PDACMに予めセットしてレーダーを切り、マーカーの出る距離でロックして肉弾スパローをブチかますのが死ぬほど楽しい。出足の良いスカイフラッシュは近距離ヘッドオンなら7Fに撃ち勝てるので肉薄あるのみ！ -- [245] 2023-10-26 (木) 07:50:40
空RB、ブリファンにはスカイフラッシュしかないけどビゲンで慣れてるし一応PDACMあるし行けるっしょ って思って久々に引っ張り出したけどTWSはともかくSRCPDが無いのがRBでもEC引くと結構つらいな…… -- [248] 2023-11-29 (水) 19:35:08
ビゲン乘っちゃうとあれ...ってなるよね分かる -- [254] 2024-02-18 (日) 17:47:53
コイツに護符付けてる関係でこれで小基地爆撃してるけど、やっぱ足が優秀だからその他の爆撃ファントムより圧倒的に早く爆撃できて良いな。まあその代償としてたまにTKされるけど…修理費浮くからオッケーしかもスカフラ4発もあるから安定1キルワンチャン3キルくらいは狙えるし。でもアメリカに新機体来ると護符F-16とかが爆撃し出すから、そんときは流石に負けるだろうな。 -- [249] 2023-12-01 (金) 12:48:14
こいつに限った話じゃないけど12.3にイーグルやらフランカーがくるなら今以上に戦いにくくなるなぁ...ランク6、7の開発まだだし今のうちに乗っとかなきゃ -- [250] 2023-12-11 (月) 17:10:43
どっちを上げたり下げたりすればいいかは最早よく分からないが、これとADVが同BRはおかしい。 -- [251] 2023-12-20 (水) 17:43:06
どっちも乗ったから分かるけどそうは思わんブリファンは動くしエンジンパワー凄いから格闘戦できるけどあいつはケツつかれたら終わる武装だけで見たら確かに同じBRなんはおかしいって思うけどこっちの方が乗りやすい -- [252] 2023-12-20 (水) 18:33:19
対地装備作らないとミサイルにたどり着けないのキツイな… -- [253] 2024-02-18 (日) 16:19:44
改修に関してはボムカスするのが一番早そう -- [255] 2024-02-18 (日) 17:56:58
この機体に乗りたくて英国ジェット開発を進めてきましたが、今でも楽しく乗れますか？ 空RBです。 -- [256] 2024-03-10 (日) 08:11:42
4S/Jってほぼ上位互換が居るけど自分はこのBR域では今でも愛用しているね。レーダー性能とDFが優れているので、ほぼ上位互換のFと比べ使う場面を見極める事が増えたのでかえって安定している。推力高めのエンジンで元々優秀な旋回性と大きめのEロスとシナジーがあるし良い機体だと思ってる。ただ新規開発ならミサイルまで恐ろしく遠いので気を付けてな… -- [257] 2024-03-10 (日) 09:11:31
スカイフラッシュのクソデカ爆発半径をねじ込めるのは非常に楽しいね、グリペンまで到達してもたまに乗りに帰るくらいには好き でも1枝も触れてる通り改修は…ちょっと…辛いよね… -- [258] 2024-03-10 (日) 09:34:54
早速のコメントありがとうございます、安心しました！ 実は思い切ってスカイフラッシュまでGEを投入して改修を飛ばしたので余計心配していた次第です。頑張って乗って、まずは全改修を目指します。 -- 木主 [259] 2024-03-10 (日) 09:52:24
個人的にはトーネードみたいに曲がらない機体じゃないし、ヘッドオンならほぼスカイフラッシュが当たるからまだまだ現役だよ -- [260] 2024-03-10 (日) 11:52:55
まぁADVはADVで楽しい機体なんだけど、万人受けしそうなのはこっちよね -- [261] 2024-03-10 (日) 11:56:04
この機体に護符貼り付けてグリペンまで開発したいんですけど、まだ戦えますかね？エンジン出力が良いらしいけど… -- [262] 2024-03-28 (木) 01:26:38
全然戦えるエンジンパワーのおかげでF-4とは思えんレベルで粘れるしF-4S相手とかなら余裕でカモれるスパローは同格にしてはゴミなんで3~6km位で当たればいいや程度に9Gも適当に2~3km位で撃つチャンスあればバンバン撃つ感じでやってれば2~3キルはできる -- [263] 2024-03-28 (木) 01:35:51
ファントムはEJ、EJ改、C、Sと経験済みなので、違いが楽しみです…スパローが残念性能なのはキツそうですがね。最初のbmksは許して欲しいなぁ… -- [264] 2024-03-28 (木) 02:40:52
