あの動画のコメント欄は随分荒れてしまいましたね。感情的になり過ぎた感は有ります。荒らしには反応しないのが一番と申しますが、この場合もそうです。著作権無視の輩は数多くいますし、いちいち相手にしていたらキリがありません。第三者が外野でもめるより、当事者同士で事を解決させる方が良いとの発言が以前有りました。言われてみればその通りです。感情に走らず、転載元作者の証言を得るなど、客観的な事実の把握に努める方がより建設的だと思います。決定的な証拠を突きつける方が、百の議論よりも効果的です。しっかり対応すれば、根絶とまではいかずとも一定の効果は有るものと考えます。何を言っても、話の通じない相手はいるものです。
鉄道とバスチャンネルは、盗作データを書き込んでふと桃様迷惑を掛けたのも関わらず謝罪するどころか？居直る姿勢！それなりの処置が必要だと思われます。
荒らし認定の根拠、というとケースによりけりですが自分は、「悪意を持った編集であることが明らかである」「定められたルールや議論での大多数の意見を、見ているのに守らない」このあたりでしょうか。
誰でも編集出来てしまうWikiの性質上、どうしてもデマや盗作物も入って来てしまうのでしょうけれど、ある程度ルール化しておけば撃退に役立つ事も有るだろうとの考えから上記の意見を述べてみました。
特にYouTubeからは盗作品が非常に多いですし、基本的には賛成の立場です。
昨日のE233系などの盗作物が出て思った事。このWikiには、作者が正式にHPを開設の上で公開しているデータ以外は掲載禁止にした方がいいのではないでしょうか。Youtubeなどの動画サイトでは、全てではないものの、他人の作品を改変、あるいは盗作した物が多く見られます。説明文が何もなく、ただダウンロードリンクが貼られているだけの物は特に怪しいです。昨日のような盗作疑惑が浮上すると、その度に事実確認をしなくてはならず、非常に煩雑です。ですから、このWikiにはHP上にて正式公開しているデータのみを掲載するよう、ルールを変更されてはいかがかと思うのです。勿論これは個人の意見ですので押し付けるつもりは有りませんが、一度検討されてはいかがかと考えます。
E233系盗作の件について、何の説明も謝罪もせず、また別のデータを公開した事には呆れますが…あまりにもしつこく書き込まれるようであればその時に対策を考えればいいかと思います。
盗作を認めた奴が懲りずに東日本私鉄/その他 長野電鉄3500系 改造車両 無断使用の為 パネルは海芝氏のを使用。
根拠の〜荒らし認定は避けるべき
その通りですが、そちらが「根拠」とするものはどのようなものを指しているのでしょうか。(この根拠とする部分は人によって違いますし、特にルールも定まっていないため…)
あと第三者の意見も大事ですが、それよりも当事者の、脚注を消していた人の意見を聞くことをもっと考えた方がいいと思いました。
当事者がこの議論に参加しているのならば聞いておりますが、参加しない以上、当事者から意見を聞くことができませんので、議論に参加している第三者の意見しか聞くことができません。
荒らしと見なして
の発言が気にかかり、意見させていただきました。 「IPアドレス・ホスト名を開示の上、書き込み禁止」は軽々しいものではないと思います。判断をするのは管理人ですが、他の立場であっても根拠も少ない中荒らし認定は避けるべきと思います。 あと第三者の意見も大事ですが、それよりも当事者の、脚注を消していた人の意見を聞くことをもっと考えた方がいいと思いました。
この注意書きは、体裁を崩す編集がなくなったら削除するつもりで書いたのでしょうか？
日曜中に削除する予定。
一覧ページに加えるべき内容はいきなり、「剥がし行為はおやめください。」ではなくまずは、「脚注や車輌情報を編集する方へ、議論ページを確認してください。」ではないですか？
私の中に議論ページに飛ばす方法は思い浮かびませんでした。申し訳ございません。
今程度の経過日数と、必要な情報を削除していないのであれば…注意書きを理由にというのはやりすぎです。
