でもに創作チャット会
創作活動に関する雑談エリア的な位置付け、及び創作者同士の交流エリアとなります。
創作に関する内容であれば一次、二次は問いません。また、物書きや絵描きに漫画は勿論、プラモとか、手芸とか……あらゆる創作活動をされている方に加えて創作活動をしてみたい、という方。普段とは違う（雑談スレ等）内容のコミュニケーション（それでも、創作方面へ偏るとは思いますが）をされたい方なども是非是非ご参加を。
創作物に関して、完成品だけではなく、途中経過を上げて意見を貰うのも有りです。また、自作品の宣伝（URL貼り付け可能なので）等も有りです（画像添付が可能です）また、本トピックとは別に、作品紹介専用トピックを作成しました。
文字茶参加者による、作品紹介トピック
https://zawazawa.jp/hw862jb1euso0jt8/topic/8
創作者達の独り言スレ
https://zawazawa.jp/hw862jb1euso0jt8/topic/9
中々創作者同士で話す場も中々無いと思いますので、ご参加のほどお待ちしております。
参加するに当たり、補足事項を以下に記載します。
1.レス内の『>>（半角数字）』アンカーは+をクリックする（ツリー表示）、若しくは名前欄の横にある矢印をクリックすること（複数返信可能確認！）で指定返信することが出来ます。
※でもにchに慣れている人はタイムライン形式にすることをお勧めします！
2.画像投稿は1回の投稿につき1枚まで可能、各画像はサムネイル表示されます。
禁止事項
誹謗中傷・暴言・煽り等の荒らし行為と判断されるような投稿は削除・規制対象となる場合があります。
二次創作で必要になったのでちょっと質問なのですが、ミステリーや謎解きのある話の謎要素ってどういうところから考えますか？
あるいは、謎制作に参考にできる資料などご存じだったら教えていただきたいです。
とある非公式カップリングの二次創作がしたいのですが、公式の相手をどう扱えばいいのか悩んでいます
シナリオ的にも絡ませたいので、死別とかは避けたいんですよね…
片想いしてただけにするとか、付き合ったけど別れた、とか色々考えたんですけど、どうしても当て馬っぽくなる気がして、そのキャラが好きな人は不快に感じるよな…と思ったら手が進まなくなってしまいました
>> 1263
こんばんは。ひと時の間よろしくお願いいたします。
多忙に多忙が重なって、すっかり創作する指が錆び付いてしまいました…。
気になるコンテストなどはちらちら見かけるのですが、中々……。
>> 1265
因みにキャラの名前は？知ってるやつなら詳しく擦り合わせできるよ
テイルズオブアライズのキサラです
テュオハリム×キサラが公式カップルなんだと思うんですが、私はテュオハリム×リンウェルが書きたくて…
また原作時空の話ではなく、一種のパラレルというかパロディというか、そういう内容になる予定なので、必ずしも原作通りの擦り合わせはしなくていい…かもしれないんですけど、存在を匂わせる程度とはいえ一応話の中に出す都合上、読んだ人が不快になるような扱いは避けたいので…
パラレル、パロディとしても原作の時間で言うとどの時期かによると思いますね。アルフェンたちと旅立った後であれば、キサラはパーティーのお姉さんポジションのままのノリでも良さそうな気がします。
>> 1264
今まで存在しているミステリや謎解きの作品（小声）
結構ミステリドラマなども参考になると思われます（小声）＞参考資料
どのようなタイプの謎解きをお求めになっているか分かりませんが、
とりあえず謎を解くことによってキャラクターに知らせたい［何か］がある、という考えで間違いないでしょうか？
［何か（情報、宝、人物等々）］を覆い隠すためにミステリや謎解き要素がある感じでしょうか…？
>> 1259
>> 1262
アドバイスありがとうございます。悩ましいと思う点はお二人が挙げられてところにありまして、原作での面白さや特徴でもあるヨルのフィジカル無双をハイスクールD×Dの世界観では十全には再現できません。
それではクロスオーバーさせても持ち味を活かせず両方の作品を好きな人が残念に思うのではないか等とも考えてしまい、考えがまとまらないところでした。
自信がないのであればヨル採用案を取り下げる決断も必要かもしれませんね。
>> 1260
相談によっては答えられないということもありますから気にしないでください。
>> 1265
公式CP（A×Bないし、B×A）ではなく、非公式に組ませたい第三者（仮にCとしておきます）が居る感じでしょうか…？
A×C、C×AないしB×C、C×B的な…？
どの作品か分かりませんが、片方がもう片方に出会わなかった、みたいな二次創作ならワンチャン…？
