あまりにも強すぎる -- [130] 2023-06-25 (日) 11:11:00
逆張り⁉︎ -- [133] 2023-06-28 (水) 10:07:47
変化後に増強が乗るようになったお陰で、HM入れると鋼グリニアも消し飛ぶ量の切断dotを一瞬で付与できるようになったからね 洒落にならないぐらい強いよ -- [134] 2023-06-28 (水) 21:19:19
進化後でなくても、MODが働いてるときはすっごく強いけど、初動が辛すぎて楽しい武器になりました -- [135] 2023-06-29 (木) 20:05:51
全く話題が再燃しない。今週SOMAを入手したテンノは居ないのか？ -- [136] 2023-07-12 (水) 23:49:45
一度でも燃えたか？初登場で既に燃えカスだったような -- [137] 2023-07-13 (木) 00:24:11
手に入れたけどMOD最大まで発動したらまぁ……って感じ -- [138] 2023-07-13 (木) 01:17:08
今週手に入れたけど話題にするほど強くないし…増強の条件俺には使いにくくて微妙 -- [139] 2023-07-13 (木) 03:04:36
言われるより強かったし他にこれより使いにくいIncarnonあるのに騒いでるのは申し訳ないが共感できないなって思った -- [140] 2023-07-14 (金) 06:45:14
これより下か横並びの奴がいるのは確かだろうけど「これより強いのもいくらでもある」ってだけでテンノが興味を無くすにはじゅーぶんすぎる理由 -- [141] 2023-07-14 (金) 07:01:16
変更前のevo4異常率24%と貫通ネガrivenの組み合わせが強かったのにそれがなくなったしな -- [142] 2023-07-14 (金) 11:48:17
ゲームに限らず下と比べるのがうまく生きるコツ -- [143] 2023-07-14 (金) 18:01:11
だってもう騒ぐネタ無いし......かと言ってなにかビルド談議で盛り上がれるほどの強さも魅力も無いし...... -- [144] 2023-07-15 (土) 20:59:27
増強のリセット条件が微妙に使い勝手悪い。リロード時、収納時にリセットと書かれている通り、セカンダリや近接に持ち替えたらリセットされるけど、完全な持ち替えじゃなくクイック近接もアウトだし、ハッキング操作時もParazonに持ち替えてる扱いになるからリセットされる。インカーノンフォームへの変形や通常フォームへ戻る際もリセットされる。まぁそもそもハッキング操作するようなミッションではそんな必要ないだろと言えばそうかもしれないけど、他の進化武器の性能考えると「リロードするまで」はともかく「収納時(武器持ち替え扱い時)もリセットされる」は要らないだろと思う。と言うかもっと言えばミッション中死ぬまで永続でもいいくらいだわ。他の進化武器だと例えばDual Toxocystの「アビ使用時マルチショット+5%、20回までスタック」効果の進化はミッション中永続だし(こっちはmodだけど、このmodがあるから進化性能の方にクリ率関連が無いんだろうし) -- [145] 2023-07-16 (日) 15:49:37
OCUCORで手動リロード時にのみリセットされる効果を付けたら自動リロードで無限に持続されたのが気にくわなかった雰囲気はある -- [146] 2023-07-16 (日) 18:25:43
進化効果と増強modを同列に語るのはどうなのよ。増強は条件はキツいけどだからこそクリ率500%も貰えると思えば悪くないんじゃね？貫通とマルチですぐ貯まるし。問題はクリ率500%上がったから何なんだって言いたくなる変換後の基礎クリ率10%だよ。じゃあ進化効果でクリ率上げるかってなると素somaも上がって増強で大暴れするからやっぱりクリ率10%が悪い -- [147] 2023-07-16 (日) 20:13:32
変化前なら基礎クリ30％のクリダメ3.6倍(進化５あり）で泣き所だった基礎ダメも倍になってるから普通に強いとは思う。ODMODのクリ率込みで+700％で240％だからフレーム補助なしでオレンジ～赤クリになるのはツヨイ。暴れてないからRiven性質も落ちないやろうしちょうどいい塩梅じゃね。 -- [148] 2023-07-16 (日) 20:23:48
進化4にクリ率4％くらい付いてたらまた違ったんだけどね…悲しいけどもうバグ解消とかテコ入れはないだろうしある分でどうにかするしかない -- [151] 2023-07-17 (月) 17:05:59
これはFELARXみたいに進化させないほうが強いタイプなのかな -- [149] 2023-07-16 (日) 20:35:22
