JAS39Aコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/JAS39A#A5_Comments
意外とちっこい
こいつクソ使いづらいな。機体性能がOPすぎて、僕みたいな下手くそはすぐブラックアウト&速度超過する。完成度が高すぎる兵器ってのも考えものだな。
昔のF-16みたいに速度落とすといいよ 亜音速帯で捻じ曲げるだけならブラックアウトしない
そうするとエネルギー失うからなぁ。まぁ上手い人ならそのあたり上手くやるんだろうけど、僕にはその匙加減が難しい…
こいつE保持すごいからタイマンの格闘なら曲がりやすい速度まで減速して問題ないよ、そうじゃないならこの機体に限った話じゃないけど一撃離脱だね、こいつはエネルギー戦とか考えなくても良いレベル
データマインでグリペンのFMが近日中にナーフ確定との事 旋回力系に結構なナーフは入る(代償として分解速度は結構上がる)から、今のFMを楽しみたいならお早めに
明らかにデルタ翼の飛び方じゃないからしゃーない
なんでデルタ翼なのにエネ保抜群にいいんだろう?めちゃくちゃに軽いから?
雑談板で同じ質問してた人間なんだけど、軽さに関係ある推力重量比に関してはなんならMig-21の方が良かったりするけど、翼面荷重の差だとグリペンの方が良いからE保持もいいらしい、でも今のFMはどんな御託並べられてもデルタ翼らしからぬE保持してるけどね
F-15が本実装でアホみたいな機動強化したのに比べたら不思議でもなんでもないよ。
イギリスの39Cとの違いって何ですか?
ほぼコピペ
C型の方が数十kg重いだけでそれ以外は一緒
こいつなんか正面からIRロックできないのだけど仕様?それともバグ?
FMナーフ後に乗ったがぶっちゃけターン&エネルギーファイターとしての地位は揺るいでいない むしろブラックアウトしにくくなったので自由に振り回せるようになった
グリペンのRB74とRB74Mの違いってなんですのん?気分?
IRCCMの有無。Mの方が9Mのコピー
最初は9L持ってて格闘戦強い機体やったけど9M解除した瞬間最強になるな米様こんなチートミサイル作ってくれて感謝ですわ
スウェーデンは9M運用してないから感謝するなら架空兵器上等にしてくれたカタツムリに感謝しな
まあこいつが本来持ってるIRIS-Tはもっとチートだけどな
史実準拠のRB74(無印)だけにされて12.0にでも降りてこられたら下がますます阿鼻叫喚になるし、これはこれでよかったのかもな
↑↑ IRIS-Tがどうのとか言い出したらAIM-9X、AAM-5、MICA IRとかの話になるからちょっとお門違いかな
ん、それがまさに架空兵装にせざるをえなかった理由でしょ?お門違いとは?
史実装備で実装せざるを得ない場合なら、RB74だけでも実装できたからIRIS-Tしか無いから架空装備で来たわけじゃない南アグリペンの話してるなら別だけど
Dev前は9Lだけ持って11.7かなとか思ってたわ
12.0以下相手なんて機銃だけでも壊滅するから余計なもんぶら下げさせておとなしく隔離が正解
スカイフラッシュが余計なものに見えてきた
実際余計なもの
スカイフラッシュ2本持ったりしたけど結局9M6本が安定
開発しなくても9M使えるバグ修正されちゃったらしい
F-14Bの時もそうだったからまあねむしろなんでこの短期間で同じバグ二度も起こすねん
なんでってそりゃあ🐌はクソ雑魚ナメクジのお仲間だからだろ
やはりバグかまあしゃあない
前に出過ぎて危険を感じたら断続CM発射オンにしてある程度の速度保ちながら旋回するだけで無敵モードになれる
グリペン君、なんだなんだnerfされても機体性能トップなの変わらないしCMの量も異常だし史実装備ってことでRB74を6本とかでも十分強そうな気がする
9m6本味わったら割とフレアに吸われるゴミには戻れんね。現状でもRB74*6出来るから、縛りプレイでやってみれば?どうだったか教えてよ。
こいつF-5と同じタイプの糞だな・・・格闘戦したら負けるから遠距離からET撃ち込みたいが、熱源小さいのか全く反応しない
BR13くらいまで開放された後にも強いと言われ続けて、カタログスペックを見た初見さんが「こいつが強いはないだろ」って言ってそう
高機動高生存性で、ひたすら生き残ってクルクルしてるだけで自然と敵同士相互援護する形になるんよね。課金グリペンとか来たら害悪になる(確信
今日やっとグリペンのテストフライトできるようになったんで乗ってみたんですけど、この子コブラ機動はできないんですね……シュミレーターコントロールにして300〜400kmくらいで思い切り機首上げしても全然………。何か理由があったりするんでしょうか?
