グリペン改修中死ぬほど避けられたんでそんな事ないです…
これ。9Lがフレア貫通しやすいって何シーズン前かの話。1〜2発くらいのフレアなら貫通する時あるけど、しっかり散布されたらまず欺瞞されるよな。使ってても使われてても思うわ。
1週間前までずっとA-6乗ってたけど死ぬほど貫通するよ。グリペンはもとから熱源死ぬ程小さい上にBOL持ちだから9L以前に9Mも全盛期27ETもR-73も貫通できなかったレベルだから避けれて当然
グリペンを改修してる時に9Lを避けられまくったって話では?あと最近AMXやシーハリアー乗ってたけど9Lが貫通するのなんて熱源でかいやつに近距離真後ろから投げた時くらいで普通に避けられると思う
自分もヘッドオンもサイドオンは無理で真後ろから貫通するとしか書いてないよ。それだけでもほかのミサイルからすると信じられないほどのアドバンテージだけどね
言うて9Lだって真後ろなだけじゃなくて1キロ付近まで近づく、相手がF-4みたいに熱源が馬鹿でかいの3拍子揃ってないと貫通しないしそこまで条件揃えば9Pだって貫通するくない?
いや普通にミサイル追従視点で見てれば3km切る辺りで撃った9LはF-5Cだろうがクフィルだろうが8割程度は貫通するけど...目標に届くかは別として
F-5貫通は無理じゃね? バレてる状態で撃ったら1kmから撃ったPL-5BですらAB全開フレア一発で欺瞞されて急旋回してくぞ
対F-5Cの9Lは3km切った程度じゃ絶対貫通しないと言い切れるし、2km切ってても厳しいのでは
もしかして自分の使ってるA-6の9Lってなんか性能違う?2km切ってて厳しいとか微塵も考えたことなかったレベルなんだけど
9Lはシーカー自体のフレア耐性は高くないので、ブースターのΔVが大きくて燃焼時間が長いのでフレアに惑わされる前に突っ込んでしまえるというところがフレア耐性高く見える要因だと思われる。とするとA-6とそれ以外の条件差は自分も相手も遅い状態で撃ってることだと思う。マッハ1の敵をグリペンで2km以内に迫って撃つシーンはあり得るけど、マッハ1で飛ぶ敵をA-6で真後ろから撃つシチュエーションって無いでしょ。
どうでも良いけどケツ追い1kmでも場合によっちゃ避けられる、やっぱMワインダーしか勝たんわなお16Cだけがぶっぱしてた時代から比べたらイージーキル減ったね
マッハ1でケツから1撃離脱してきて失敗して離脱していく奴をA-10で撃つことならそこそこあったA-6Eは乗らないから知らない
貫通する論者は数多いるけど発射条件を限定してない話は話半分でいいよ。
8割貫通する、届くかは別ってそれ貫通してないのでは…正直葉2の言い分は眉唾としか思えないなぁ
推力が足りてるかと追従し続けてるかは全く別物じゃない?両方とも貫通してない判定はちょっと違うかと
8割ってのが相手がF-5Cなら成立しない。条件が重要。それを指定しない8割に意味は無い
そもそも「届かないけど貫通してる」っていう状況があんまりわからないな。推力足りなくてヘロヘロになったミサイルなんて機動力ほぼないし、フレア貫通してるんじゃなくてフレアに指向するエネルギーが残ってないだけなんじゃないかと思ったり。
9Mなら届いてないけど貫通してるってことあるけど9Lで届かないくらいヘロヘロでフレア出されてるのに貫通してるって言い張れるような状況がわかんないんだよな。普通に避けられてるのを届いてないだけって思ってると考えると納得できるけど
届かないけど貫通してるってさ、つまりなんとなくでしかわからんのだけど要は飛行限界時間でミサイルが爆発するときこっちを見ていたかってことじゃないのかな?R-60は割とそういう気がある。ガン逃げフレアを撒いても最期爆発するときはフレアあった方じゃなくてこっち見てるみたいな。フレアのおかげで蛇行を強要出来たらそれはそれで貫通と呼べるかはあれだが。滅茶苦茶なスピードで逃げると結局フレア撒いてもミサイルの視界から自分消えてない時あるしな。
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これ。9Lがフレア貫通しやすいって何シーズン前かの話。1〜2発くらいのフレアなら貫通する時あるけど、しっかり散布されたらまず欺瞞されるよな。使ってても使われてても思うわ。
1週間前までずっとA-6乗ってたけど死ぬほど貫通するよ。グリペンはもとから熱源死ぬ程小さい上にBOL持ちだから9L以前に9Mも全盛期27ETもR-73も貫通できなかったレベルだから避けれて当然
グリペンを改修してる時に9Lを避けられまくったって話では?あと最近AMXやシーハリアー乗ってたけど9Lが貫通するのなんて熱源でかいやつに近距離真後ろから投げた時くらいで普通に避けられると思う
自分もヘッドオンもサイドオンは無理で真後ろから貫通するとしか書いてないよ。それだけでもほかのミサイルからすると信じられないほどのアドバンテージだけどね
言うて9Lだって真後ろなだけじゃなくて1キロ付近まで近づく、相手がF-4みたいに熱源が馬鹿でかいの3拍子揃ってないと貫通しないしそこまで条件揃えば9Pだって貫通するくない?