クソエイムわい、進化前だと増強の真価を引き出せない模様 -- [150] 2023-07-17 (月) 13:10:39
void異常でなんとか -- [152] 2023-07-17 (月) 17:42:16
変化前：高いクリ率により赤クリを連発、弾薬効率系も有効なため特化させると高火力を維持でき切断異常のダメージも高い。 変化後：クリ率がRiven抜きだと増強込み80％ちょいなので黄クリと白ダメが混在して切断ダメージが不安定かつ低め、スタック数でキルする系武器に。 ･･･って感じなので、変化前のほうが運用しやすい。進化の効果を見ても、進化4の基礎クリ倍率以外の選択肢は変化させると効果が失われたり微妙なものが多い。…つまり変化させない方が使いやすい…悲しいね。 -- [153] 2023-07-17 (月) 17:59:43
進化内容だって，なんか頑張ればRivenでそこそこ再現できそうなモノが多い感じ．変化後はSomaの特徴であった，クリ率とトリガーハッピー感が失われる．つまり変化させないほうが強いってことは，それはそもそもアダプターが刺さっていない本来のSomaの（クリ）性能が高いってことに......一体何のためのアダプターなんだか． 一応「+4貫通距離」は悪くないし，変化によって弾薬は節約できるんだけど...... -- [154] 2023-07-17 (月) 18:24:04
変化後は性能をよりクリ系に尖らせて、発射速度を増加させ、マガジン最高1000くれた方が喜ぶ人多かったろうなぁという印象。 -- [155] 2023-07-17 (月) 18:25:54
同意．いや本当にマジでそう思いまっせ．何でもかんでもAOE化しろとは言わない．だからそうできないなら，いっそSomaレベル100みたいな進化の方が面白かっただろうに． -- [156] 2023-07-17 (月) 19:37:12
なんていうか、形式上仕方なく進化機構を搭載しただけで、本質的にはジェネシスアダプターによるSOMAの純粋なバフを実装する形にしたかったのかなって気さえする。だから進化後をかなり微妙な感じに抑えて、進化前の価値を下げないようにした…とかね。開発の中にSOMA原理主義者めいたテンノが居たのかもしれない…。 -- [157] 2023-07-17 (月) 19:44:50
進化4の強化、FATAL AFFLICTIONはバグのせいで微妙ですがFRESH HAVOCは強いですよ。元々の基礎ダメが低いので固定値上昇の恩恵が大きく、さらにペレット全てに乗るため特に変形後との相性がいい。発動の手間こそありますが、変形前後ともに1スタックの時点でZEROED INよりも与ダメージが上になるので十分元は取れます。効果時間もミッション中なら永続？のようですし。 -- [158] 2023-07-17 (月) 20:49:27
アダプタないSOMAだと基礎ダメ悲しいから思ったほど火力伸びなんだよなぁ。 -- [165] 2023-07-20 (木) 04:09:05
Incarnon変換は近接以外全く別の武器に変わるようなのが多いから別物と化した変換後が強いより基礎強化が本懐な今の設計でいいと思う 個人的には通常の高速連射から変換で一時的に重い撃ち心地に切り替えるのも嫌いじゃないから変換後はもうちょい重さに見合った威力があると嬉しいところだけど -- [171] 2023-10-20 (金) 18:30:06
亜鉛ﾏﾙﾁ、増強、ｸﾘﾀﾞﾒ、OD速度、P勢力、HM、60毒、165氷。基礎ダメはﾏｰｼﾚｽ任せ。という結論になったんだけど、鋼だと立ち上がりキツすぎるので改良の余地しかない。皆さんの構成教えてください。 -- [160] 2023-07-19 (水) 17:15:48
選択した進化内容も書いた方がええんちゃうの まぁevo2:FORTRESS SALVO evo3:RAPID REINFORCEMENT evo4:FRESH HAVOCなのかもしれんけど -- [161] 2023-07-19 (水) 18:19:06
正解！ -- [164] 2023-07-19 (水) 21:41:02
亜鉛マルチ 亜鉛スコープ 毒90 氷165 OD速度 基礎 クリダメ Riven:クリ120クリダメ100 デッドヘッドで運用してる。頭狙ってチャージ溜まったら即変身して雑に撃ち切るを繰り返すだけ。進化内容は2Salvo 4Havocはほぼ固定じゃねぇかなぁ。あと個人的には基礎低いこいつにHMは無用だと思う -- [162] 2023-07-19 (水) 18:35:51