最近のアプデでグリペンがぐりぐり動きすぎるのが修正されたからだと思われる
なるほど……やっぱりナーフが原因でしたか……
bettyみたいな音声ないのかな...実装されてないだけ?
ライトニングポッドで敵機をロックする事でレーダーロックを使わずに対空ガンCCIPを起動できる。実用性はあんまり無い
今のままでも十分強いし近距離戦闘は最強だとは思うけど遠中距離は完全に受け身に回るしかないのはちょっとやるせないな…折角レーダーが優秀なのに捕捉しても指を加えて見てることしかできない
インファイト最強の反動だと思うしかない。同じ新規実装組にBVRでもインファイトでも遅れを取っている哀れな鷲さんに比べたら相当恵まれてるよ。
翼が片方根本から折れても他が無傷ならかなり安定して飛べるし着陸も割と簡単にできるタイプだな
流石に熱源小さすぎない?F-5Cよりちっさいと思うんだけど
流石にバグなんじゃないかと思うんだよなぁ。ミサイルのシーカーだってF-5とマッチするBRと比べたら性能向上している訳で、それなのにここまで捕捉できないのはおかしいと思う。
F404だからJ85と比べたら爆熱のはずなんだけどなあ…
逆に同じくF404積んでるF/A-18が実装されたらひえひえで低空グルングルンの最強格闘機に……いや双発になるからさすがにもうちょっと熱くなるか
やっぱ小さいよね…最初F-22みたいな赤外線を抑制する機能でもついてるのかと思ったもん
周りの機体がデカくてアツいやつ(F-14,15,su-27,M4K)が多いから相対的にちっさく感じるのもあるかもしれないね。測った限りだとAB時の第4世代機の中では1番エンジン温度が低い(グリペン830℃、次点でM2Kの880℃くらい、ちなみにグリペンの前はMiG-23の800℃とかかな?)機体サイズが同じくらいのF-16Cでも970℃とかあるし
F-5みたいに熱源が小さくて機体も小さいとなると、F-5Cのページで話題になってた被発見距離が短いっぽいみたいな特徴もあるのかな?
ないと思うぞ。F-15のPDで、100km以上先のこいつを探知したことあるから
多分タグが出る距離の事言ってるんじゃね?
陸RB民でランセンまでが未開発だったんで、血反吐はきながら空RBをAJS37でやって、ようやっと手に入れられた...いやぁ、強いねぇ。早いとこペイブウェイ解放して陸に持っていきたいわ
こいつの一番たち悪いところは敵1機を崩すだけじゃなくてチーム全体に圧力をかけられるところ、少し前ののフェニックス積んだF-14A/BとかXP-50みたいに少数~1機で敵チーム全体に嫌がらせができる、おまけでこいつは偵察ポット持ってるから擬似的な敵表示チートが使える、BOLポット消すか74(M)を没収すればいい感じのバランスになると思うんだけどそれまではこいつの天下だね、レーダーの仕様が変わらなければARH来ても覇権だと思う
多分こいつの特性を活かそうと思うと毎秒フレアばら撒きながら低空突撃が強いと思うんだけど、俺が使うといつも通り高度とって9M打ち下ろしになって16Cと同じことやってるな……ってなった。撃ち下ろすとポンポン当たるけど低空だとヘッドオン多くなって9M当てらんねえ。スカイフラッシュ積むとフレア減るし
あくまでグリペンのフレア低空凸は敵のヘイトを稼ぐ囮みたいな役目だからね… 普通にキル取りたいならそうやって高高度から打ち下ろすのが1番良いとは思うけど勝率を考えたら前者やってくれるプレイヤー居るとすげーありがたい
グリペンに乗ってる限りは味方に来るグリペンの誰かがそれをやってくれるから16Cと同じことやっても頼りない15が味方に来る16Cより勝率高くなる説
改めて低空凸に使ってみたけどコイツ低空マッハ0.9くらいでバレルロールさせると羽折れるんだな……
スカイフラッシュ一発積んでもチャフ積まなければ毎秒フレア散布しても余裕で終戦まで持つからそれで安定したわ
この子の照準ポッドバグってない?IR付けしても次覗くとIR切れてるんだけど
A/C型がここまですごいとエンジン出力とペイロードが増加したE型が益々たのしみだな(スーパークルーズも出来るらしいし)
その頃には相手がF-35になってそうだな
そうなってもフレア撒き散らかしながらお前の9X効かないよーしつつIRIS-Tを鈍重なF-35にぶつけてそう……フレアポッドってIRIS-Tに使えるのか?
