:37:32 6be12@4e3a0 >> 173231

溜め込みすぎりゃそりゃ後ろ指も差されるよ、そこに加えて企業トップがおしなべてデフレ慣れして投資抑制を是にしちゃってる状況じゃね

173248
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:29 f8928@9fff5 >> 173186

ググってみたら所得税と贈与税は累進課税になってるみたいよ?

173278
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:31 ea9e5@a0537 >> 173248

5億貰うと6割とか持ってかれるんだよネ確か(※ただし一部ギャンブル類を除く

173281
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:45 78663@7a116 >> 173248

それは常識だからそれ以外の部分か累進課税の深堀りのことを言ってるんじゃないかなって

173283
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:52 2b099@8b08d >> 173248

木主が言いたいのは累進課税強化しろ(金持ちシバきしろ)ってことでは

173295
名前なし 2019/09/30 (月) 23:32:54 e5fb3@f9c7a >> 173248

宝くじやスポーツ振興くじは非課税だっけ

173314
名前なし 2019/09/30 (月) 23:35:24 6be12@4e3a0 >> 173248

くじ絡みは非課税、購入自体が広義の納税に当たるから で、これ公営競技も感覚的には同じに見えるんだけど公営競技の払戻金は課税対象

173194
名前なし 2019/09/30 (月) 23:25:45 49b34@62306

悲報:妹、シューアイスがあると聞いて大喜びで食べるもお口に合わなかった模様…日進のレモンシューアイス美味しいと思うんだけど…

173208
名前なし 2019/09/30 (月) 23:26:40 fb94c@3567d >> 173194

どれも美味しいけど、スタンダードなバニラ味も欲しかった気がしなくもない

173212
名前なし 2019/09/30 (月) 23:26:55 23035@c7d68 >> 173194

コラボシュー普通にデザートとしての甘い味がなかったね。無良提督バニラとかあっても良かったと思うんじゃ

173225
名前なし 2019/09/30 (月) 23:27:50 be457@1aa03 >> 173194

金剛「もう、義妹さんはレモンが苦手なんですねー?紅茶もストレート派ナンデスヨネー?」

173240
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:48 b9aba@e66c5 >> 173194

まぁ確かに一癖あるラインナップではあった。一番広くウケそうなのは由良シューだったかな

173195
名前なし 2019/09/30 (月) 23:25:52 5942d@1f0c2

アナルバイブは嫌いだけどオナニーバイブは好き

173217
名前なし 2019/09/30 (月) 23:27:16 aa712@d694f >> 173195

あなるバイブはオナニーバイブではないのか

173259
名前なし 2019/09/30 (月) 23:30:08 78663@7a116 >> 173217

ある意味オナニーみたいなもんかなぁ

173307
名前なし 2019/09/30 (月) 23:34:25 ebfcf@66b70 >> 173217

それ以外にあるのだろうか…?

173233
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:33 b69b5@20637 >> 173195

そういえば艦これじゃないアナルバイブが好きなだけの人は風評被害だよな

173199
名前なし 2019/09/30 (月) 23:26:01 4cb82@08de8

コロちゃんに秋刀魚漁を叩き込もうと思ってたのに今年はやらないみたいだからベーリング海の蟹漁を叩き込んでくるね・・・

173252
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:37 d2fd4@9c797 >> 173199

ほっぽちゃんがカニオイテケ!って言うんですね

173202
名前なし 2019/09/30 (月) 23:26:14 20e3d@8171f

ポーラ(日の当たる窓辺でそよ風に吹かれながら大人しく本を読んでいる )提督(流石に美少女過ぎて気持ち悪かったのでお酒を差し入れた)

173207
名前なし 2019/09/30 (月) 23:26:39 20e3d@8171f >> 173202

この後めちゃくちゃザラに怒られた

173227
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:04 ea9e5@a0537 >> 173207

ポーラにも怒られそう

173216
名前なし 2019/09/30 (月) 23:27:15 4cb82@08de8 >> 173202

どうせ酒造法の本とかだゾ

173230
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:16 aa712@d694f >> 173202

ポーラ(酒を飲むが全く本を読む様子が変わらない)

173222
名前なし 2019/09/30 (月) 23:27:47 b3307@ac01b

塩尻提督、グロ画像を貼ってらっしゃる… あと初甲おめ

173224
名前なし 2019/09/30 (月) 23:27:49 37768@a45af

警戒陣が逃げた!