あえてのHM無しは凝り固まった考えでは思いつかなかった。確かにHM無しなら亜鉛スコープ起動の邪魔にもならないね。自分はヘッショ狙い続ける技量がないからマネできないんだけども -- [163] 2023-07-19 (水) 21:40:33
毒の代わりにODクリ、冷気Pのとこをrivenにして感染か率かダメか速度、マルチなんでも良いから付けてみては？増強単体だとスタック貯まるまでHM発生しないけどODクリ1枚で90%行くから安定発動するで。 -- [166] 2023-07-20 (木) 04:13:51
冷気異常が強化されたから、毒の枠をODクリにして冷気単運用もいいかもね（試してません） -- [167] 2023-07-28 (金) 16:47:59
凄まじい勢いでクリダメが表示されるから何事かと思ったが、ダメージ表示方式が変わって白ダメが見えなくなっただけだった・・・まぁ貫通異常のおけげでかなり強くなってるのは確か。 -- [168] 2023-07-28 (金) 21:47:46
今更ブリブリ返すのもアレだけど、進化後のクリ率あと20%くらいあっても誰も怒らないと思うの… 増強前提なのに100％いかないってのはどうなのよ latronなんか範囲もあるのに素で70％超えてるんですよ -- [169] 2023-08-01 (火) 11:31:55
Rivenなしでも最大18マルチでクリ確80％でクリダメ7.5（or8.8）倍って書いたら強そうに見えないｯｼｭか？ -- [170] 2023-08-01 (火) 14:43:36
クリ率もうちょい欲しかった -- [172] 2023-12-25 (月) 18:50:21
実はクリ率より状態異常率の方がヤバかったりする。MODで+200%積んでも進化後の期待値がマルチ込みで70%。腐食と貫通が入ればもう少しやりようがあったのに・・・ -- [173] 2024-02-02 (金) 09:04:23
様子見で最初は弱くして後から調整していくんだろうなって思ってたんだよ。実際は強化後もやっぱり弱いままだったんだけど -- [174] 2024-02-02 (金) 22:58:51
昔使っててフォーマも十分に挿してたから選んだけどもう二度と取り出すことはないな。進化形態もステータス上昇も何を考えてこれでいいと思ったのか分からないほどインカーノンとしてカスすぎる -- [175] 2024-03-14 (木) 21:27:30
あまりにも強すぎる -- [130] 2023-06-25 (日) 11:11:00
逆張り⁉︎ -- [133] 2023-06-28 (水) 10:07:47
変化後に増強が乗るようになったお陰で、HM入れると鋼グリニアも消し飛ぶ量の切断dotを一瞬で付与できるようになったからね 洒落にならないぐらい強いよ -- [134] 2023-06-28 (水) 21:19:19
進化後でなくても、MODが働いてるときはすっごく強いけど、初動が辛すぎて楽しい武器になりました -- [135] 2023-06-29 (木) 20:05:51
全く話題が再燃しない。今週SOMAを入手したテンノは居ないのか？ -- [136] 2023-07-12 (水) 23:49:45
一度でも燃えたか？初登場で既に燃えカスだったような -- [137] 2023-07-13 (木) 00:24:11
手に入れたけどMOD最大まで発動したらまぁ……って感じ -- [138] 2023-07-13 (木) 01:17:08
今週手に入れたけど話題にするほど強くないし…増強の条件俺には使いにくくて微妙 -- [139] 2023-07-13 (木) 03:04:36
言われるより強かったし他にこれより使いにくいIncarnonあるのに騒いでるのは申し訳ないが共感できないなって思った -- [140] 2023-07-14 (金) 06:45:14
これより下か横並びの奴がいるのは確かだろうけど「これより強いのもいくらでもある」ってだけでテンノが興味を無くすにはじゅーぶんすぎる理由 -- [141] 2023-07-14 (金) 07:01:16
変更前のevo4異常率24%と貫通ネガrivenの組み合わせが強かったのにそれがなくなったしな -- [142] 2023-07-14 (金) 11:48:17
ゲームに限らず下と比べるのがうまく生きるコツ -- [143] 2023-07-14 (金) 18:01:11
だってもう騒ぐネタ無いし......かと言ってなにかビルド談議で盛り上がれるほどの強さも魅力も無いし...... -- [144] 2023-07-15 (土) 20:59:27
