難易度議論の運用、編集に関する話題はこちら。
CHUNITHMwiki 隔離掲示板
難易度議論・その他
75
コメント
views
2
フォロー
通報 ...
これって当面の間レベル14以上ですか？そうでなければ13+でテクリミ赤とadvanceあたりも追加していいと思っているんですけどどうですかね
一応、現時点では全レベルを対象にしています。
12+以下になると流石に意見もあまり出ないかもしれませんが…。
版権曲だからそのうち消されそうな気もするけど、刃渡りって個人差の部類に入るかな？
個人差と癖譜面の区別はつけたほうが良いよね
月の光やテクリミみたいな「単純だけど人によってはどうしようもない」ような譜面は個人差になると思うけど
テクポリやおもちゃ箱みたいな研究譜面を個人差に含むかは一考の余地があると思う
僕も上の意見に賛成です。
「その譜面で求められるスキルが研究でどうにかできない譜面が個人差」というふうに付け足して定義したほうが厳密性は増すと思います
14+
Genesis
月の光
XL TECHNO -More Dance Remix-
ジングルベル紫
14
高い塔
ハイセンスナンセンス
13+
テクリミ赤 ADVANCE
一旦これだけ個人差枠に指定し本運用を開始した上で、残りは今後このスレでの議論次第で適宜追加削除する方針としますがよろしいでしょうか？
よろしければ👍のリアクションをお願いします。(本日中を目安にお願いします)
電撃、Aleph-0、エンドマ、インフレ、potential、アズール、トゥビコンは
個人差が強いと思います(特に上の方)
15までいったら大体個人差は発生するし、そうだとしてもせいぜい定数±0.1程度だから入れなくていいのでは？
例としてテクノリミは金レでSSS+をとることが出来る人も入れば適正帯を超えた17でもSS+を取れるか怪しい人がいるように大きく別れる訳ですし
電撃以外はそうでないと思う。
適正帯なら、他の曲はそこまで個人差ってわけでもないし、ほぼほぼ上から殴れる譜面だし。
試験運用終了のため、これ以降の個人差提案は本来のルール通りテンプレートに沿っての投稿をお願いします。
流石にテンプレに沿って一から難易度決めると物凄い時間かかりそうだし
chunirecの鳥割合から3つくらいに分けて
おかしなところをコメントで修正していった方が良さそう
｢適正｣が具体的にどれくらいの難易度なのかの合意が取れていないままだと評価しづらいので、一度各定数で適正なのは何だと思うかを議論し、明確な基準を設けてから改めて議論を開始した方がやりやすいと思うのですが、いかがでしょうか？
>> 22>> 24
一度chunirecの同定数譜面をSSS取得率で3等分してそれぞれ上位/適正/下位とし、おかしいと思われる部分をここで修正していく方針にしたいと考えていますが、どうでしょうか？
そこそこの同意を頂けたようなので近日中に作業します。(先んじて作業いただいても勿論かまいません)
どうでもいい話かもしれませんが
「下位」の色を水色、「逆詐称」の色を青色
にした方が個人的に良いです
赤(詐称)の反対は青(逆詐称)という理由で
>> 28の対応と15〜14+までの仮設定が完了致しました。
引き続きこれを元に議論を進めてくださるとありがたいです。
今までの議論で、否定的なリアクションが👎と🤔の2つ出ています。今後👎と🤔の2つのリアクションを同時にすることによって👍の割合を意図的に下げようとする人が出てくるかもしれないので、割合を計算する時のリアクションは👍と👎に限定するべきではないでしょうか？
リアクション制限は既に適用済みです。
現在🤔が付いている物も保留票とみなし今後の対応を検討中です。
これ曲数が多すぎて、プロセカ見たくするにはすごい時間がかかりそう……見た感じ14.7付近とか、14の難易度議論してる人とか少ないし……
難易度表の上位下位適正が違うと思ったら議論する感じで合ってるなら議論しないっていう感じにすれば意見がかたまっていくと思う
適正のやつに適正じゃね？って言うのはあまり意味が無いと思ってる
曲数多すぎも何も9年以上攻略サイトの体捨ててたツケが回ってきてるだけやし
時間かかると思うなら自分の出来る範囲から意見述べていこうぜ
あと個人的に13+以下は特筆すべき譜面だけで良いと思う(よほどの詐称とか、初期譜面とかそういうの)
そもそもRPGとか謎解き系みたいな攻略があることによる明確なメリットがあるならサイト作る価値は大いにあるけど、結局は上から見たまま押せばいい音ゲーに攻略ってあんまり価値が無いんじゃないかな…とも思ってる。まあそれ言ったら難易度議論とかなんの意味も無くなるけど()
確かに押せばいいってのはある。ただ音ゲーの攻略において書くのは難所の明文化させるのと、それをどうやって押したらいいかっていうのをハッキリさせるためだと思う
旧wikiでも同じ話見た気がするけど、なんでチュウニズムwikiだけ「見たまま押すだけで攻略いらん」って結論になるのかよくわからん
本質的には太鼓も弐寺も見たまま捌くのみだけどちゃんと運指運手を共有するコミュニティ(wiki)はあるし、チュウニでもtwitter見ると運指の話はよく見かける
それをまとめるサイトとしてここを機能させようとすると何故かネガティブな意見が出る 本当に分からない
単純に求められてないからだよ
AIR頃から攻略情報も書かれなくなって、SUNまで実質的に音ゲースレの一つとして機能してきた所が急に管理体制変わって新しい事始めても、固着した層は「俺たち駄弁りたいだけなんだけど…」としかならない
そしてそういうイメージが付いた所にはもう運指共有しようなんて人は来ないし、そうなると木主のような意見が多く目立つようになる