こいつの改修項目的にボム作らなあかんから仕方ない頑張ってね -- [265] 2024-03-28 (木) 02:51:17
ハリアーGR.1から解放される喜びです。がんばります。 -- [266] 2024-03-28 (木) 03:52:44
スカイフラッシュ（スパロー）は遠距離はゴミだが、5km以内に関しては速度、近接信管作動範囲でFより優れているので、低空近距離ヘッドオン合戦では強いぞ -- [267] 2024-03-28 (木) 12:48:58
増槽は翼下にはつかないんだろうか -- [268] 2024-04-06 (土) 17:43:45
実機は付くから単に未実装なだけ -- [269] 2024-04-06 (土) 20:49:42
機体重量的にF-4Eと機動力変わらんはずなのになんでF-4Eより旋回半径でかいん？ って思って検証してみたらSB操作だとF-4Eに近い旋回半径で回れて純粋にエンジン強化型最強ファントムなんだな。マウス制御に謎の制限がかかってるっぽい。なんでSBBR10.7なんだ -- [270] 2024-04-20 (土) 20:08:48
そうなのか。マウス操作だと低速でAoAがE型程取れないのはそれが理由か。前縁スラット再現かと思ってた。他にもJ35とかマウス制限ある機体はそれなりいるよね…。 -- [271] 2024-04-21 (日) 00:53:47
たぶんCritical AOAが77%くらいでリミットかけられてて，これはF-4Eも78％くらいなので普通．違いの要因はCAOAの100%の値が違うこと．CAOA100%は失速するAOAなので，前縁スラット差がココで出てる．ちなみにSB操作のSASありでは92%くらいまで行けて，SAS無しだと130%くらい(当然失速してガックンガックンする)まで行けるね．使いこなせるヒトはマウスジョイで飛んだほうがいいかも． -- -- [276] 2024-04-21 (日) 02:40:23
木の内容を真としてcAoAは同一だと思って書いた。葉が真とすれば木の"純粋に強化型"は偽だなぁ。無理なく曲がれるEよりもストールマニューバで無理矢理曲げるFGRの方が優れてるとか比較は出来ないしね。最終手段としてfullRealControlが有効な機体は他にもチラホラ -- 枝 [277] 2024-04-21 (日) 13:09:07
CAOAの100%が違うなら旋回半径変わるのでは？ ってもう一回検証してきた。結論としてはF-4Eのがちょっと小さく回れる。F-4FGRでSASオンオフ大差なかったからSASオンで検証してたのが悪さしてたっぽい。前縁スラットが無いF-4CのSASが使いまわされてるのかな(でもやっぱBRは低いと思う）ここから得られる知見はSBでスラットのあるF-4で格闘する時はSASオフ、無いF-4ならSASオンで戦うのがよさそうってところか マウス最小旋回半径F-4E:510、FGR:570 SASオン最小旋回半径F-4E:495 FGR:500 SASオフ最小旋回半径F-4E:452 FGR:497 （それぞれ単位はM）（フラップ無し） -- 木 [278] 2024-04-21 (日) 13:23:19
FMがE>M(FGR)なので限界能力はEが勝る。それでもSAS有無で逆転の目は有りうるってところかね。ちなみにFMは(E≒S)>(J≒M≒C=EJ)だった。 旋回半径は揚力係数CLに反比例なのを踏まえて測定してくれたデータからE対FGRの比を見ると、 揚力係数比：0.89 @cAOA マウス最小旋回半径比：0.89 SASオン最小旋回半径比：0.99 SASオフ最小旋回半径比：0.91 でSAS on以外はほぼ揚力係数の比率通りになってる。SAS on時はcAoAまで回してくれないってことね。 -- 枝 [280] 2024-04-22 (月) 00:53:49
SBだとPDVはIFF無いからいきなり正面から撃つのはばかられるからね。今となってはRWRもE型ほどじゃないし。 -- [272] 2024-04-21 (日) 01:09:22
かなり前にPDVにIFF追加されたよ -- [273] 2024-04-21 (日) 01:14:35
なんで追加されたのに毎回追加されてないはずって齟齬が起きる理由がやっとわかった…結論から言えばIFFは「ある」ただし、レーダー上では敵味方を分けて表示してない。反応全部が棒1本だ。ロックオンできないやつが味方っていう形で識別が出来てる…なんだこれ。 -- [274] 2024-04-21 (日) 01:35:01
PDVのIFFは横棒2本じゃなくて味方の反応の場合レーダーの一番上に横棒が追加で表示されるよ。詳しくはレーダーページのPDVの項目を参照 -- [275] 2024-04-21 (日) 01:42:44