仮に何処かに作品をアップする場合は、注意書きなどで注意喚起をしておかないとトラブルになりやすいタイプの二次創作ですね。割とよくある気がします。
>> 1264
世に数多あるミステリー小説や漫画を先生にして、
見聞きした感触と自作の雰囲気とを擦り合わせていくのがよろしいかと。
わたしのは怪文書ですが、終末探偵スルトさんは程良く血生臭く楽しめるように『金田一少年の事件簿』『名探偵コナン』が参考です。
>> 1265
面識がある状態にしたいのであれば親しいけれど友人関係とかの範疇に留める、ように話を進めるとかでは難しいでしょうか？
あれ？ うまくアンカーつけられてない…？
すみません慣れていないので書き込み方がおかしいかもしれないです
>> 1268
>> 1271
ありがとうございます。やはり実物のインプットの絶対量が必要なやつですよね…
謎解きの方向性としては、事件に容疑者として巻き込まれて、容疑者同士の情報公開から証言の矛盾を見つけて真犯人を導き出すタイプです。
ちなみにFGOの二次創作で、雰囲気はセイレムみたいな村で謎解きしてる感じを想定しています。FGOミステリー小説アンソロジーで言えばメイヴちゃんがメインの話みたいな雰囲気。あくまで想定している雰囲気なので欲しい謎とは相性が悪いかもしれないです。
>> 1269
フィジカル無双が再現できない世界観とはどのような世界…？となりハイスクールD×DのWikipediaをチラ見してきました。
天使や悪魔などが存在してるタイプの世界なのですね…？（ちらちら目に入るおっ〇いドラゴンというパワーワードから目をそらしつつ）
そこから主人公と契約？主人公の眷属にする？……とFate感ありますが……
どちらの世界も詳しくないため、どのように混ぜ合わせれば良い感じになりそうか分からないですね。すみません。
二次創作はやりたいことを描く方も多いですから、入れたいキャラを大事にするのも良いことだと思います。
ただし、クロスさせる以上クロスさせるなりの問題はつきものですよね……
上手く言葉がまとまっていなくて申し訳ないです。
悪魔とか人外も多い世界観で人間にも超人的なフィジカルを持つキャラもいますが、ヨルがスパイファミリーみたいなフィジカル一強にはならないので色々と難しいなと。キャラを大事にするためにもヨルは見送るのも勇気……
すみません、みなさんがやってるリプの付け方ってどうすればいいんでしょうか
>>とレスをしたい番号を一緒に書くか、
コメント下の＋ボタンを押して書くかですね。
ありがとうございます
>> 1276
FGO系、雰囲気はセイレム（村クローズドの巻き込まれ？）、と。
となると事件解決なり自身の潔白を証明するために、謎解きをする感じでしょうかね。
うみねこのなく頃に、ひぐらしのなく頃に辺りも参考にできそ……いやあれはまた特殊なジャンルだからできるのか……？？ う、と、個人的には思います。
金田一少年の事件簿に村で巻き込まれて桟橋落ちて、のタイプもあった気がするので是非（？）。
あとは各キャラクターの行動のタイムラインを練っておく…でしょうか…？
>> 1278
ヨルさんを出したいなら、もうちょい別の世界に合わせるべきかな。ヨルさんが主体かハイスクールDの世界を主体にしたいかで考えた方がいいかも
>> 1278
凄い世界観ですね……世界は広いなぁ……（震え声）
見送るのも勇気、書くのも勇気、ですね……
>> 1279
PCからの場合は、名前欄 日付 の横に矢印があるので、そこを押すとアンカーができるようになっているように見えます。
>> 1275
原作でいうとどの時期か…？とかは考えてませんでした
世界観や関係性からまるごと違うので
いわゆるパラレルものですかね(ファンタジーパロとかそういう感じ？)
とりあえずシナリオの中では、リンウェルはテュオハリムと初対面です
原作の時期を気にしないで良い世界観であれば、細部は気にせずファジーに済ませるというのもアリなのではないでしょうか。面識がある前提であればアライズでのイベントみたいにやり取りするだけで深く言及しないで話を進行させてみるという感じです。
>> 1283
皆さんと相談してそれぞれ作風の良さがやっぱり合わないなと思いました。ヨル採用はやめておきます。
>> 1284
FGOの水着イベントであった、物語に何でもかんでも入れるのはよくないって話に通じますね。良さそうなネタでも不採用にするか判断するのも大事ですね。
指摘を受けて推敲して見たが……最後に一文、欲しいような……これは誰の物語かを明記した方が良いような……けど、それに値する言葉が浮かばないよぉー！