増強のリセット条件が微妙に使い勝手悪い。リロード時、収納時にリセットと書かれている通り、セカンダリや近接に持ち替えたらリセットされるけど、完全な持ち替えじゃなくクイック近接もアウトだし、ハッキング操作時もParazonに持ち替えてる扱いになるからリセットされる。インカーノンフォームへの変形や通常フォームへ戻る際もリセットされる。まぁそもそもハッキング操作するようなミッションではそんな必要ないだろと言えばそうかもしれないけど、他の進化武器の性能考えると「リロードするまで」はともかく「収納時(武器持ち替え扱い時)もリセットされる」は要らないだろと思う。と言うかもっと言えばミッション中死ぬまで永続でもいいくらいだわ。他の進化武器だと例えばDual Toxocystの「アビ使用時マルチショット+5%、20回までスタック」効果の進化はミッション中永続だし(こっちはmodだけど、このmodがあるから進化性能の方にクリ率関連が無いんだろうし) -- [145] 2023-07-16 (日) 15:49:37
OCUCORで手動リロード時にのみリセットされる効果を付けたら自動リロードで無限に持続されたのが気にくわなかった雰囲気はある -- [146] 2023-07-16 (日) 18:25:43
進化効果と増強modを同列に語るのはどうなのよ。増強は条件はキツいけどだからこそクリ率500%も貰えると思えば悪くないんじゃね？貫通とマルチですぐ貯まるし。問題はクリ率500%上がったから何なんだって言いたくなる変換後の基礎クリ率10%だよ。じゃあ進化効果でクリ率上げるかってなると素somaも上がって増強で大暴れするからやっぱりクリ率10%が悪い -- [147] 2023-07-16 (日) 20:13:32
変化前なら基礎クリ30％のクリダメ3.6倍(進化５あり）で泣き所だった基礎ダメも倍になってるから普通に強いとは思う。ODMODのクリ率込みで+700％で240％だからフレーム補助なしでオレンジ～赤クリになるのはツヨイ。暴れてないからRiven性質も落ちないやろうしちょうどいい塩梅じゃね。 -- [148] 2023-07-16 (日) 20:23:48
進化4にクリ率4％くらい付いてたらまた違ったんだけどね…悲しいけどもうバグ解消とかテコ入れはないだろうしある分でどうにかするしかない -- [151] 2023-07-17 (月) 17:05:59
これはFELARXみたいに進化させないほうが強いタイプなのかな -- [149] 2023-07-16 (日) 20:35:22
クソエイムわい、進化前だと増強の真価を引き出せない模様 -- [150] 2023-07-17 (月) 13:10:39
void異常でなんとか -- [152] 2023-07-17 (月) 17:42:16
変化前：高いクリ率により赤クリを連発、弾薬効率系も有効なため特化させると高火力を維持でき切断異常のダメージも高い。 変化後：クリ率がRiven抜きだと増強込み80％ちょいなので黄クリと白ダメが混在して切断ダメージが不安定かつ低め、スタック数でキルする系武器に。 ･･･って感じなので、変化前のほうが運用しやすい。進化の効果を見ても、進化4の基礎クリ倍率以外の選択肢は変化させると効果が失われたり微妙なものが多い。…つまり変化させない方が使いやすい…悲しいね。 -- [153] 2023-07-17 (月) 17:59:43
進化内容だって，なんか頑張ればRivenでそこそこ再現できそうなモノが多い感じ．変化後はSomaの特徴であった，クリ率とトリガーハッピー感が失われる．つまり変化させないほうが強いってことは，それはそもそもアダプターが刺さっていない本来のSomaの（クリ）性能が高いってことに......一体何のためのアダプターなんだか． 一応「+4貫通距離」は悪くないし，変化によって弾薬は節約できるんだけど...... -- [154] 2023-07-17 (月) 18:24:04
変化後は性能をよりクリ系に尖らせて、発射速度を増加させ、マガジン最高1000くれた方が喜ぶ人多かったろうなぁという印象。 -- [155] 2023-07-17 (月) 18:25:54
同意．いや本当にマジでそう思いまっせ．何でもかんでもAOE化しろとは言わない．だからそうできないなら，いっそSomaレベル100みたいな進化の方が面白かっただろうに． -- [156] 2023-07-17 (月) 19:37:12
なんていうか、形式上仕方なく進化機構を搭載しただけで、本質的にはジェネシスアダプターによるSOMAの純粋なバフを実装する形にしたかったのかなって気さえする。だから進化後をかなり微妙な感じに抑えて、進化前の価値を下げないようにした…とかね。開発の中にSOMA原理主義者めいたテンノが居たのかもしれない…。 -- [157] 2023-07-17 (月) 19:44:50
