武器欄を一部更新しました。

ディシアのページから消すべきかはともかく、今は火付着要因としてはマーヴィカのほうが圧倒的にディシアより有用だろうけど

火付着要員としてマーヴィカが優秀なのは間違いないけど、燃焼においてはディシアで十分すぎるくらいだし、燃焼編成でマーヴィカ使うのは炎神の無駄遣い感がハンパない。バリア相手だとマーヴィカでもいいけど。

いや十分すぎるとか無駄遣いとか言われても。少なくとも火付着要因として見た場合はディシアよりも対多性能、対バリア性能、移動の自由度、頻度及び火力に優れていて、ついでに爆発撃てればダメバフも付いてくるマーヴィカ差し置いてディシアを採用する余地はほぼ無いのが現状である、がwikiとしての結論じゃない？　この板でこんなことあんまり言いたくはないが、無駄遣いってなら火付着のためにディシア育てるほうがリソースの無駄遣いかと。

こっちのほうが火力出るからこのキャラいらねーってなったら大半のキャラのページから相性の良いキャラ消えるぞ。少なくともディシアから見たエミリエは自身の特性活かせるキャラなんだからこっちのページは残しておくのは何の問題もないし、マーヴィカ未所持の場合の代用候補で挙げられるんならそれこそ向こうのページに書いといても良いぐらいでしょ。

その自身の特性活かせてなくね？　ってのが木でしょ。何を持って相性良くないと判断してるかは木に聞いてほしいが。で、このページからエミリエとキィニチ消すかどうかについての自分の意見は枝1の通りだけど、エミリエの所の「燃焼・燃焼溶解の第一候補となる。」は流石に消すべきかな。

ディシア使って燃焼・燃焼溶解編成組む場合の第一候補はエミリエなのは変わってないんだから消す必要性は全くないと思うけど……。あらゆる燃焼編成の中でディシアエミリエの組み合わせが最も強く燃焼編成の理想であるとか書かれてたら流石にマーヴィカ実装とか関係なく消すべきだと思うけどね。

あー、あの記載って編成側からの視点じゃなくてディシア視点での話なのね。編成コンセプトより先に採用するサポーターを決めるって発想が無かったからそれは自分が勘違いしてたわ。勘違いする記載なのでどちらにせよ書き方考えるべきかとは思うが。

マーヴィカと比べてディシアは耐久よりだし編成によってはまだ選択肢の範囲内だと思うけど

スキルでの炎付着役がディシアくらいしかいなかった頃の記載だからまぁ……ただ他キャラとの相性欄はあくまでディシア入りPTを組むこと前提での評価だから、こっちからは相性良いけど相手からはそうでもないから消すべきというのはズレてる。分かりにくいと思ったなら「ディシアを運用する上で燃焼・燃焼溶解の第一候補となる」みたいに一文を追加するとか？

そもそもここはディシアの記事なので、編成例を見る人はディシアからの逆引きになるのは当然じゃない？

とりわけ深林千岩の装備先としては黒曜持たせて殴らせたいマーヴィカや絵巻を優先したい炎主人公、エネルギー問題を抱えがちなトーマとは違って任せやすい点だね。まあ各キャラページの意義としてそのキャラを育成しようと思っているプレイヤーに向けるものだと思うので、このページではディシア視点で物を書くこと自体は間違ってないと思っている。

エミリエは設置型の範囲攻撃だし、追撃型じゃなく定期攻撃型だからディシアの追撃も誘発してくれて相性いいのよね。逆にナヒーダは燃焼でディシアと組ませると草付着量が多過ぎてディシアの追撃を空撃ちさせるから、燃焼後に残った炎付着を消さないように反応起こさないと両方止まってしまうっていう

千岩か！てことは武器も西風とかになるんかな　教官マカイラとかも選択肢になりそうですね。ありがとうございます！

だもんで、ディシアが積むステータスってのはまじで自由で、木主が言ってるように教官マカイラで熟知と攻撃配るのもありだし、熟知盛り千岩マカイラで攻撃バフ特化しても良い。あとは「ダメージをトリガーに追撃且つ攻撃頻度が低い」という特性を活かして元素反応の起爆役をするならある程度ダメージにも貢献出来る。個人的なおすすめは熟知盛り千岩マカイラ持たせてシュヴ過負荷編成に突っ込むビルド。シュヴ編成という特性上、基本的に採用されるのは攻撃力参照タイプのアタッカーだから千岩マカイラの攻撃バフが活きるし、被ダメカットしても受けるダメージをシュヴの回復でカバー出来る。特に雷アタッカーを採用する場合はほぼディシア側が過負荷を起こせる上に耐性デバフも掛かってるから熟知800で追撃毎に2.5万ぐらいの過負荷ダメージも出せる。更に具体的な編成を挙げるなら雷電八重シュヴディシア。この編成だとシュヴや八重神子が儀式をしてる最中に完全中断耐性を付与できるし、完全中断耐性が切れる頃に雷電の爆発を切る形になるから弱体した中断耐性は気にならないし、雷電が殴ってる最中に受けるダメージをカット出来るからめちゃくちゃ安定して殴れる。八重がオフフィールドアタッカーだから、千岩マカイラの攻撃バフがチーム全体なのも活かせるしね。