管理者はそのイメージを払拭する意味も込めて計画したんだろうけどまあ時間はかかるだろうね…
はっきり言うと、イーロンがTwitterをスーパーアプリにしようとして叩かれてるのと近い気がする(流石にここの管理者はイーロンより何倍も親身に仕事してると思うけど、本質)
試み自体と今の所形になってるのは凄く良いと思うから、俺自身は応援するし手伝いたいとは思う 長文失礼しました
もう少しこう何と言うか手心というか
頑張ってくれてると思うなら全部無に返すような身も蓋もない事言うなよ
【楽曲・譜面】Genesis
【自分のレート】16.43
【難易度に関する意見】個人差(難易度表の備考用)
【理由】譜面全体を通して片手トリルを行う譜面であり、SSS以上を取るために求められるものが長時間の片手トリルとEXタップ等によって前述のトリルを崩れないようにするリズムキープ力の2点に集中されるため
現状表と体感が明らかにずれている曲についての投稿が大半だと思うのですが、
難易度を動かす必要はないけど譜面の雑感・解説等は埋めたい用の投稿って大丈夫ですか？
もちろん大丈夫です
他の議論と同じく掲載にある程度の賛同は必要になりますが
今更ですけどAdvanceって言う程個人差ですかね？
誘導の癖が強いとはいえ研究でどうにかなるタイプの癖譜面だと思ってたんですが…
だったら、ここ（その他）で寸評書いて賛成多数なら個人差から外されると思いますよ
突然すみません
13+難易度表の「幸せになれる隠しコマンドがあるらしい」の欄なのですが、譜面定数が13.7なのに13.9の場所にあります。
というか備考欄を読んだ感じ、同じ作曲者の別の曲(こちら、幸福安心委員会です。)と間違えている可能性があります。(こっちは譜面定数13.9)
私は書いた本人ではないので勝手に手を加えるべきではないと考え、この場で報告することにします。
正しい場所へ移動させました、報告ありがとうございます。
ルール「少なくとも7～8票以上、👍割合は8割以上必要です。」について、13+以下のところに関して適正者が14↑と比べた場合少なく票が入りにくく、7～8票以上というのはかなり厳しいと思います。
よって13+以下に関しては難易度表に追加する条件を「5票以上(👍割合は据え置き)」とすべきだと思います。
【楽曲・譜面】ジングルベル(MAS)
【自分のレート】16.66
【難易度に関する意見】個人差
【理由】この譜面を象徴するような配置である、サビに登場するあまりに長いタップスライドが凄まじい個人差を生んでいる。その後も、ホールドの車線変更、外側にタップが付いたスライド、徐々に密度が増す固定4Kといった、好き嫌いがかなり別れる配置ばかりが連続で降ってくる。
難易度表の曲名が潰れちゃってるやつ、どうにかなりませんかね？
すごく見づらい気がします
難易度表2に欄の長さ指定が入ってなかったので追加しました
これでどうでしょう？
ありがとうございます
難易度表1は自分が幅指定しておきました。
見づらかったら統一するので何かあったらお願いします
またすいません。
難易度表の評価の軸を昇順または降順に直した際に詐称→上位→適正→下位→逆詐称→個人差の順にした方が見やすいと思うのですが……
気にならなければいいですが自分は見やすさ的には違和感感じてます。
自分の編集技術の無さで変えられないので詳しい人いたらお願いします
見出しの部分の「評価」をクリックすると順番が変えられるのでそれで代用できませんか？
すいません言い方が悪かったかもです
順番を変えた際に並んでいる順が上位→下位→詐称→逆詐称→個人差→適正となっているのでそれが気になってるだけです。特に違和感ない人の方が多いなら変えなくてもいいです
言われて見てきたけど確かに不思議な並び方になってたなぁ
ソートしたことなかったから気付かなかった
tablesortに引数がない以上、やるとしても他のプラグイン探すか綺麗に並ぶように評価表記変えるしかなさそう…
その件については、実装当初から課題ではありましたが、どうにもならず放置していたのですがUnicodeの埋め込みでどうにか対応できそうだったので試験的に対応してみました。
確認してみたところ、問題なく動作はしていそうなのでこのまましばらく様子を見てみようと思います。
すみませんが、Lv10~11+の難易度表が欲しいです
賛成票が十分集まっているにも関わらず、対応する難易度表がないことで未掲載のままになっているものがあるようなので...
コピペして見出しだけ追加しました
対応ありがとうございました🙇♀️
【楽曲・譜面】ハイセンスナンセンス
【自分のレート】16.67
【難易度に関する意見】上位
【理由】ホールド、スライド混じりの6k脳トレ地帯や長時間の擦りを要求されるタップ群など、他の譜面では滅多に見かけないような奇妙な配置ばかりが降ってくる。しかしながら、前者はリズムが一定であるため譜面認識は比較的容易であり、後者は同時に押して処理しなければならないタップ等が置かれていないので巻き込みが発生する心配はほとんどない。このように、癖はかなり強くある程度の個人差は発生するが、対策や慣れで何とかなる配置がほとんどであるため、個人差枠にカテゴライズされている他の譜面と比べるとまだ温情があるように感じられる。ただし、癖がかなりつきやすく、上述の配置以外も含めて失点要素の塊のような譜面なので、大抵の人にとってはかなり難易度が高い。
15/15+の欄に紐づけされているコメントフォームが14+のものになっています
修正お願いします
確認しましたが正しい状態でした。
読み込みの関係で表示位置が若干ズレる場合があり、こればかりは我々にも対応できませんので、何卒ご容赦下さい。