173234
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:37 ae54e@e77aa >> 173224

梯形陣があるだろ!

173235
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:37 b60cc@57cd8 >> 173224

梯形陣「警戒陣、早くいけ!ここは任せろ!」

173229
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:13 5a084@a7631

喉が切れるように痛い。何か感染したか

173232
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:29 e5fb3@f9c7a

艦娘を逆シャアにキャスティングするなら、誰が誰?

173250
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:36 be457@1aa03 >> 173232

(´・ω・`)シャアがゴトちゃんで、アムロがグラ子さんなんてどうかしら?

173274
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:17 b60cc@57cd8 >> 173232

長門「皆の命を私にくれ!」

173236
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:39 4ef74@f1b1e

対馬ちゃんと如月ちゃんと夕雲と荒潮に四方を囲まれた!

173238
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:44 be457@1aa03

(´・ω・`)クレーンゲームも一回110円になるの?

173255
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:51 dcdd8@c8c13 >> 173238

筐体の仕様的に無理 ゲーセンには大打撃

173273
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:06 f613f@ecd50 >> 173255

8%の時点でかなり辛い状況だったしな…

173256
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:52 02dd4@518fc >> 173238

十円に対応させるだけで何億と飛ぶだろうからやらないと思われ

173268
名前なし 2019/09/30 (月) 23:30:37 4cb82@08de8 >> 173238

値上げしたいって話はずっとしてるけど結局どうしたんだろ

173276
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:29 dcdd8@c8c13 >> 173268

100円単位でしかあげらんないし倍額になったら客来ないやろ

173280
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:44 79a7d@f4ca4 >> 173268

アーム設定いじる

173290
名前なし 2019/09/30 (月) 23:32:36 78663@7a116 >> 173268

その分回数増やすでしょ

173279
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:38 d8b01@38f6e >> 173238

(´・ω・`)もしやるなら一律1回200円とかにするんじゃないかしら やる人もっと少なくなりそうだけど

173340
名前なし 2019/09/30 (月) 23:38:03 0aa59@458ae >> 173279

どうせ元々取れないしな

173287
名前なし 2019/09/30 (月) 23:32:13 78663@7a116 >> 173238

200円になるよ

173299
名前なし 2019/09/30 (月) 23:33:46 6be12@4e3a0 >> 173238

アームの腕力を2%引きして帳尻合わせよー

173239
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:48 02dd4@518fc

(´・ω・`)また海未ちゃん来なかった…慰めて…

173253
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:45 b60cc@57cd8 >> 173239

ラブアロー出荷よー ドンマイ・・・

173241
名前なし 2019/09/30 (月) 23:28:51 d9b6d@70950

三日月ちゃんは布団を頭までかぶった状態で自分が地下牢に監禁されて悪漢どもに輪姦されたり夜中一人で露出プレイしている最中に大勢の人に見つかってしまったりといったキツめの妄想で声を殺してオナってそうな睦月型ナンバーワン!

173272
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:06 修正 78198@028dd >> 173241

布団を頭だけ被った状態で誰に見られてもわからない暗闇の中で声を殺してオナってるに見えた

173245
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:11 0e912@8ab21

一番可愛いのは秋津洲って艦娘かも

173257
名前なし 2019/09/30 (月) 23:29:53 89a7b@d14aa

新任務の西方海域作戦って出ている人 トリガーわかる??

173367
名前なし 2019/09/30 (月) 23:40:15 02af6@786c4 >> 173257

出てるけどトリガーはよくわからないかな。今週のウィークリーはあ号が終わってて、北方東方は手付かず。海上通商破壊とろ号は終わってない。工廠系も終わってないな

173262
名前なし 2019/09/30 (月) 23:30:22 5a084@a7631

(´・ω・`)消費税10%で5円玉と1円玉がいらないこになりそうよね

173269
名前なし 2019/09/30 (月) 23:30:53 b69b5@20637 >> 173262

(´・ω・`)税抜き110円よー

173277
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:31 e5fb3@f9c7a >> 173262

