この機体のミサイルの射程って、R-60よりはちょっとマシくらいの感じでしょうか？ -- [190] 2024-02-24 (土) 20:02:46
AIM-9G準拠の性能だからR-60の倍以上の射程があるよ -- [191] 2024-02-24 (土) 20:38:40
いやこいつのミサイルは9J準拠のはずだぞ。だから木の感覚は間違ってない -- [192] 2024-02-24 (土) 20:44:03
9G準拠は9Hだしね -- [193] 2024-02-24 (土) 20:49:48
なるほど、ありがとうございます。 -- [194] 2024-02-25 (日) 02:51:09
曳光弾追加されたのでちょっとだけバフされました！ -- [195] 2024-03-01 (金) 05:27:30
やったぜ٩( ᐛ )و実質強化 -- [196] 2024-03-01 (金) 07:33:00
曲がってほしい速度では舵ロック、エネ保持悪い癖に直線飛行時の減速は遅い、ミサイルは短射程のAIM-9J、10.7なのにRWRもFCSもない、グリペン開発目的じゃなければ使ってないだろうな -- [197] 2024-03-05 (火) 17:25:00
速いし曲がるしミサイル6本持てるし普通に優秀だと思うが…曲がらないのに同じような武装で11.0な104Sが泣いてるぞ -- [198] 2024-03-05 (火) 17:40:29
104Sは10.7で最強すぎたから11.0に行ったんや、んで今の10.7のメタはこいつとクフィルカナード、微妙なBRとはいえ強いよなこいつ -- [199] 2024-03-05 (火) 17:45:46
11.0と11.3に超えられない壁があるだけで同BRでは強いんだよね。まあ課金か多すぎる上のやつらに吸われるのが辛いけど -- [201] 2024-03-05 (火) 17:54:16
速度と上昇は申し分ないと思う。だけどそれをミサイルの撃ち下ろしとか一撃離脱で活かそうとしても上の欠点が足引っ張るというね。MiG-21とかF-5をよく使ってただけに歯がゆいところがある -- 木 [204] 2024-03-05 (火) 20:24:13
戦闘機ツリーほぼ手つけてなかったからこいつで開発しようと頑張ったが、ランク7以降は諦めてAJS37に護符付けて開発した。やっぱりRWRないのとミサイルが（個人的に）非常に当てづらかったのがネックだった -- [200] 2024-03-05 (火) 17:48:20
何故か(高速域だと)コイツ臨界AoAの20%ちょいでしか回んなくてGで言えば10G以下しか出ないよね。高速域に限ればあらゆる機体曲がり負ける。エレベータを押さえつける空力と油圧駆動力の限界を再現する意図と思うけど、他の機体は臨界AoAの76%くらいまできっちり回してエネルギー削りながらも鋭く曲がるというのにコイツときたら…。マッチ的にもほぼ11.3マッチとかでF-4SやMiG-23ML相手にすると相性問題で猶更苦しいだろう -- [202] 2024-03-05 (火) 19:42:43
リンク木も自分も大体この動画が言ってくれてる評価まんまだと思う -- 枝 [203] 2024-03-05 (火) 20:10:26
あとエアブレーキ開くと7G以下でしか曲がらないよ。木の曲がらない印象は特にコレかも -- 枝 [205] 2024-03-05 (火) 20:24:29
基地爆勢多すぎてもはや攻撃機。しかも下手な攻撃機より速いから適正高いという -- [207] 2024-03-10 (日) 01:27:01
そういえば爆装量足りてるのかこれ -- [208] 2024-03-10 (日) 02:09:47
ロケット投げてるっぽい、人力botえぐすんぎ -- [210] 2024-03-10 (日) 11:17:42
格上マッチばっかだから単純にアビオニクスが足りねぇ！高速域からミサイル撃ち下ろそうにもケツ向けてる敵がいねぇしそもそも舵ロックであんま曲がんないからシーカー向けれねぇ！どうしよこれ -- [209] 2024-03-10 (日) 09:23:44
基本迂回からの不意打ち運用になるんだが格上相手だとあまり上手くいかない上に、ちょっと欲張って深追いするとすぐやられてしまうのよな。格上戦の場合無理せずさっさと引き上げるくらいしか思いつかない… -- [211] 2024-03-10 (日) 15:46:04