確かにこれは早とちりすぎました。失礼しました。
全てに言えることですがこのページで第三者の意見を聞いてから行動すべきでした。申し訳ございませんでした。
先ほどATSプラグイン一覧を確認しましたところ、自炊TIMSにかかる文言のうち、私のブログ名を作者名として誤って記載されていることを確認しました。また電車用につきましては現在使用非推奨であるだけであり、公開自体は継続しております。 編集された方につきましては情報更新について御礼申し上げますが、(他の作品についても共通ですが)Readme等を読んだうえで少なくとも作者名・作品名については正しい情報を記載するようお願いします。 なお当該ページのうち、以上の情報は確認後修正・編集させていただきましたのでご連絡させていただきます。
経緯説明ありがとうございます。 >「73で事後報告…返信などもなく」 編集前に議論ページを確認することは、望ましいことですが、ルール・注意書き等にはないので、書き込んでから1日での返信を期待するのは難しいと思います。 また、それでしたら一覧ページに加えるべき内容はいきなり、「剥がし行為はおやめください。」ではなくまずは、「脚注や車輌情報を編集する方へ、議論ページを確認してください。」ではないですか？ あと、この注意書きは、体裁を崩す編集がなくなったら削除するつもりで書いたのでしょうか？ >「注意書きもありますし、…荒らしと見なしてみては?」 今程度の経過日数と、必要な情報を削除していないのであれば、荒らし認定は現段階では早いと思います。それに加え自分で勝手に書いた注意書きを理由にというのはやりすぎです。
経緯としては…車両情報や脚注が全て空欄の場合に、削除していた人がいました。それに付随してうまく機能しない構文があり、表の見た目が明らかに悪くなっていたため戻しました。(これについては事前に第三者の意見を聞くべきでした。) それは73で事後報告しましたが、一部欄を削除した人からの返信などもなく、それ以降も表の欄を削除し、構文をおかしくさせている編集があったため、注意書きを加えました。 更新ログについてはこういった表の整形に関する編集について書かれた事例がありませんでしたので記入しませんでした。
度々失礼致します。E233系3000番台ですが、投稿者の動画が削除されたため、データ一覧からも削除しました。
今後もE233系3000番台が書き込みがされた場合、相当悪質だと考えます。その場合は書き込み禁止処置をお願いしたいと考えます。
e_yokokotu氏のHP記載のアドレスは現在使われていないのか、無効になっていて本人と直接連絡を取る事は出来ません。したがって、動画の投稿者もデータの使用許可を得る事は出来ないはずです。Youtubeのコメント欄に有る「説明願います」との書き込みにも未だ何の返答も有りません。このような事を踏まえて、一覧から削除してもいいだろうと考えています。
このところE233系3000番台に関する書き込みがコメントアウト、復元を繰り返している件について。あれは盗作疑惑が有るためにコメントアウトしているのです。今朝もまた書き込まれていたので再びコメントアウトしました。動画の投稿者本人が書き込んでいるのかどうか分かりませんが、盗作でないというのなら、この場かYoutubeのコメント欄で何らかの説明をしていただきたいのです。
失礼しました。大変失礼しました。
すべての変化を追えていないので正確にはわからないのですが、車両情報や脚注が全て空欄の場合に、削除していた人がいたのでしょうか？特にルールで定められていないと思いますしそれ自体については自分は反対しませんが、削除した側は更新情報への未記載や議論ページ意見を募ることを怠ったは良くないと思います。しかし、剥がし行為として一方的に忠告するのも疑問です。復帰した側も更新情報への未記載です。
いつもお疲れ様です。
ただいま手作業ですべての表の脚注欄、中央揃え復旧しました。 注意書きもありますし、今後脚注欄などを撤去する人は荒らしと見なしてみては?