今まで通り大活躍だと思うぞ まあ電マ普及が多少でも進むなら・・・

173304
名前なし 2019/09/30 (月) 23:34:19 f613f@ecd50 >> 173277

キャッシュレスは種類多すぎんだよなぁ

173322
名前なし 2019/09/30 (月) 23:36:08 e5fb3@f9c7a >> 173277

個人的には端末決済もクレジットカード式の決済もできるauのが使い勝手良い

173356
名前なし 2019/09/30 (月) 23:39:30 9d11c@f1560 >> 173277

auじゃなくても出来るじゃろ

173391
名前なし 2019/09/30 (月) 23:42:36 e5fb3@f9c7a >> 173277

えそうなの?他に知らないや

173438
名前なし 2019/09/30 (月) 23:46:03 e5fb3@f9c7a >> 173277

スイカとかとは違うぞ?auはマスターカードのプリペイドクレジットカードとして使えるから、クレカ使えるとこはほぼどこでも使える

173328
名前なし 2019/09/30 (月) 23:36:42 f8928@9fff5 >> 173262

(´・ω・`)いっちえんだーまのー たーびーがーらーすー♪

173266
名前なし 2019/09/30 (月) 23:30:32 e5fb3@f9c7a

精彩に欠ける正妻の制裁

173297
名前なし 2019/09/30 (月) 23:33:26 ea9e5@a0537 >> 173266

大破した提督「どうした? 右フックの切れが甘いぞ」 正妻(トゥンク……)

173270
名前なし 2019/09/30 (月) 23:30:57 37768@a45af

FGO

173306
名前なし 2019/09/30 (月) 23:34:24 5a084@a7631 >> 173270

(´・ω・`)FGO界の暁ちゃんかしら

173275
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:27 be457@1aa03

(´・ω・`)増税前でみんな駆け込み購入とかしてるようですが・・・そもそも来月15日にならないとまとまったお金入らないので買いたくても買えないから冷静ならんらんよー!

173282
名前なし 2019/09/30 (月) 23:31:45 dcdd8@c8c13 >> 173275

つクレカ

173285
名前なし 2019/09/30 (月) 23:32:03 4bcf2@e37e9 >> 173275

お前を出荷して当面の金を作るわよー。

173291
名前なし 2019/09/30 (月) 23:32:38 aa712@d694f >> 173275

給料前借して散在よー

173294
名前なし 2019/09/30 (月) 23:32:51 fb94c@3567d >> 173275

(´・ω・`)特に買いだめとかしてないらんらん

173318
名前なし 2019/09/30 (月) 23:35:43 3b1b4@d618d >> 173294

(´・ω・`)所詮は2%の違いに過ぎないから無理に買いだめなんかする必要ないわよー

173344
名前なし 2019/09/30 (月) 23:38:34 ebfcf@66b70 >> 173294

(´・ω・`)大体一商品10~20円多くなる。だから大量買いか、高価なものを買わないなら問題ないわー

173310
名前なし 2019/09/30 (月) 23:34:57 f8928@9fff5 >> 173275

車や家でも買わない限りは誤差の範囲じゃないかしら?

173353
名前なし 2019/09/30 (月) 23:39:25 e5fb3@f9c7a >> 173310

車も家も増税後に対策減税で安くなるのよ

173326
名前なし 2019/09/30 (月) 23:36:38 be457@1aa03 >> 173275

(´・ω・`)そんなー!・・・でもどっちがお得なのかな?

173288
名前なし 2019/09/30 (月) 23:32:14 ad8f0@0d172

最近は4スロ軽巡も増えたから、秋刀魚漁で大淀丸が出港する機会も減るなぁ。大型探照灯MAXは、今年は誰に持たせようかな…

173293
名前なし 2019/09/30 (月) 23:32:45 4bcf2@e37e9 >> 173288

(´・ω・`)ゴトでいいでしょ。

173308
名前なし 2019/09/30 (月) 23:34:56 ebfcf@66b70 >> 173293

いないから奪って出荷よー

173321
名前なし 2019/09/30 (月) 23:36:04 4bcf2@e37e9 >> 173293

(´・ω・`)そんなーじゃあ日進かコマで…。天龍?御冗談を。

173296
名前なし 2019/09/30 (月) 23:33:07 4a008@6ccaf >> 173288

今年も秋刀魚漁があるといったな?

173302
名前なし 2019/09/30 (月) 23:34:04 78663@7a116 >> 173296

言ったっけ?