IRIS-Tのウリの一つはAIM-9との互換性なんだから、BOLランチャーからだって使えるはず。全くの同一かどうかはさておき、同様のレールに取り付けてる写真はあるわけですし。
見つける前にAMRAAMが飛んでくるがな 後ろとってもDASとオフボアでロックされるだろうし
ミーティアを後ろからぶん投げる機体に変わってそうじゃね?
今の仕様のままなら低空這ってりゃどうせAMRAAMもミーティアもPL-15も当たらないからフレア多数&低熱源でIR無効の強みは変わらないと思うぞ。9Xは画像誘導ではあるが、史実でもフレアに欺瞞されたらしき事例もあるし、R-73をdev2でフレア耐性上げすぎて撤回したgaijinがフレア無効で実装してくるとも思えん。まあこの葉で語られてるの結局全部想像の話だから蓋を開けたらどうなったかわかるのは……三年後くらいか?
低空回避の仕様が数年間維持されるのは考えにくいから絵に描いた餅やね。F-35前後の妄想するなら電子戦の話をするほうがまだ可能性高いと思う。
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こいつクソ使いづらいな。機体性能がOPすぎて、僕みたいな下手くそはすぐブラックアウト&速度超過する。完成度が高すぎる兵器ってのも考えものだな。
昔のF-16みたいに速度落とすといいよ 亜音速帯で捻じ曲げるだけならブラックアウトしない
そうするとエネルギー失うからなぁ。まぁ上手い人ならそのあたり上手くやるんだろうけど、僕にはその匙加減が難しい…
こいつE保持すごいからタイマンの格闘なら曲がりやすい速度まで減速して問題ないよ、そうじゃないならこの機体に限った話じゃないけど一撃離脱だね、こいつはエネルギー戦とか考えなくても良いレベル
データマインでグリペンのFMが近日中にナーフ確定との事 旋回力系に結構なナーフは入る(代償として分解速度は結構上がる)から、今のFMを楽しみたいならお早めに
明らかにデルタ翼の飛び方じゃないからしゃーない
なんでデルタ翼なのにエネ保抜群にいいんだろう?めちゃくちゃに軽いから?
雑談板で同じ質問してた人間なんだけど、軽さに関係ある推力重量比に関してはなんならMig-21の方が良かったりするけど、翼面荷重の差だとグリペンの方が良いからE保持もいいらしい、でも今のFMはどんな御託並べられてもデルタ翼らしからぬE保持してるけどね
F-15が本実装でアホみたいな機動強化したのに比べたら不思議でもなんでもないよ。
イギリスの39Cとの違いって何ですか?
ほぼコピペ
C型の方が数十kg重いだけでそれ以外は一緒
こいつなんか正面からIRロックできないのだけど仕様?それともバグ?
FMナーフ後に乗ったがぶっちゃけターン&エネルギーファイターとしての地位は揺るいでいない むしろブラックアウトしにくくなったので自由に振り回せるようになった
グリペンのRB74とRB74Mの違いってなんですのん?気分?
