この子装甲バフされた？今まで簡単にAPDSで車体正面抜けたのにコンカラーやコンウェイのAPDSでも安定して抜けないんだが -- [3061] 2023-07-07 (金) 08:24:26
少し前のAPDS貫徹力改定の際にコンカラーやコンウェイのAPDSは傾斜に対する貫徹力が下がったからそのせいかな？それでも抜けるとは思うけど… -- [3062] 2023-07-07 (金) 09:27:40
でもこの子車体正面500mm近くあったっけ？ -- [3063] 2023-07-07 (金) 09:44:28
500mmは垂直入射での貫徹力ね 戦闘の基本(陸)で装甲についてまとめられてるからそこ読んできな -- [3064] 2023-07-07 (金) 10:03:52
IS-6の装甲よ -- [3065] 2023-07-07 (金) 10:12:27
訳の分からんことを言い続ける前にちゃんと読んできてくれ どうせその500って数字も120mmAPDSの貫徹力の表の一番大きい数字を見て言ってるだけでしょ? -- [3066] 2023-07-07 (金) 10:29:36
しっかり防護分析で出てるんだが...そっちこそ何か勘違いしてないか？IS-6自体の装甲が500mm近くあると言っているだけでコンカラーのAPDSが500mmで抜けないからIS-6の装甲が500と言っている訳じゃないぞ -- [3067] 2023-07-07 (金) 10:31:35
防護分析の数値はバグってるから今は参考にしない方がいい -- [3068] 2023-07-07 (金) 10:39:43
貫通力ある弾でも傾斜で滑りやすい弾と滑りにくい弾があるんよ。APCRは特に滑りやすくて例えば虎1とかのAPCRはマジで信頼しない方が良いよ。センチュリオンとかのAPDSは少しマシで貫きやすいけどね。APFSDSは傾斜に弱い奴でも工夫すればそこまで気にならなくなるから急いで戦後に行くんだ！ -- [3069] 2023-07-07 (金) 12:23:28
こいつ200mmの60°じゃなかったっけ？これくらい傾いてると弾ごとの傾斜装甲への強さが如実に効いてくるから垂直装甲換算の数値があんまり意味なくなってくると思う。 -- [3070] 2023-07-07 (金) 12:45:08
葉4の決めつけダサすぎワロタ -- [3081] 2023-09-19 (火) 09:38:18
is6の車体正面は100ミリで60度の傾斜だからapdsに対しては滅法強いんでね？防護分析の詳しい仕様覚えてないけど弾種ごとに傾斜込みの装甲値を出すならapdsには500ミリ位行きそうな気も その上でapdsの貫通力変更があったなら尚更抜けなくなるのでは -- [3071] 2023-07-07 (金) 12:46:27
以前はIS-6を正面から倒すなら戦後弾(APDSかHEATFS)が定番だったけどAPDSの数値上の貫徹力は上がってるけど貫徹や加害が不安定(弾が砕けたりモジュール吸収で消失)だと思てったら弾芯が消失するだけじゃなく傾斜への耐性も下がってたのか、以前はパンター車体よろしく抜ける砲なら余裕で抜ける感じだったから戦後弾飛び交う戦場だと装甲活かせない感じだったのにな -- [3072] 2023-07-07 (金) 14:14:21
弾芯消失はバグでもう治ったで -- [3073] 2023-07-07 (金) 14:16:17
ありがとう、正面から搭乗員ゴボウ抜きやら後部弾薬庫やエンジンまで到達が復活してるね、IS-6じゃないけどAPDSメインの戦後車両のページでAPDSの加害が不安定って議論(弾芯消失バグ有りの頃)があって話が噛み合って無い感じだったのはもしかしたら複数の条件(弾芯消失以外に傾斜耐性減少で以前抜いてた感覚で抜けなくなった)をごっちゃにして議論してたのかもと思って -- [3074] 2023-07-07 (金) 14:27:59
見た感じコンカラーのAPDSで500ｍ先の虎2の車体(150mm50°)は多少傾けても安定して抜けるけどIs-6(100mm65°)は真正面でも安定してなくてちょっと傾けると上面はほぼ抜けない(切り欠きも弱点にならない)、正面向いたマウスの車体下部(200mm40°)より硬くAPDSだと強制跳弾を除外しても傾斜装甲は100mmの増圧に勝る -- [3075] 2023-07-07 (金) 14:59:28
やはりAPDSの特性的にこの手の大傾斜装甲相手は分が悪いか -- [3076] 2023-07-07 (金) 15:10:31
ソ連7.0車両でなんでこいつだけBR上がったん？ -- [3077] 2023-08-28 (月) 12:21:29
強いから -- [3078] 2023-08-28 (月) 14:14:53