173301
名前なし 2019/09/30 (月) 23:33:58 37768@a45af >> 173288

今し方やっとアブねーさんを改造できたわ

173300
名前なし 2019/09/30 (月) 23:33:49 ab929@10044

E3攻略が最終日に間に合ってよかった!からのジェーナスとおやすみなさいのHUG!週末は横須賀いくよ。

173309
名前なし 2019/09/30 (月) 23:34:56 5a084@a7631

(´・ω・`)みんなってまだクレーンゲームするほど若いの?

173315
名前なし 2019/09/30 (月) 23:35:36 e4916@e77aa >> 173309

あれで取れた試しがないので諦めたわ。豚さんはクレーンで出荷よ

173323
名前なし 2019/09/30 (月) 23:36:22 5a084@a7631 >> 173315

(´・ω・`)そんなー痛いわー

173316
名前なし 2019/09/30 (月) 23:35:39 ebfcf@66b70 >> 173309

(´・ω・`)若さ関係あるの…?

173319
名前なし 2019/09/30 (月) 23:36:00 5a084@a7631 >> 173316

(´・ω・`)あんまりおじさんおばさんがやってるとこ見たことなかったもので

173329
名前なし 2019/09/30 (月) 23:37:10 ebfcf@66b70 >> 173316

(´・ω・`)むしろ歳をいってる人の方が多くない?

173336
名前なし 2019/09/30 (月) 23:37:42 5a084@a7631 >> 173316

(´・ω・`)そう?地域差があるのかしら

173337
名前なし 2019/09/30 (月) 23:37:46 78663@7a116 >> 173309

日本クレーンゲーム協会の調査によると、60歳代以上の約半数がクレーンゲームに興味があるとのこと

173349
名前なし 2019/09/30 (月) 23:39:01 f8928@9fff5 >> 173337

ちなみにクレーム(と言うか言いがかり)も年配の人が多かったりする(元店員なみかん)

173342
名前なし 2019/09/30 (月) 23:38:19 6f4fb@b8b99 >> 173309

(´・ω・`)夢を見る島リメイクのクレーンゲームは難度上がってたわね

173361
名前なし 2019/09/30 (月) 23:39:45 5a084@a7631 >> 173342

(´・ω・`)慣性がうざいよねあれ

173348
名前なし 2019/09/30 (月) 23:38:53 be457@1aa03 >> 173309

(´・ω・`)親父がやりたくてうずうずしてそうだったので仲のいい店員さんにお願いしてわざと落ちやすくしてもらっておいてやらせて喜ばせたことならあるわね

173365
名前なし 2019/09/30 (月) 23:40:02 8f5bc@aa4d3 >> 173309

ラムネとか飴ちゃん取るやつなら

173377
名前なし 2019/09/30 (月) 23:41:12 9d11c@f1560 >> 173309

最近しぶいからあんましやってないな(甘そうなら突っ込む

173311
名前なし 2019/09/30 (月) 23:35:02 a4427@49304

格新聞社の増税後の倹約方針に「新聞を解約すれば増税分節約になるゾ」と送る皮肉屋たち・・・当然だが新聞社がこれを指摘する事はない(皮肉ではなく当たり前だ)

173325
名前なし 2019/09/30 (月) 23:36:38 49b34@62306 >> 173311

一方、増税後も価格据え置きと某新聞社は宣ってるそうで…軽減税率適用されるんだからそりゃそうだろという…

173396
名前なし 2019/09/30 (月) 23:42:51 ea9e5@a0537 >> 173325

あそこまで堂々と「私らは馬鹿を騙します」宣言しちゃっていいんかねぇ?

173312
名前なし 2019/09/30 (月) 23:35:03 e4916@e77aa

(´・ω・`)矢矧改二ってそういえばあったけどどれほど強いのかしら?あとパンツ見えるのかしら?

173355
名前なし 2019/09/30 (月) 23:39:29 78198@028dd >> 173312

💥パンチよー 最新鋭だしスペック高いといいけどアブ級来ちゃったしな…

173376
名前なし 2019/09/30 (月) 23:40:58 e4916@e77aa >> 173355

(´・ω・`)そんぐへぇ! 4スロ軽巡になるか否か、が問題でなれたとしても激しい競合になりそうよね