IRCCMの有無。Mの方が9Mのコピー
最初は9L持ってて格闘戦強い機体やったけど9M解除した瞬間最強になるな米様こんなチートミサイル作ってくれて感謝ですわ
スウェーデンは9M運用してないから感謝するなら架空兵器上等にしてくれたカタツムリに感謝しな
まあこいつが本来持ってるIRIS-Tはもっとチートだけどな
史実準拠のRB74(無印)だけにされて12.0にでも降りてこられたら下がますます阿鼻叫喚になるし、これはこれでよかったのかもな
↑↑ IRIS-Tがどうのとか言い出したらAIM-9X、AAM-5、MICA IRとかの話になるからちょっとお門違いかな
ん、それがまさに架空兵装にせざるをえなかった理由でしょ?お門違いとは?
史実装備で実装せざるを得ない場合なら、RB74だけでも実装できたからIRIS-Tしか無いから架空装備で来たわけじゃない南アグリペンの話してるなら別だけど
Dev前は9Lだけ持って11.7かなとか思ってたわ
12.0以下相手なんて機銃だけでも壊滅するから余計なもんぶら下げさせておとなしく隔離が正解
スカイフラッシュが余計なものに見えてきた
実際余計なもの
スカイフラッシュ2本持ったりしたけど結局9M6本が安定
開発しなくても9M使えるバグ修正されちゃったらしい
F-14Bの時もそうだったからまあねむしろなんでこの短期間で同じバグ二度も起こすねん
なんでってそりゃあ🐌はクソ雑魚ナメクジのお仲間だからだろ
やはりバグかまあしゃあない
前に出過ぎて危険を感じたら断続CM発射オンにしてある程度の速度保ちながら旋回するだけで無敵モードになれる
グリペン君、なんだなんだnerfされても機体性能トップなの変わらないしCMの量も異常だし史実装備ってことでRB74を6本とかでも十分強そうな気がする
9m6本味わったら割とフレアに吸われるゴミには戻れんね。現状でもRB74*6出来るから、縛りプレイでやってみれば?どうだったか教えてよ。
こいつF-5と同じタイプの糞だな・・・格闘戦したら負けるから遠距離からET撃ち込みたいが、熱源小さいのか全く反応しない
BR13くらいまで開放された後にも強いと言われ続けて、カタログスペックを見た初見さんが「こいつが強いはないだろ」って言ってそう
高機動高生存性で、ひたすら生き残ってクルクルしてるだけで自然と敵同士相互援護する形になるんよね。課金グリペンとか来たら害悪になる(確信
今日やっとグリペンのテストフライトできるようになったんで乗ってみたんですけど、この子コブラ機動はできないんですね……シュミレーターコントロールにして300〜400kmくらいで思い切り機首上げしても全然………。何か理由があったりするんでしょうか?
最近のアプデでグリペンがぐりぐり動きすぎるのが修正されたからだと思われる
なるほど……やっぱりナーフが原因でしたか……
bettyみたいな音声ないのかな...実装されてないだけ?
ライトニングポッドで敵機をロックする事でレーダーロックを使わずに対空ガンCCIPを起動できる。実用性はあんまり無い
今のままでも十分強いし近距離戦闘は最強だとは思うけど遠中距離は完全に受け身に回るしかないのはちょっとやるせないな…折角レーダーが優秀なのに捕捉しても指を加えて見てることしかできない
インファイト最強の反動だと思うしかない。同じ新規実装組にBVRでもインファイトでも遅れを取っている哀れな鷲さんに比べたら相当恵まれてるよ。
翼が片方根本から折れても他が無傷ならかなり安定して飛べるし着陸も割と簡単にできるタイプだな
流石に熱源小さすぎない?F-5Cよりちっさいと思うんだけど
流石にバグなんじゃないかと思うんだよなぁ。ミサイルのシーカーだってF-5とマッチするBRと比べたら性能向上している訳で、それなのにここまで捕捉できないのはおかしいと思う。
F404だからJ85と比べたら爆熱のはずなんだけどなあ…
逆に同じくF404積んでるF/A-18が実装されたらひえひえで低空グルングルンの最強格闘機に……いや双発になるからさすがにもうちょっと熱くなるか
やっぱ小さいよね…最初F-22みたいな赤外線を抑制する機能でもついてるのかと思ったもん
周りの機体がデカくてアツいやつ(F-14,15,su-27,M4K)が多いから相対的にちっさく感じるのもあるかもしれないね。測った限りだとAB時の第4世代機の中では1番エンジン温度が低い(グリペン830℃、次点でM2Kの880℃くらい、ちなみにグリペンの前はMiG-23の800℃とかかな?)機体サイズが同じくらいのF-16Cでも970℃とかあるし
F-5みたいに熱源が小さくて機体も小さいとなると、F-5Cのページで話題になってた被発見距離が短いっぽいみたいな特徴もあるのかな?