今度ランク上がるらしいしかなり楽しみ -- [3079] 2023-09-18 (月) 14:07:09
マジか。これでT-80Bまで進められるようになるのか -- [3080] 2023-09-18 (月) 21:05:16
どうゆうこと？ -- [3082] 2023-09-19 (火) 12:11:12
2ランク以上離れるとRP報酬にマイナス補正がかかるけど、ランク5になるならランク6のT-80Bまでは補正なしで開発できるってことだと思う -- 横から [3083] 2023-09-19 (火) 12:56:12
新砲弾としてBR-471Dが追加される代わりにBR7.7行きに…今後乗る人いるのかこれ… -- [3084] 2023-10-18 (水) 00:59:08
もともと7.3だった連中（M48やセンチュリオン、レオパルト1、T-54など）が7.7や8.0に行ったからそこまで変わらない気がする。ソ連7.7はIS-4やT-54（1947）という性能的に近い車両がいるから特に問題はなさそう。IS-4とは装甲か足かで使い分ければいいと思う。ソミュアSMも7.7に行くし、IS-3が7.3に行くからね。 -- [3085] 2023-10-18 (水) 01:28:39
APDSが傾斜に弱くなってAPDS相手なら装甲がマウス以上になってるからだろうけどトップマッチでもBR6.7以下にならないから過去みたいに装甲活用して徹甲弾弾いた重戦車運用は難しいだろうね -- [3086] 2023-10-18 (水) 02:24:55
こいつ7.7に行ったら結局レオパとかと戦うことになるやん -- [3087] 2023-10-18 (水) 12:52:39
少し前までレオパルトとは同格だったから… -- [3088] 2023-10-18 (水) 13:01:07
こいつの起動輪なんだけど、右側と左側で転輪とのスペースが違うのって何か理由あるのかな。それともただ単なるモデリングミス？ -- [3089] 2023-10-21 (土) 19:27:44
転輪の配置が左右対称じゃない車両は探せば意外といるよ。 -- [3090] 2023-10-21 (土) 19:40:46
というかトーションバー系のサスって基本的に左右非対称じゃなかったっけ -- [3091] 2023-10-21 (土) 19:46:17
起動輪と第六転輪の間のことね。 -- [3092] 2023-10-21 (土) 19:50:31
実はKV-1や3号戦車のようなトーションバーサスの車輌は左右非対称なんだ(左右のトーションバーが車体を横断する為) -- [3093] 2023-10-21 (土) 20:00:46
なるほどね。勉強になった。 -- [3097] 2023-10-21 (土) 21:14:21
BR-471Dが追加されたので編集をしました。誰かミスがないかをチェックしていただけると幸いです。 -- [3094] 2023-10-21 (土) 20:03:38
編集報告にもよろしくね -- [3095] 2023-10-21 (土) 20:11:52
わかりました！ -- [3096] 2023-10-21 (土) 20:20:31
何だかんだAPDS弾いたり機関砲相手に強気に出れたりBR上がっても使える -- [3098] 2023-10-22 (日) 12:13:46
7.7でもまだやっていけますか？ -- [3101] 2024-03-30 (土) 03:54:46
t-10aの下位互換感半端ないけどつかうには問題ない感じ -- [3102] 2024-03-30 (土) 07:51:10
T-10Aはもう入手方法も無いしほぼ見ないから... -- [3103] 2024-03-30 (土) 07:56:17
どっちも持ってる身からするとどうしても下位互換感がすごくてねぇ... -- [3104] 2024-03-30 (土) 09:07:02
IS-4M,T-10Aで組んでるとこにIS-6入れて重戦車ドリームデッキ作ろうと思ったんですが微妙そうですね…… -- 木 [3105] 2024-03-30 (土) 15:16:58
やれる。ただ、8.7マッチだとキツイ場面も多い。これはIS-4MやT-54(1947)でも同じだね。 -- [3106] 2024-03-30 (土) 15:47:43
まぁソ連重戦車ってKVの頃から格下狩りのエキスパートだったからなぁ…ただIS-6はかなり快適にキビキビ動く足回りがあるから軽戦車みたいな動きもできちゃうのは一個大きな魅力かも。 -- [3107] 2024-03-31 (日) 22:28:55
相変わらず強いわ。トップマッチ引きやすいから装甲がちゃんと機能する。8.0までなら出し得の車両。それ以上のBR当たったらBMP出せばいい。 -- [3108] 2024-04-24 (水) 10:49:23