天下を争う時代は一時の幕を下ろす。されど、その爪痕は今も深く、各所で散った浮かばれぬ魂が魔物と成りて人々を襲っていた。そうして、攻めの時代から守りの時代となった昨今。一国の主、或いは城の主は挙って魔物の討伐を試みたが、その数、生息域から領土を守ることも困難な地域すら出ていた。故に彼らは、流浪者達を引き入れては魔物の討伐を繰り返し、己の領土を守っていた。
辰岩 迫間（たついわ はざま）は流浪者の1人。時には木を、火を、土を、金を、水を操るその男は、一羽の鴉を連れて今日もまた、関所を越えて見知らぬ国を歩いて行く。そうした最中、
同情心から行き倒れになっていた女性、虎白（こはく）を助けることに。詳しい話を聞いた所、虎白はある村の巫女をしていたが、最近になって自身を育ててくれた神様が何者かに狙われていることを知った。そして、それを何とかすべく、依頼人がいる城下町へ行こうとしていたらしい。
旅は道連れ世は情け……迫間と鴉は虎白と一緒に城下町へ行き、その依頼人を確かめてみることに。すると、現れた依頼人はその国の次期当主候補であった。依頼に対する疑問を投げかけた迫間と虎白であったが、逆に依頼人の怒りを買ってしまい、無理矢理依頼を請ける羽目になってしまう。迫間は依頼者やその関係者へ疑念を抱いたまま、虎白は怒りを露にしながら城下町を後にした。
しかし、往々にして欲に塗れた陰謀は、えてして災いを呼び寄せる。
予期せぬ出来事に当主は困惑し、当てが外れた当主候補は慌てて依頼を取り消した。
そんな彼らを、冷淡に見る者がいたことにすら気付かないまま──
──女は故郷を守る為、その拳を振り上げる
──鴉は三の脚を畳んで空を駆ける
──男は今尚生きる神と相まみえる
うーん……あと一文あった方がいいような……
最後の三つ(女は故郷を以下略)を最初に持ってきて、
『魔物ではなく神を祓う依頼をするとは何事か』
予期せぬ出来事に当主は困惑し、当てが外れた当主候補は慌てて依頼を取り消した。
往々にして欲に塗れた陰謀は、えてして災いを呼ぶ。国に燻る欲望に導かれ、冷たい悪意に満ちた双眸が、迫間や領主達を見据える。
女の指先は、烏の爪は、迫間の意志は、その瞳を捉えられるのか。
とかにするのは
>> 1286
書きたいこと、やりたいこと、見せたいこと、書こうとするための材料（原作、ネタ等）
思い通りに行けば楽しいことも可能でしょうが、それができないこともよくある
それが二次創作ですね。（一次創作でもあるかもしれませんが。『何でもかんでも入れるのはよくない』と）
>> 1287
さらっと八咫烏が居るー！？となりつつ。
後一文……で、誰の物語かを入れたい……となると、主人公（メイン）の何かを文章に盛りたい感じでしょうか…？
>> 1280
タイムライン確かに作らないと混乱しますね！ 作中で何が起こってるかの読者向け資料にもできそうです。すぐ作ろう。
挙げていただいた作品の中で触れやすそうなのは金田一少年でしょうかね？ ひぐらしうみねこは漫画版をちらっと読んだことしかないのですが原作の方がいいのかな
>> 1289
シナリオの中において、テュオハリムにとってキサラはどういう存在か、というのを表現することに頭を悩ませている感じです
付き合ったけど別れた、片想いだった、どっちの設定にしてもそのままキサラとくっつかないことに自分が違和感を持ってしまい、どうしてもリンウェルじゃないといけない理由が自分の中で作れなくて、ものすごく困っています
もういっそ存在そのものを無くしてしまった方がいいんですかね…？
個人的な意見としては私はテュオハリムとキサラは付き合うことがなく戦友のままでも違和感がなかったペアでしたので、付き合った、片思いだったとかがなく友誼を結ぶままでもいいって思います。リンウェルとテュオハリムがくっつくのであれば考古学的な趣味の同好の士ってところは、ベタではあるがくっ付く理由になるかと思います。特別な理由がなくても話や趣味が合うのは付き合う理由になりえると思いました。
>> 1290
イヤー、フツウノカラスデスッテ。相棒枠ハそのカラスナンデスガ
そうなんですよね。欲を掻いた依頼人が自滅するだけの物語ってあらすじで見せるには何かインパクトに欠けるので。
同じような事件を幾つも経験している風変りな人物ではあるんですが……如何せん、良いワードが思い浮かばない。
一応、現在のタイトルはこんな感じ
旅鴉 ～白猪の守人～
>> 1291
ひぐらしは村で事件が起こるタイプ、うみねこは嵐に閉じ込められた孤島で事件が起きるタイプなので……
さくっと参考にするなら金田一少年の方が多分、資料を探しやすい気がします。
ミステリなどは登場人物のタイムラインを決めておかないと、矛盾が発生しやすくなりますから。
FGO系ということで、多少魔術なども混じってくるかもしれませんが…