PDACMに予めセットしてレーダーを切り、マーカーの出る距離でロックして肉弾スパローをブチかますのが死ぬほど楽しい。出足の良いスカイフラッシュは近距離ヘッドオンなら7Fに撃ち勝てるので肉薄あるのみ！ -- [245] 2023-10-26 (木) 07:50:40
空RB、ブリファンにはスカイフラッシュしかないけどビゲンで慣れてるし一応PDACMあるし行けるっしょ って思って久々に引っ張り出したけどTWSはともかくSRCPDが無いのがRBでもEC引くと結構つらいな…… -- [248] 2023-11-29 (水) 19:35:08
ビゲン乘っちゃうとあれ...ってなるよね分かる -- [254] 2024-02-18 (日) 17:47:53
コイツに護符付けてる関係でこれで小基地爆撃してるけど、やっぱ足が優秀だからその他の爆撃ファントムより圧倒的に早く爆撃できて良いな。まあその代償としてたまにTKされるけど…修理費浮くからオッケーしかもスカフラ4発もあるから安定1キルワンチャン3キルくらいは狙えるし。でもアメリカに新機体来ると護符F-16とかが爆撃し出すから、そんときは流石に負けるだろうな。 -- [249] 2023-12-01 (金) 12:48:14
こいつに限った話じゃないけど12.3にイーグルやらフランカーがくるなら今以上に戦いにくくなるなぁ...ランク6、7の開発まだだし今のうちに乗っとかなきゃ -- [250] 2023-12-11 (月) 17:10:43
どっちを上げたり下げたりすればいいかは最早よく分からないが、これとADVが同BRはおかしい。 -- [251] 2023-12-20 (水) 17:43:06
どっちも乗ったから分かるけどそうは思わんブリファンは動くしエンジンパワー凄いから格闘戦できるけどあいつはケツつかれたら終わる武装だけで見たら確かに同じBRなんはおかしいって思うけどこっちの方が乗りやすい -- [252] 2023-12-20 (水) 18:33:19
対地装備作らないとミサイルにたどり着けないのキツイな… -- [253] 2024-02-18 (日) 16:19:44
改修に関してはボムカスするのが一番早そう -- [255] 2024-02-18 (日) 17:56:58
この機体に乗りたくて英国ジェット開発を進めてきましたが、今でも楽しく乗れますか？ 空RBです。 -- [256] 2024-03-10 (日) 08:11:42
4S/Jってほぼ上位互換が居るけど自分はこのBR域では今でも愛用しているね。レーダー性能とDFが優れているので、ほぼ上位互換のFと比べ使う場面を見極める事が増えたのでかえって安定している。推力高めのエンジンで元々優秀な旋回性と大きめのEロスとシナジーがあるし良い機体だと思ってる。ただ新規開発ならミサイルまで恐ろしく遠いので気を付けてな… -- [257] 2024-03-10 (日) 09:11:31
スカイフラッシュのクソデカ爆発半径をねじ込めるのは非常に楽しいね、グリペンまで到達してもたまに乗りに帰るくらいには好き でも1枝も触れてる通り改修は…ちょっと…辛いよね… -- [258] 2024-03-10 (日) 09:34:54
早速のコメントありがとうございます、安心しました！ 実は思い切ってスカイフラッシュまでGEを投入して改修を飛ばしたので余計心配していた次第です。頑張って乗って、まずは全改修を目指します。 -- 木主 [259] 2024-03-10 (日) 09:52:24
個人的にはトーネードみたいに曲がらない機体じゃないし、ヘッドオンならほぼスカイフラッシュが当たるからまだまだ現役だよ -- [260] 2024-03-10 (日) 11:52:55
まぁADVはADVで楽しい機体なんだけど、万人受けしそうなのはこっちよね -- [261] 2024-03-10 (日) 11:56:04
この機体に護符貼り付けてグリペンまで開発したいんですけど、まだ戦えますかね？エンジン出力が良いらしいけど… -- [262] 2024-03-28 (木) 01:26:38
全然戦えるエンジンパワーのおかげでF-4とは思えんレベルで粘れるしF-4S相手とかなら余裕でカモれるスパローは同格にしてはゴミなんで3~6km位で当たればいいや程度に9Gも適当に2~3km位で撃つチャンスあればバンバン撃つ感じでやってれば2~3キルはできる -- [263] 2024-03-28 (木) 01:35:51
ファントムはEJ、EJ改、C、Sと経験済みなので、違いが楽しみです…スパローが残念性能なのはキツそうですがね。最初のbmksは許して欲しいなぁ… -- [264] 2024-03-28 (木) 02:40:52