対格上が多くて欲張れないからキル伸びない→開発が進まない→ロケット基地爆…？が今の私。どうしようかなと -- 木 [212] 2024-03-10 (日) 17:00:16
20mmバルカンに慣れ過ぎてガンが全然当たらない... -- [213] 2024-04-21 (日) 14:04:32
えいやっと倍ぐらい偏差取るのだ。コレ、ガンFCS無いんだっけか…曳光弾は入ったよな確か -- [214] 2024-04-21 (日) 14:28:37
多めに偏差取ったら多少は当たるようになりました！ありがとうございます！ -- [215] 2024-04-22 (月) 10:00:18
こいつ実装された頃はクッソ強いとかクフィカナと並ぶOPとか言われてたのに、なんで今じゃこんな言われようなんだ…？10.7トップマッチが減ったから？ -- [216] 2024-04-22 (月) 14:13:28
今もだいぶやばい方だと思うけど... -- [217] 2024-04-22 (月) 14:23:51
自分も強い方だと思ってるよ。ただ最近のコメ欄やTwitterのレビュー見てるとね… -- 木 [220] 2024-04-22 (月) 14:41:24
多分乗り手の練度じゃないっすかね...大抵実装された直後はツリー新規開発の為にジェットに乗り慣れた人が乗ると格闘最強格のこいつが暴れるけど、時間が経つと乗り手の練度が下がるし今じゃこいつでロケ凸運用もよく見かけるからね... -- [218] 2024-04-22 (月) 14:34:20
フライトモデルに変更あったからじゃないですかね。昔ほどエネルギー失わなくなったけどその代わりに昔ほど曲がらなくなった -- [219] 2024-04-22 (月) 14:38:13
ドラケンのFMで変わったのって、低速時に失速しないようになっただけじゃなかったっけ？高速域も変わったんだっけ？ -- 木 [221] 2024-04-22 (月) 14:43:21
XSは分からんけどAとDはFM変更のおかけで変な機動が出来なくなった反面高い粘りで格闘強くなったと感じる -- [222] 2024-04-22 (月) 14:51:38
高速域全然曲がらない、F-5とMig-21にも当然負けるので減速せざるを得ない。ようやく曲がると感じるのが400km~600km帯だが、当然そこまで遅くなると両者ただの的なので、大抵は味方にキル取られるか、避けられない2人目の敵にキルされるのが日常。確かにタイマンは強いけどそういう状況になることがかなり少ないからほとんどの状況では9Pの射程に頼って2.5kmくらいからお祈り遠投してキルするしかない -- [223] 2024-05-07 (火) 15:42:02
コイツのミサイルは9J準拠だから2.5kmは撃ち下ろしかつ相手が低速じゃないと当たらないぞ... -- [224] 2024-05-07 (火) 16:35:23
スウェーデンツリーの開発でこれ買いたいんだけど、空SBで使える？あと年末セールとかで安くなったりしてたかな？ -- [225] 2024-05-07 (火) 21:43:44
RWRないからSBは絶対にやめたほうがいい -- [226] 2024-05-07 (火) 21:52:12
RWRほんまにないやんけ！！RBじゃないときついんか・・・みんな何で経験値稼いでるんだ・・・ -- [228] 2024-05-07 (火) 22:43:41
sbで4機のmig23にからまれても2分弱くらいで全てガンキルするような変態もいるからやはり腕次第なんだなぁと思うで…あれどこに目ついてんだ… -- [230] 2024-05-08 (水) 04:32:47
みんなどう戦ってる？確かにタイマンはNOOBの俺でも実感出来るレベルで強いんだけど今の戦場って超低空と超高高度に二分化されてるせいでタイマンになる状況がほぼ無くない？10秒あれば敵か味方の横槍が飛んでくる中でどう殴り合えばいいか分からない…今まで乱戦に突っ込んでCMばら撒きながらマジック2やR-60Mみたいな「条件さえ揃えば必中」のミサイルを投げる戦い方しかして来なかったからこいつの活かしてあげ方がわからん……ドラケン自信マンお助けを…… -- [227] 2024-05-07 (火) 22:34:54