この子装甲バフされた？今まで簡単にAPDSで車体正面抜けたのにコンカラーやコンウェイのAPDSでも安定して抜けないんだが -- [3061] 2023-07-07 (金) 08:24:26
少し前のAPDS貫徹力改定の際にコンカラーやコンウェイのAPDSは傾斜に対する貫徹力が下がったからそのせいかな？それでも抜けるとは思うけど… -- [3062] 2023-07-07 (金) 09:27:40
でもこの子車体正面500mm近くあったっけ？ -- [3063] 2023-07-07 (金) 09:44:28
500mmは垂直入射での貫徹力ね 戦闘の基本(陸)で装甲についてまとめられてるからそこ読んできな -- [3064] 2023-07-07 (金) 10:03:52
IS-6の装甲よ -- [3065] 2023-07-07 (金) 10:12:27
訳の分からんことを言い続ける前にちゃんと読んできてくれ どうせその500って数字も120mmAPDSの貫徹力の表の一番大きい数字を見て言ってるだけでしょ? -- [3066] 2023-07-07 (金) 10:29:36
しっかり防護分析で出てるんだが...そっちこそ何か勘違いしてないか？IS-6自体の装甲が500mm近くあると言っているだけでコンカラーのAPDSが500mmで抜けないからIS-6の装甲が500と言っている訳じゃないぞ -- [3067] 2023-07-07 (金) 10:31:35
防護分析の数値はバグってるから今は参考にしない方がいい -- [3068] 2023-07-07 (金) 10:39:43
貫通力ある弾でも傾斜で滑りやすい弾と滑りにくい弾があるんよ。APCRは特に滑りやすくて例えば虎1とかのAPCRはマジで信頼しない方が良いよ。センチュリオンとかのAPDSは少しマシで貫きやすいけどね。APFSDSは傾斜に弱い奴でも工夫すればそこまで気にならなくなるから急いで戦後に行くんだ！ -- [3069] 2023-07-07 (金) 12:23:28
こいつ200mmの60°じゃなかったっけ？これくらい傾いてると弾ごとの傾斜装甲への強さが如実に効いてくるから垂直装甲換算の数値があんまり意味なくなってくると思う。 -- [3070] 2023-07-07 (金) 12:45:08
葉4の決めつけダサすぎワロタ -- [3081] 2023-09-19 (火) 09:38:18
is6の車体正面は100ミリで60度の傾斜だからapdsに対しては滅法強いんでね？防護分析の詳しい仕様覚えてないけど弾種ごとに傾斜込みの装甲値を出すならapdsには500ミリ位行きそうな気も その上でapdsの貫通力変更があったなら尚更抜けなくなるのでは -- [3071] 2023-07-07 (金) 12:46:27
以前はIS-6を正面から倒すなら戦後弾(APDSかHEATFS)が定番だったけどAPDSの数値上の貫徹力は上がってるけど貫徹や加害が不安定(弾が砕けたりモジュール吸収で消失)だと思てったら弾芯が消失するだけじゃなく傾斜への耐性も下がってたのか、以前はパンター車体よろしく抜ける砲なら余裕で抜ける感じだったから戦後弾飛び交う戦場だと装甲活かせない感じだったのにな -- [3072] 2023-07-07 (金) 14:14:21
弾芯消失はバグでもう治ったで -- [3073] 2023-07-07 (金) 14:16:17
ありがとう、正面から搭乗員ゴボウ抜きやら後部弾薬庫やエンジンまで到達が復活してるね、IS-6じゃないけどAPDSメインの戦後車両のページでAPDSの加害が不安定って議論(弾芯消失バグ有りの頃)があって話が噛み合って無い感じだったのはもしかしたら複数の条件(弾芯消失以外に傾斜耐性減少で以前抜いてた感覚で抜けなくなった)をごっちゃにして議論してたのかもと思って -- [3074] 2023-07-07 (金) 14:27:59
見た感じコンカラーのAPDSで500ｍ先の虎2の車体(150mm50°)は多少傾けても安定して抜けるけどIs-6(100mm65°)は真正面でも安定してなくてちょっと傾けると上面はほぼ抜けない(切り欠きも弱点にならない)、正面向いたマウスの車体下部(200mm40°)より硬くAPDSだと強制跳弾を除外しても傾斜装甲は100mmの増圧に勝る -- [3075] 2023-07-07 (金) 14:59:28
やはりAPDSの特性的にこの手の大傾斜装甲相手は分が悪いか -- [3076] 2023-07-07 (金) 15:10:31
ソ連7.0車両でなんでこいつだけBR上がったん？ -- [3077] 2023-08-28 (月) 12:21:29
強いから -- [3078] 2023-08-28 (月) 14:14:53