これなぁ。そのくせ自傷ダメージは肩代わり出来ないし、何のためにこんな仕様にしたのかさっぱり分からない。

ディシアは格ゲーのロケテで猛威を振るって製品版で念入りに下方修正されたキャラみたいな味があるんだよね。昔は餅武器とイマイチ相性が良くないキャラとか他にもいたからそこはディシアだけの話ではないと思うけど、ディシアの場合は仕様変更を匂わせるような感じにも見えるのがね。現状でも強みを活かせるように試行錯誤しながら使うけど、もし当初の想定があったのならそっちも見たかったよ

実装直後から何度も言われてるけど緻密な計算で入念に完璧に弱く設計されたキャラって表現マジではまりすぎて悲しくなってくる、意図しなきゃ出来ないレベルで色んな要素と噛み合わないの逆に凄いんよ

今更ではあるけどディシアに限らず「今後強化の可能性がある」なら荒れてもそこまでだったとは思うかなぁ
初期キャラにも言えるけど欠点や欠陥が一切無いってのは環境込みでどのゲームでも無理だとは思うし、現状それにしてもとは思えどディシアは後一箇所強化なり強みが抜きん出てれば良い便利キャラに成りえたと思うしの
なんなら今だと同社ゲーが調整を示唆したのもあって原神は？？的なのもまた見るようになってるしの

擁護する訳では無いけど、あっちはあっちでインフレ(特に戦闘ギミック関連)がかなりヤバくて、過去に強いと言われていたキャラがストーリーのボスの突破が厳しい、レベルまで来ていて、調整はある意味妥当というか、やらざるを得ないって感じなんよね。それに比べて原神は稲妻辺りで一時怪しいとこはあったけど(露骨なウェンティ&鍾離対策の敵の増加等)、以降その辺のインフレはかなり緩やかになっているのよね。今でも星4縛りでの螺旋が通用するぐらいにはヌルい設定だから、急いで調整する必要がないとも言える。とはいえ一部キャラはどうやっても使い道がない状態だったり、凸効果が死んでたりするのは間違い無いので、その辺はどうにかして欲しいとは思う。

日輪、書いたものだけど大体そう、持ってない武器を書くのは気が引けたから書いてないだけ、持ってて使用感が分かるなら書いて欲しい

申し訳ないけどSMS認証してまで編集しようとは思わないかな。単に疑問だっただけ。まぁもう人が居ないってことなんだね

✕もう人がいない、◯ディシアを燃焼パでアタッカー運用する人がいない

説明文をここに書いてくれるなら、そのまま貼るよ、もう人がいないと言うか、大体のキャラは初回のピックが終わるとその後の更新は停滞しがち……

実のところ長牙は燃焼なしでも末路より期待値が上になりやすいんで時間があれば記載しておく　もちろん他の人が書いてくれてもええんやで

ニッチな記載がないのも更新が停滞するのも、結局は人が居ないからで間違いないと思うけどね。それはさておき、残念ながらうちには遂げられなかった想いもディシア用の花海もないから、あくまで絶縁4に末路・日輪・長牙で付け替えた感想しか出せないけど、それでもよければ書いておくよ。爆発のダメージ比較は「末路＜日輪＜長牙」で日輪と長牙の差がフルバフで10%くらい。使い勝手は「長牙＜末路＜日輪」だった。武器説明の候補『武器効果でスキルと爆発へのバフを最大で60％稼げる武器。効果発動のためには燃焼が起こせる編成にする必要がある。編成内に水や氷を入れる場合には付着量に注意。バフの獲得にスキル発動では0,5秒の、燃焼では2秒のラグがあり、カウントも独立しているため最大バフを持続できる時間は6秒よりも短くなる。待機中でも発動可能な効果のため、バフの維持は容易であるものの、発動中のバフ量を確認しづらい点が玉に瑕』

実際、アタッカーディシアするときにフリーナ等での蒸発より燃焼でやるか！ってなることがどれだけあるのかなというのは思う

燃焼や烈開花のチャッカマンだとマカイラとかのが適正高いしなぁ…武器自体は強いけどディシアを使う場面と噛み合ってないんよな。

>> 17673ありがとう。できる限りそのままの文章を貼ったけど「スキルと爆発へのバフ→スキルと爆発へのダメージバフ、燃焼が起こせる編成にする→燃料が起こせるように草元素キャラを編成する、水や氷を→水や氷元素キャラを」など一部付け足したのは許して欲しい。

記載ありがとう。文面に関しては日輪や末路が簡潔だったからそれに合わせて出来る限り短くしただけで、わかりやすく整えてくれることに不満はないから大丈夫。使用してみて違うなと思った人が居れば、使用感に基づく改変も歓迎してる。一回書いたけど、本当に単純な疑問だっただけだからね

20秒ローテなら特に問題無いけど、16〜18秒ローテだとねぇ。

祭礼でいいと思う。それとディシアも千岩適性あるから、爆発使わないなら雷電の枠はフィッシュルの方が火力出る気がする

フィッシュルは癖に刺さらなくて育ててなくてな…もう手軽に雷スキル当てれるし、絶縁と漁獲やるのだるくて、雷電将軍はずっとこれ。
ありがとう、じゃあ祭礼にするか〜…またな天空大剣、次使うの何時になるやら…