ないと思うぞ。F-15のPDで、100km以上先のこいつを探知したことあるから
多分タグが出る距離の事言ってるんじゃね?
陸RB民でランセンまでが未開発だったんで、血反吐はきながら空RBをAJS37でやって、ようやっと手に入れられた...いやぁ、強いねぇ。早いとこペイブウェイ解放して陸に持っていきたいわ
こいつの一番たち悪いところは敵1機を崩すだけじゃなくてチーム全体に圧力をかけられるところ、少し前ののフェニックス積んだF-14A/BとかXP-50みたいに少数~1機で敵チーム全体に嫌がらせができる、おまけでこいつは偵察ポット持ってるから擬似的な敵表示チートが使える、BOLポット消すか74(M)を没収すればいい感じのバランスになると思うんだけどそれまではこいつの天下だね、レーダーの仕様が変わらなければARH来ても覇権だと思う
多分こいつの特性を活かそうと思うと毎秒フレアばら撒きながら低空突撃が強いと思うんだけど、俺が使うといつも通り高度とって9M打ち下ろしになって16Cと同じことやってるな……ってなった。撃ち下ろすとポンポン当たるけど低空だとヘッドオン多くなって9M当てらんねえ。スカイフラッシュ積むとフレア減るし
あくまでグリペンのフレア低空凸は敵のヘイトを稼ぐ囮みたいな役目だからね… 普通にキル取りたいならそうやって高高度から打ち下ろすのが1番良いとは思うけど勝率を考えたら前者やってくれるプレイヤー居るとすげーありがたい
グリペンに乗ってる限りは味方に来るグリペンの誰かがそれをやってくれるから16Cと同じことやっても頼りない15が味方に来る16Cより勝率高くなる説
改めて低空凸に使ってみたけどコイツ低空マッハ0.9くらいでバレルロールさせると羽折れるんだな……
スカイフラッシュ一発積んでもチャフ積まなければ毎秒フレア散布しても余裕で終戦まで持つからそれで安定したわ
この子の照準ポッドバグってない?IR付けしても次覗くとIR切れてるんだけど
A/C型がここまですごいとエンジン出力とペイロードが増加したE型が益々たのしみだな(スーパークルーズも出来るらしいし)
その頃には相手がF-35になってそうだな
そうなってもフレア撒き散らかしながらお前の9X効かないよーしつつIRIS-Tを鈍重なF-35にぶつけてそう……フレアポッドってIRIS-Tに使えるのか?
IRIS-Tのウリの一つはAIM-9との互換性なんだから、BOLランチャーからだって使えるはず。全くの同一かどうかはさておき、同様のレールに取り付けてる写真はあるわけですし。
見つける前にAMRAAMが飛んでくるがな
後ろとってもDASとオフボアでロックされるだろうし
ミーティアを後ろからぶん投げる機体に変わってそうじゃね?
今の仕様のままなら低空這ってりゃどうせAMRAAMもミーティアもPL-15も当たらないからフレア多数&低熱源でIR無効の強みは変わらないと思うぞ。9Xは画像誘導ではあるが、史実でもフレアに欺瞞されたらしき事例もあるし、R-73をdev2でフレア耐性上げすぎて撤回したgaijinがフレア無効で実装してくるとも思えん。まあこの葉で語られてるの結局全部想像の話だから蓋を開けたらどうなったかわかるのは……三年後くらいか?
低空回避の仕様が数年間維持されるのは考えにくいから絵に描いた餅やね。F-35前後の妄想するなら電子戦の話をするほうがまだ可能性高いと思う。