いや普通にミサイル追従視点で見てれば3km切る辺りで撃った9LはF-5Cだろうがクフィルだろうが8割程度は貫通するけど...目標に届くかは別として
F-5貫通は無理じゃね? バレてる状態で撃ったら1kmから撃ったPL-5BですらAB全開フレア一発で欺瞞されて急旋回してくぞ
対F-5Cの9Lは3km切った程度じゃ絶対貫通しないと言い切れるし、2km切ってても厳しいのでは
もしかして自分の使ってるA-6の9Lってなんか性能違う?2km切ってて厳しいとか微塵も考えたことなかったレベルなんだけど
9Lはシーカー自体のフレア耐性は高くないので、ブースターのΔVが大きくて燃焼時間が長いのでフレアに惑わされる前に突っ込んでしまえるというところがフレア耐性高く見える要因だと思われる。とするとA-6とそれ以外の条件差は自分も相手も遅い状態で撃ってることだと思う。マッハ1の敵をグリペンで2km以内に迫って撃つシーンはあり得るけど、マッハ1で飛ぶ敵をA-6で真後ろから撃つシチュエーションって無いでしょ。
どうでも良いけどケツ追い1kmでも場合によっちゃ避けられる、やっぱMワインダーしか勝たんわなお16Cだけがぶっぱしてた時代から比べたらイージーキル減ったね
マッハ1でケツから1撃離脱してきて失敗して離脱していく奴をA-10で撃つことならそこそこあったA-6Eは乗らないから知らない
貫通する論者は数多いるけど発射条件を限定してない話は話半分でいいよ。
8割貫通する、届くかは別ってそれ貫通してないのでは…正直葉2の言い分は眉唾としか思えないなぁ
推力が足りてるかと追従し続けてるかは全く別物じゃない?両方とも貫通してない判定はちょっと違うかと
8割ってのが相手がF-5Cなら成立しない。条件が重要。それを指定しない8割に意味は無い
そもそも「届かないけど貫通してる」っていう状況があんまりわからないな。推力足りなくてヘロヘロになったミサイルなんて機動力ほぼないし、フレア貫通してるんじゃなくてフレアに指向するエネルギーが残ってないだけなんじゃないかと思ったり。
9Mなら届いてないけど貫通してるってことあるけど9Lで届かないくらいヘロヘロでフレア出されてるのに貫通してるって言い張れるような状況がわかんないんだよな。普通に避けられてるのを届いてないだけって思ってると考えると納得できるけど
届かないけど貫通してるってさ、つまりなんとなくでしかわからんのだけど要は飛行限界時間でミサイルが爆発するときこっちを見ていたかってことじゃないのかな?R-60は割とそういう気がある。ガン逃げフレアを撒いても最期爆発するときはフレアあった方じゃなくてこっち見てるみたいな。フレアのおかげで蛇行を強要出来たらそれはそれで貫通と呼べるかはあれだが。滅茶苦茶なスピードで逃げると結局フレア撒いてもミサイルの視界から自分消えてない時あるしな。