勝手ながら路線・車両データ一覧表上部に「※一覧表の「脚注」欄などの剥がし行為はおやめください。」との記述を加えました。意見があれば返信ください。。
YouTubeおいても同一人物でないなら無断転載・盗作行為にあたるとコメントされてるのに何の弁明も反論せずにE233-3000を書き込むのは悪質だと思われます。出来れば書き込み禁止処置をお願いします。
↑https://www.youtube.com/watch?v=ravfv9dzDj0
又JR/JR東日本 E233系3000番台が書き込まれています。e_yokokotu氏と同一人物でないなら無断転載・盗作行為にあたるので
作者が公開を終了しているが、インターネットアーカイブ並びにそれに類するサービス上に残っているデータの書き込みは禁止します。 またパッチとしてファイルが公開されているものに関しては改造用アドオン一覧への書き込みを認めますが、個人での改造方法が記載されたサイトなどへのリンクは貼らないでください。 以上の行為につきましても今後行われた場合につきましては書き込み禁止の対応となります。
エイプリルフール特設ページにつきましては10日以上が経過したため閉鎖しました。
失礼、それは再び削除しました。
「tasc化可能」「ATO化は構文を追加すれば可能。Yahoo!知識袋」という個人での改造方法をこのwikiに記載するべきではないように思うのですが、残すべき情報なのでしょうか？
また路線データの脚注が削除されていたので直しました。銀座線と副都心線です。
路線データ一覧表の東日本私鉄以下の一部表の「脚注」欄が削除され、表の体裁がおかしくなっていたおり、手直しだと時間がかかるため過去のバージョンに差し戻しました。もしかしたら一部、最近掲載されていたデータが消えているかもしれません。
対応ありがとうございました
それ以外にも車両データ一覧の「車両情報」も削除されているところがありました。 表の中央揃えがうまくいかなくなるのでやめていただきたいですね。
やはりそうですよね。作者本人(または代理人)が正式に公開しているデータのみを載せるべきだと思うのです。
公開停止にしたということはデータ作者が「公開したくない」可能性が高いため載せるべきではないです。 表・更新一覧から削除しました。
一旦コメントアウトしました。
URL間違えたかな？ http://www.geocities.jp/e_yokokotu/
E233-3000系新規公開とされてますが、e_yokokotu氏と同じデータの様に思われますが…http://www.geocities.jp/e_yokokotu/bve.html
最近[脚注]を削除することが多いように感じますが、これはなにか意図があるんでしょうかね？
あの動画のコメント欄は随分荒れてしまいましたね。感情的になり過ぎた感は有ります。荒らしには反応しないのが一番と申しますが、この場合もそうです。著作権無視の輩は数多くいますし、いちいち相手にしていたらキリがありません。第三者が外野でもめるより、当事者同士で事を解決させる方が良いとの発言が以前有りました。言われてみればその通りです。感情に走らず、転載元作者の証言を得るなど、客観的な事実の把握に努める方がより建設的だと思います。決定的な証拠を突きつける方が、百の議論よりも効果的です。しっかり対応すれば、根絶とまではいかずとも一定の効果は有るものと考えます。何を言っても、話の通じない相手はいるものです。
鉄道とバスチャンネルは、盗作データを書き込んでふと桃様迷惑を掛けたのも関わらず謝罪するどころか？居直る姿勢！それなりの処置が必要だと思われます。
荒らし認定の根拠、というとケースによりけりですが自分は、「悪意を持った編集であることが明らかである」「定められたルールや議論での大多数の意見を、見ているのに守らない」このあたりでしょうか。
誰でも編集出来てしまうWikiの性質上、どうしてもデマや盗作物も入って来てしまうのでしょうけれど、ある程度ルール化しておけば撃退に役立つ事も有るだろうとの考えから上記の意見を述べてみました。
特にYouTubeからは盗作品が非常に多いですし、基本的には賛成の立場です。