9Jは2キロ程度が有効射程なのとフレア焚かれるとまず当たらないので味方に気を取られたり油断してて気付いてない敵を狙う。強いていうならF-4に1キロくらいから撃つと貫通する。立ち回りは戦場を駆け巡りながら油断してる敵にミサイル撃って離脱を繰り返すのがいいと思う。すぐヘロヘロになるしCMも少ないから旋回性能は格闘戦しても横槍が来ない確証がある時以外はあくまでシーカーのリードを取りやすくするためのものと割り切った方がいい。個人的にはミサイル撃ちやすくなったF-104Sみたいな感覚 -- [229] 2024-05-07 (火) 23:16:09
RBだとしたらまずIRSTに切り替える、これはRWRに映さないために絶対！そして低空で少し迂回(味方小基地の5kmくらい側方を通過)してから前線の真上に覆いかぶさるように上昇、F-4SやらMig-23やらのネームが見えたら距離見てでヘッドオン気味なら捕捉されてる可能性があるので逃げる。上昇後は高速で滞空して索敵する。攻撃目標は[脅威度の高い敵＞速度の出ている敵＞味方を追ってる敵]で攻撃の際は音速付近を維持、9Jを打ち下ろすことを意識して2km付近まで接近して相手の進行方向にアングルを取って発射。その後は残敵数、残燃料と相談して補給に戻るか索敵するか好きなようにって感じかな？とにかく暗殺用の機体だってことを忘れてはいけない。ターゲットに認知されたら撃墜の難易度が急激に上がるから諦めるのも大事。 -- [231] 2024-05-11 (土) 15:16:09
後追加で、高高度戦闘が発生してる場合はBRを確認すること。トップマッチ気味なら高高度戦闘してるのはだいたいF-8、mig-21もしくはF-104のどれかだと思うのでさらに上昇してやりあってるところの頭をとって奇襲、ボトムなら十中八九高性能SARH持ちの機体or暗殺家業のmig-23なのでキルゾーン外から静観するかさっさと混戦状態の目標に奇襲かけて数的有利を作ってあげたうえで全力離脱する。 -- [232] 2024-05-11 (土) 15:34:48
この機体のミサイルの射程って、R-60よりはちょっとマシくらいの感じでしょうか？ -- [190] 2024-02-24 (土) 20:02:46
AIM-9G準拠の性能だからR-60の倍以上の射程があるよ -- [191] 2024-02-24 (土) 20:38:40
いやこいつのミサイルは9J準拠のはずだぞ。だから木の感覚は間違ってない -- [192] 2024-02-24 (土) 20:44:03
9G準拠は9Hだしね -- [193] 2024-02-24 (土) 20:49:48
なるほど、ありがとうございます。 -- [194] 2024-02-25 (日) 02:51:09
曳光弾追加されたのでちょっとだけバフされました！ -- [195] 2024-03-01 (金) 05:27:30
やったぜ٩( ᐛ )و実質強化 -- [196] 2024-03-01 (金) 07:33:00
曲がってほしい速度では舵ロック、エネ保持悪い癖に直線飛行時の減速は遅い、ミサイルは短射程のAIM-9J、10.7なのにRWRもFCSもない、グリペン開発目的じゃなければ使ってないだろうな -- [197] 2024-03-05 (火) 17:25:00
速いし曲がるしミサイル6本持てるし普通に優秀だと思うが…曲がらないのに同じような武装で11.0な104Sが泣いてるぞ -- [198] 2024-03-05 (火) 17:40:29
104Sは10.7で最強すぎたから11.0に行ったんや、んで今の10.7のメタはこいつとクフィルカナード、微妙なBRとはいえ強いよなこいつ -- [199] 2024-03-05 (火) 17:45:46
11.0と11.3に超えられない壁があるだけで同BRでは強いんだよね。まあ課金か多すぎる上のやつらに吸われるのが辛いけど -- [201] 2024-03-05 (火) 17:54:16
速度と上昇は申し分ないと思う。だけどそれをミサイルの撃ち下ろしとか一撃離脱で活かそうとしても上の欠点が足引っ張るというね。MiG-21とかF-5をよく使ってただけに歯がゆいところがある -- 木 [204] 2024-03-05 (火) 20:24:13