今度ランク上がるらしいしかなり楽しみ -- [3079] 2023-09-18 (月) 14:07:09
マジか。これでT-80Bまで進められるようになるのか -- [3080] 2023-09-18 (月) 21:05:16
どうゆうこと？ -- [3082] 2023-09-19 (火) 12:11:12
2ランク以上離れるとRP報酬にマイナス補正がかかるけど、ランク5になるならランク6のT-80Bまでは補正なしで開発できるってことだと思う -- 横から [3083] 2023-09-19 (火) 12:56:12
新砲弾としてBR-471Dが追加される代わりにBR7.7行きに…今後乗る人いるのかこれ… -- [3084] 2023-10-18 (水) 00:59:08
もともと7.3だった連中（M48やセンチュリオン、レオパルト1、T-54など）が7.7や8.0に行ったからそこまで変わらない気がする。ソ連7.7はIS-4やT-54（1947）という性能的に近い車両がいるから特に問題はなさそう。IS-4とは装甲か足かで使い分ければいいと思う。ソミュアSMも7.7に行くし、IS-3が7.3に行くからね。 -- [3085] 2023-10-18 (水) 01:28:39
APDSが傾斜に弱くなってAPDS相手なら装甲がマウス以上になってるからだろうけどトップマッチでもBR6.7以下にならないから過去みたいに装甲活用して徹甲弾弾いた重戦車運用は難しいだろうね -- [3086] 2023-10-18 (水) 02:24:55
こいつ7.7に行ったら結局レオパとかと戦うことになるやん -- [3087] 2023-10-18 (水) 12:52:39
少し前までレオパルトとは同格だったから… -- [3088] 2023-10-18 (水) 13:01:07
こいつの起動輪なんだけど、右側と左側で転輪とのスペースが違うのって何か理由あるのかな。それともただ単なるモデリングミス？ -- [3089] 2023-10-21 (土) 19:27:44
転輪の配置が左右対称じゃない車両は探せば意外といるよ。 -- [3090] 2023-10-21 (土) 19:40:46
というかトーションバー系のサスって基本的に左右非対称じゃなかったっけ -- [3091] 2023-10-21 (土) 19:46:17
実はKV-1や3号戦車のようなトーションバーサスの車輌は左右非対称なんだ(左右のトーションバーが車体を横断する為) -- [3093] 2023-10-21 (土) 20:00:46
なるほどね。勉強になった。 -- [3097] 2023-10-21 (土) 21:14:21
BR-471Dが追加されたので編集をしました。誰かミスがないかをチェックしていただけると幸いです。 -- [3094] 2023-10-21 (土) 20:03:38
編集報告にもよろしくね -- [3095] 2023-10-21 (土) 20:11:52
わかりました！ -- [3096] 2023-10-21 (土) 20:20:31
何だかんだAPDS弾いたり機関砲相手に強気に出れたりBR上がっても使える -- [3098] 2023-10-22 (日) 12:13:46
7.7でもまだやっていけますか？ -- [3101] 2024-03-30 (土) 03:54:46
t-10aの下位互換感半端ないけどつかうには問題ない感じ -- [3102] 2024-03-30 (土) 07:51:10
T-10Aはもう入手方法も無いしほぼ見ないから... -- [3103] 2024-03-30 (土) 07:56:17
どっちも持ってる身からするとどうしても下位互換感がすごくてねぇ... -- [3104] 2024-03-30 (土) 09:07:02
IS-4M,T-10Aで組んでるとこにIS-6入れて重戦車ドリームデッキ作ろうと思ったんですが微妙そうですね…… -- 木 [3105] 2024-03-30 (土) 15:16:58
やれる。ただ、8.7マッチだとキツイ場面も多い。これはIS-4MやT-54(1947)でも同じだね。 -- [3106] 2024-03-30 (土) 15:47:43
まぁソ連重戦車ってKVの頃から格下狩りのエキスパートだったからなぁ…ただIS-6はかなり快適にキビキビ動く足回りがあるから軽戦車みたいな動きもできちゃうのは一個大きな魅力かも。 -- [3107] 2024-03-31 (日) 22:28:55
相変わらず強いわ。トップマッチ引きやすいから装甲がちゃんと機能する。8.0までなら出し得の車両。それ以上のBR当たったらBMP出せばいい。 -- [3108] 2024-04-24 (水) 10:49:23