昨日のE233系などの盗作物が出て思った事。このWikiには、作者が正式にHPを開設の上で公開しているデータ以外は掲載禁止にした方がいいのではないでしょうか。Youtubeなどの動画サイトでは、全てではないものの、他人の作品を改変、あるいは盗作した物が多く見られます。説明文が何もなく、ただダウンロードリンクが貼られているだけの物は特に怪しいです。昨日のような盗作疑惑が浮上すると、その度に事実確認をしなくてはならず、非常に煩雑です。ですから、このWikiにはHP上にて正式公開しているデータのみを掲載するよう、ルールを変更されてはいかがかと思うのです。勿論これは個人の意見ですので押し付けるつもりは有りませんが、一度検討されてはいかがかと考えます。
E233系盗作の件について、何の説明も謝罪もせず、また別のデータを公開した事には呆れますが…あまりにもしつこく書き込まれるようであればその時に対策を考えればいいかと思います。
盗作を認めた奴が懲りずに東日本私鉄/その他 長野電鉄3500系 改造車両 無断使用の為 パネルは海芝氏のを使用。
その通りですが、そちらが「根拠」とするものはどのようなものを指しているのでしょうか。(この根拠とする部分は人によって違いますし、特にルールも定まっていないため…)
当事者がこの議論に参加しているのならば聞いておりますが、参加しない以上、当事者から意見を聞くことができませんので、議論に参加している第三者の意見しか聞くことができません。
の発言が気にかかり、意見させていただきました。
「IPアドレス・ホスト名を開示の上、書き込み禁止」は軽々しいものではないと思います。判断をするのは管理人ですが、他の立場であっても根拠も少ない中荒らし認定は避けるべきと思います。
あと第三者の意見も大事ですが、それよりも当事者の、脚注を消していた人の意見を聞くことをもっと考えた方がいいと思いました。
日曜中に削除する予定。
私の中に議論ページに飛ばす方法は思い浮かびませんでした。申し訳ございません。
確かにこれは早とちりすぎました。失礼しました。
全てに言えることですがこのページで第三者の意見を聞いてから行動すべきでした。申し訳ございませんでした。
先ほどATSプラグイン一覧を確認しましたところ、自炊TIMSにかかる文言のうち、私のブログ名を作者名として誤って記載されていることを確認しました。また電車用につきましては現在使用非推奨であるだけであり、公開自体は継続しております。
編集された方につきましては情報更新について御礼申し上げますが、(他の作品についても共通ですが)Readme等を読んだうえで少なくとも作者名・作品名については正しい情報を記載するようお願いします。
なお当該ページのうち、以上の情報は確認後修正・編集させていただきましたのでご連絡させていただきます。
経緯説明ありがとうございます。
>「73で事後報告…返信などもなく」
編集前に議論ページを確認することは、望ましいことですが、ルール・注意書き等にはないので、書き込んでから1日での返信を期待するのは難しいと思います。
また、それでしたら一覧ページに加えるべき内容はいきなり、「剥がし行為はおやめください。」ではなくまずは、「脚注や車輌情報を編集する方へ、議論ページを確認してください。」ではないですか？
あと、この注意書きは、体裁を崩す編集がなくなったら削除するつもりで書いたのでしょうか？
>「注意書きもありますし、…荒らしと見なしてみては?」
今程度の経過日数と、必要な情報を削除していないのであれば、荒らし認定は現段階では早いと思います。それに加え自分で勝手に書いた注意書きを理由にというのはやりすぎです。
経緯としては…車両情報や脚注が全て空欄の場合に、削除していた人がいました。それに付随してうまく機能しない構文があり、表の見た目が明らかに悪くなっていたため戻しました。(これについては事前に第三者の意見を聞くべきでした。)
それは73で事後報告しましたが、一部欄を削除した人からの返信などもなく、それ以降も表の欄を削除し、構文をおかしくさせている編集があったため、注意書きを加えました。
更新ログについてはこういった表の整形に関する編集について書かれた事例がありませんでしたので記入しませんでした。
度々失礼致します。E233系3000番台ですが、投稿者の動画が削除されたため、データ一覧からも削除しました。
今後もE233系3000番台が書き込みがされた場合、相当悪質だと考えます。その場合は書き込み禁止処置をお願いしたいと考えます。