戦闘機ツリーほぼ手つけてなかったからこいつで開発しようと頑張ったが、ランク7以降は諦めてAJS37に護符付けて開発した。やっぱりRWRないのとミサイルが（個人的に）非常に当てづらかったのがネックだった -- [200] 2024-03-05 (火) 17:48:20
何故か(高速域だと)コイツ臨界AoAの20%ちょいでしか回んなくてGで言えば10G以下しか出ないよね。高速域に限ればあらゆる機体曲がり負ける。エレベータを押さえつける空力と油圧駆動力の限界を再現する意図と思うけど、他の機体は臨界AoAの76%くらいまできっちり回してエネルギー削りながらも鋭く曲がるというのにコイツときたら…。マッチ的にもほぼ11.3マッチとかでF-4SやMiG-23ML相手にすると相性問題で猶更苦しいだろう -- [202] 2024-03-05 (火) 19:42:43
リンク木も自分も大体この動画が言ってくれてる評価まんまだと思う -- 枝 [203] 2024-03-05 (火) 20:10:26
あとエアブレーキ開くと7G以下でしか曲がらないよ。木の曲がらない印象は特にコレかも -- 枝 [205] 2024-03-05 (火) 20:24:29
基地爆勢多すぎてもはや攻撃機。しかも下手な攻撃機より速いから適正高いという -- [207] 2024-03-10 (日) 01:27:01
そういえば爆装量足りてるのかこれ -- [208] 2024-03-10 (日) 02:09:47
ロケット投げてるっぽい、人力botえぐすんぎ -- [210] 2024-03-10 (日) 11:17:42
格上マッチばっかだから単純にアビオニクスが足りねぇ！高速域からミサイル撃ち下ろそうにもケツ向けてる敵がいねぇしそもそも舵ロックであんま曲がんないからシーカー向けれねぇ！どうしよこれ -- [209] 2024-03-10 (日) 09:23:44
基本迂回からの不意打ち運用になるんだが格上相手だとあまり上手くいかない上に、ちょっと欲張って深追いするとすぐやられてしまうのよな。格上戦の場合無理せずさっさと引き上げるくらいしか思いつかない… -- [211] 2024-03-10 (日) 15:46:04
対格上が多くて欲張れないからキル伸びない→開発が進まない→ロケット基地爆…？が今の私。どうしようかなと -- 木 [212] 2024-03-10 (日) 17:00:16
20mmバルカンに慣れ過ぎてガンが全然当たらない... -- [213] 2024-04-21 (日) 14:04:32
えいやっと倍ぐらい偏差取るのだ。コレ、ガンFCS無いんだっけか…曳光弾は入ったよな確か -- [214] 2024-04-21 (日) 14:28:37
多めに偏差取ったら多少は当たるようになりました！ありがとうございます！ -- [215] 2024-04-22 (月) 10:00:18
こいつ実装された頃はクッソ強いとかクフィカナと並ぶOPとか言われてたのに、なんで今じゃこんな言われようなんだ…？10.7トップマッチが減ったから？ -- [216] 2024-04-22 (月) 14:13:28
今もだいぶやばい方だと思うけど... -- [217] 2024-04-22 (月) 14:23:51
自分も強い方だと思ってるよ。ただ最近のコメ欄やTwitterのレビュー見てるとね… -- 木 [220] 2024-04-22 (月) 14:41:24
多分乗り手の練度じゃないっすかね...大抵実装された直後はツリー新規開発の為にジェットに乗り慣れた人が乗ると格闘最強格のこいつが暴れるけど、時間が経つと乗り手の練度が下がるし今じゃこいつでロケ凸運用もよく見かけるからね... -- [218] 2024-04-22 (月) 14:34:20
フライトモデルに変更あったからじゃないですかね。昔ほどエネルギー失わなくなったけどその代わりに昔ほど曲がらなくなった -- [219] 2024-04-22 (月) 14:38:13
ドラケンのFMで変わったのって、低速時に失速しないようになっただけじゃなかったっけ？高速域も変わったんだっけ？ -- 木 [221] 2024-04-22 (月) 14:43:21