こいつの改修項目的にボム作らなあかんから仕方ない頑張ってね -- [265] 2024-03-28 (木) 02:51:17
ハリアーGR.1から解放される喜びです。がんばります。 -- [266] 2024-03-28 (木) 03:52:44
スカイフラッシュ（スパロー）は遠距離はゴミだが、5km以内に関しては速度、近接信管作動範囲でFより優れているので、低空近距離ヘッドオン合戦では強いぞ -- [267] 2024-03-28 (木) 12:48:58
増槽は翼下にはつかないんだろうか -- [268] 2024-04-06 (土) 17:43:45
実機は付くから単に未実装なだけ -- [269] 2024-04-06 (土) 20:49:42
機体重量的にF-4Eと機動力変わらんはずなのになんでF-4Eより旋回半径でかいん？ って思って検証してみたらSB操作だとF-4Eに近い旋回半径で回れて純粋にエンジン強化型最強ファントムなんだな。マウス制御に謎の制限がかかってるっぽい。なんでSBBR10.7なんだ -- [270] 2024-04-20 (土) 20:08:48
そうなのか。マウス操作だと低速でAoAがE型程取れないのはそれが理由か。前縁スラット再現かと思ってた。他にもJ35とかマウス制限ある機体はそれなりいるよね…。
--
[271]
2024-04-21 (日) 00:53:47
たぶんCritical AOAが77%くらいでリミットかけられてて，これはF-4Eも78％くらいなので普通．違いの要因はCAOAの100%の値が違うこと．CAOA100%は失速するAOAなので，前縁スラット差がココで出てる．ちなみにSB操作のSASありでは92%くらいまで行けて，SAS無しだと130%くらい(当然失速してガックンガックンする)まで行けるね．使いこなせるヒトはマウスジョイで飛んだほうがいいかも． -- -- [276] 2024-04-21 (日) 02:40:23
木の内容を真としてcAoAは同一だと思って書いた。葉が真とすれば木の"純粋に強化型"は偽だなぁ。無理なく曲がれるEよりもストールマニューバで無理矢理曲げるFGRの方が優れてるとか比較は出来ないしね。最終手段としてfullRealControlが有効な機体は他にもチラホラ -- 枝 [277] 2024-04-21 (日) 13:09:07
CAOAの100%が違うなら旋回半径変わるのでは？ ってもう一回検証してきた。結論としてはF-4Eのがちょっと小さく回れる。F-4FGRでSASオンオフ大差なかったからSASオンで検証してたのが悪さしてたっぽい。前縁スラットが無いF-4CのSASが使いまわされてるのかな(でもやっぱBRは低いと思う）ここから得られる知見はSBでスラットのあるF-4で格闘する時はSASオフ、無いF-4ならSASオンで戦うのがよさそうってところか
マウス最小旋回半径F-4E:510、FGR:570
SASオン最小旋回半径F-4E:495 FGR:500
SASオフ最小旋回半径F-4E:452 FGR:497 （それぞれ単位はM）（フラップ無し） -- 木 [278] 2024-04-21 (日) 13:23:19
FMがE>M(FGR)なので限界能力はEが勝る。それでもSAS有無で逆転の目は有りうるってところかね。ちなみにFMは(E≒S)>(J≒M≒C=EJ)だった。
旋回半径は揚力係数CLに反比例なのを踏まえて測定してくれたデータからE対FGRの比を見ると、
揚力係数比：0.89 @cAOA
マウス最小旋回半径比：0.89
SASオン最小旋回半径比：0.99
SASオフ最小旋回半径比：0.91
でSAS on以外はほぼ揚力係数の比率通りになってる。SAS on時はcAoAまで回してくれないってことね。 -- 枝 [280] 2024-04-22 (月) 00:53:49
SBだとPDVはIFF無いからいきなり正面から撃つのはばかられるからね。今となってはRWRもE型ほどじゃないし。 -- [272] 2024-04-21 (日) 01:09:22
かなり前にPDVにIFF追加されたよ -- [273] 2024-04-21 (日) 01:14:35
なんで追加されたのに毎回追加されてないはずって齟齬が起きる理由がやっとわかった…結論から言えばIFFは「ある」ただし、レーダー上では敵味方を分けて表示してない。反応全部が棒1本だ。ロックオンできないやつが味方っていう形で識別が出来てる…なんだこれ。 -- [274] 2024-04-21 (日) 01:35:01
PDVのIFFは横棒2本じゃなくて味方の反応の場合レーダーの一番上に横棒が追加で表示されるよ。詳しくはレーダーページのPDVの項目を参照 -- [275] 2024-04-21 (日) 01:42:44