e_yokokotu氏のHP記載のアドレスは現在使われていないのか、無効になっていて本人と直接連絡を取る事は出来ません。したがって、動画の投稿者もデータの使用許可を得る事は出来ないはずです。Youtubeのコメント欄に有る「説明願います」との書き込みにも未だ何の返答も有りません。このような事を踏まえて、一覧から削除してもいいだろうと考えています。
このところE233系3000番台に関する書き込みがコメントアウト、復元を繰り返している件について。あれは盗作疑惑が有るためにコメントアウトしているのです。今朝もまた書き込まれていたので再びコメントアウトしました。動画の投稿者本人が書き込んでいるのかどうか分かりませんが、盗作でないというのなら、この場かYoutubeのコメント欄で何らかの説明をしていただきたいのです。
失礼しました。大変失礼しました。
すべての変化を追えていないので正確にはわからないのですが、車両情報や脚注が全て空欄の場合に、削除していた人がいたのでしょうか？特にルールで定められていないと思いますしそれ自体については自分は反対しませんが、削除した側は更新情報への未記載や議論ページ意見を募ることを怠ったは良くないと思います。しかし、剥がし行為として一方的に忠告するのも疑問です。復帰した側も更新情報への未記載です。
いつもお疲れ様です。
ただいま手作業ですべての表の脚注欄、中央揃え復旧しました。
注意書きもありますし、今後脚注欄などを撤去する人は荒らしと見なしてみては?
勝手ながら路線・車両データ一覧表上部に「※一覧表の「脚注」欄などの剥がし行為はおやめください。」との記述を加えました。意見があれば返信ください。。
YouTubeおいても同一人物でないなら無断転載・盗作行為にあたるとコメントされてるのに何の弁明も反論せずにE233-3000を書き込むのは悪質だと思われます。出来れば書き込み禁止処置をお願いします。
↑https://www.youtube.com/watch?v=ravfv9dzDj0
又JR/JR東日本 E233系3000番台が書き込まれています。e_yokokotu氏と同一人物でないなら無断転載・盗作行為にあたるので
作者が公開を終了しているが、インターネットアーカイブ並びにそれに類するサービス上に残っているデータの書き込みは禁止します。
またパッチとしてファイルが公開されているものに関しては改造用アドオン一覧への書き込みを認めますが、個人での改造方法が記載されたサイトなどへのリンクは貼らないでください。
以上の行為につきましても今後行われた場合につきましては書き込み禁止の対応となります。
エイプリルフール特設ページにつきましては10日以上が経過したため閉鎖しました。
失礼、それは再び削除しました。
「tasc化可能」「ATO化は構文を追加すれば可能。Yahoo!知識袋」という個人での改造方法をこのwikiに記載するべきではないように思うのですが、残すべき情報なのでしょうか？
また路線データの脚注が削除されていたので直しました。銀座線と副都心線です。
路線データ一覧表の東日本私鉄以下の一部表の「脚注」欄が削除され、表の体裁がおかしくなっていたおり、手直しだと時間がかかるため過去のバージョンに差し戻しました。もしかしたら一部、最近掲載されていたデータが消えているかもしれません。
対応ありがとうございました
それ以外にも車両データ一覧の「車両情報」も削除されているところがありました。
表の中央揃えがうまくいかなくなるのでやめていただきたいですね。
やはりそうですよね。作者本人(または代理人)が正式に公開しているデータのみを載せるべきだと思うのです。
公開停止にしたということはデータ作者が「公開したくない」可能性が高いため載せるべきではないです。
表・更新一覧から削除しました。
一旦コメントアウトしました。
URL間違えたかな？ http://www.geocities.jp/e_yokokotu/
E233-3000系新規公開とされてますが、e_yokokotu氏と同じデータの様に思われますが…http://www.geocities.jp/e_yokokotu/bve.html
最近[脚注]を削除することが多いように感じますが、これはなにか意図があるんでしょうかね？