XSは分からんけどAとDはFM変更のおかけで変な機動が出来なくなった反面高い粘りで格闘強くなったと感じる -- [222] 2024-04-22 (月) 14:51:38
高速域全然曲がらない、F-5とMig-21にも当然負けるので減速せざるを得ない。ようやく曲がると感じるのが400km~600km帯だが、当然そこまで遅くなると両者ただの的なので、大抵は味方にキル取られるか、避けられない2人目の敵にキルされるのが日常。確かにタイマンは強いけどそういう状況になることがかなり少ないからほとんどの状況では9Pの射程に頼って2.5kmくらいからお祈り遠投してキルするしかない -- [223] 2024-05-07 (火) 15:42:02
コイツのミサイルは9J準拠だから2.5kmは撃ち下ろしかつ相手が低速じゃないと当たらないぞ... -- [224] 2024-05-07 (火) 16:35:23
スウェーデンツリーの開発でこれ買いたいんだけど、空SBで使える？あと年末セールとかで安くなったりしてたかな？ -- [225] 2024-05-07 (火) 21:43:44
RWRないからSBは絶対にやめたほうがいい -- [226] 2024-05-07 (火) 21:52:12
RWRほんまにないやんけ！！RBじゃないときついんか・・・みんな何で経験値稼いでるんだ・・・ -- [228] 2024-05-07 (火) 22:43:41
sbで4機のmig23にからまれても2分弱くらいで全てガンキルするような変態もいるからやはり腕次第なんだなぁと思うで…あれどこに目ついてんだ… -- [230] 2024-05-08 (水) 04:32:47
みんなどう戦ってる？確かにタイマンはNOOBの俺でも実感出来るレベルで強いんだけど今の戦場って超低空と超高高度に二分化されてるせいでタイマンになる状況がほぼ無くない？10秒あれば敵か味方の横槍が飛んでくる中でどう殴り合えばいいか分からない…今まで乱戦に突っ込んでCMばら撒きながらマジック2やR-60Mみたいな「条件さえ揃えば必中」のミサイルを投げる戦い方しかして来なかったからこいつの活かしてあげ方がわからん……ドラケン自信マンお助けを…… -- [227] 2024-05-07 (火) 22:34:54
9Jは2キロ程度が有効射程なのとフレア焚かれるとまず当たらないので味方に気を取られたり油断してて気付いてない敵を狙う。強いていうならF-4に1キロくらいから撃つと貫通する。立ち回りは戦場を駆け巡りながら油断してる敵にミサイル撃って離脱を繰り返すのがいいと思う。すぐヘロヘロになるしCMも少ないから旋回性能は格闘戦しても横槍が来ない確証がある時以外はあくまでシーカーのリードを取りやすくするためのものと割り切った方がいい。個人的にはミサイル撃ちやすくなったF-104Sみたいな感覚 -- [229] 2024-05-07 (火) 23:16:09
RBだとしたらまずIRSTに切り替える、これはRWRに映さないために絶対！そして低空で少し迂回(味方小基地の5kmくらい側方を通過)してから前線の真上に覆いかぶさるように上昇、F-4SやらMig-23やらのネームが見えたら距離見てでヘッドオン気味なら捕捉されてる可能性があるので逃げる。上昇後は高速で滞空して索敵する。攻撃目標は[脅威度の高い敵＞速度の出ている敵＞味方を追ってる敵]で攻撃の際は音速付近を維持、9Jを打ち下ろすことを意識して2km付近まで接近して相手の進行方向にアングルを取って発射。その後は残敵数、残燃料と相談して補給に戻るか索敵するか好きなようにって感じかな？とにかく暗殺用の機体だってことを忘れてはいけない。ターゲットに認知されたら撃墜の難易度が急激に上がるから諦めるのも大事。 -- [231] 2024-05-11 (土) 15:16:09
後追加で、高高度戦闘が発生してる場合はBRを確認すること。トップマッチ気味なら高高度戦闘してるのはだいたいF-8、mig-21もしくはF-104のどれかだと思うのでさらに上昇してやりあってるところの頭をとって奇襲、ボトムなら十中八九高性能SARH持ちの機体or暗殺家業のmig-23なのでキルゾーン外から静観するかさっさと混戦状態の目標に奇襲かけて数的有利を作ってあげたうえで全力離脱する。 -- [232] 2024-05-11 (土) 15:34:48