進化4の強化、FATAL AFFLICTIONはバグのせいで微妙ですがFRESH HAVOCは強いですよ。元々の基礎ダメが低いので固定値上昇の恩恵が大きく、さらにペレット全てに乗るため特に変形後との相性がいい。発動の手間こそありますが、変形前後ともに1スタックの時点でZEROED INよりも与ダメージが上になるので十分元は取れます。効果時間もミッション中なら永続？のようですし。 -- [158] 2023-07-17 (月) 20:49:27
アダプタないSOMAだと基礎ダメ悲しいから思ったほど火力伸びなんだよなぁ。 -- [165] 2023-07-20 (木) 04:09:05
Incarnon変換は近接以外全く別の武器に変わるようなのが多いから別物と化した変換後が強いより基礎強化が本懐な今の設計でいいと思う 個人的には通常の高速連射から変換で一時的に重い撃ち心地に切り替えるのも嫌いじゃないから変換後はもうちょい重さに見合った威力があると嬉しいところだけど -- [171] 2023-10-20 (金) 18:30:06
亜鉛ﾏﾙﾁ、増強、ｸﾘﾀﾞﾒ、OD速度、P勢力、HM、60毒、165氷。基礎ダメはﾏｰｼﾚｽ任せ。という結論になったんだけど、鋼だと立ち上がりキツすぎるので改良の余地しかない。皆さんの構成教えてください。 -- [160] 2023-07-19 (水) 17:15:48
選択した進化内容も書いた方がええんちゃうの まぁevo2:FORTRESS SALVO evo3:RAPID REINFORCEMENT evo4:FRESH HAVOCなのかもしれんけど -- [161] 2023-07-19 (水) 18:19:06
正解！ -- [164] 2023-07-19 (水) 21:41:02
亜鉛マルチ 亜鉛スコープ 毒90 氷165 OD速度 基礎 クリダメ Riven:クリ120クリダメ100 デッドヘッドで運用してる。頭狙ってチャージ溜まったら即変身して雑に撃ち切るを繰り返すだけ。進化内容は2Salvo 4Havocはほぼ固定じゃねぇかなぁ。あと個人的には基礎低いこいつにHMは無用だと思う -- [162] 2023-07-19 (水) 18:35:51
あえてのHM無しは凝り固まった考えでは思いつかなかった。確かにHM無しなら亜鉛スコープ起動の邪魔にもならないね。自分はヘッショ狙い続ける技量がないからマネできないんだけども -- [163] 2023-07-19 (水) 21:40:33
毒の代わりにODクリ、冷気Pのとこをrivenにして感染か率かダメか速度、マルチなんでも良いから付けてみては？増強単体だとスタック貯まるまでHM発生しないけどODクリ1枚で90%行くから安定発動するで。 -- [166] 2023-07-20 (木) 04:13:51
冷気異常が強化されたから、毒の枠をODクリにして冷気単運用もいいかもね（試してません） -- [167] 2023-07-28 (金) 16:47:59
凄まじい勢いでクリダメが表示されるから何事かと思ったが、ダメージ表示方式が変わって白ダメが見えなくなっただけだった・・・まぁ貫通異常のおけげでかなり強くなってるのは確か。 -- [168] 2023-07-28 (金) 21:47:46
今更ブリブリ返すのもアレだけど、進化後のクリ率あと20%くらいあっても誰も怒らないと思うの… 増強前提なのに100％いかないってのはどうなのよ latronなんか範囲もあるのに素で70％超えてるんですよ -- [169] 2023-08-01 (火) 11:31:55
Rivenなしでも最大18マルチでクリ確80％でクリダメ7.5（or8.8）倍って書いたら強そうに見えないｯｼｭか？ -- [170] 2023-08-01 (火) 14:43:36
クリ率もうちょい欲しかった -- [172] 2023-12-25 (月) 18:50:21
実はクリ率より状態異常率の方がヤバかったりする。MODで+200%積んでも進化後の期待値がマルチ込みで70%。腐食と貫通が入ればもう少しやりようがあったのに・・・ -- [173] 2024-02-02 (金) 09:04:23
様子見で最初は弱くして後から調整していくんだろうなって思ってたんだよ。実際は強化後もやっぱり弱いままだったんだけど -- [174] 2024-02-02 (金) 22:58:51
昔使っててフォーマも十分に挿してたから選んだけどもう二度と取り出すことはないな。進化形態もステータス上昇も何を考えてこれでいいと思ったのか分からないほどインカーノンとしてカスすぎる -- [175] 2024-03-14 (木) 21:27:30