何か性能下がってません？気のせい？ -- [2234] 2023-11-16 (木) 20:29:18
なーんか扱い辛いんだよなこの機体。いや武装は良いしエネルギー戦も強いんだけど、思うように動けないしなんとなくもっさりしている。毎試合2、3機は落とせるけどコレジャナイ感が凄い -- [2235] 2023-11-17 (金) 10:43:12
毎試合2、3機落とせるのに不満なんですか...？ -- [2236] 2023-11-17 (金) 11:00:09
優位な時は簡単に落とせるんだけど、微妙に遅いし鈍いしで逆境になるとはね除ける地力が無くて萎えるんだよ。落とせる機会は多いがそれだけ。網にかかった魚をひたすら回収するだけのつまらない作業感がある -- 木 [2241] 2023-11-17 (金) 18:05:56
一撃離脱機ってそういうものじゃない？危地に陥らないように立ち回って魚を上手く網に掛けるのが楽しいと俺は思う。 -- [2242] 2023-11-17 (金) 18:33:43
うーんとな…違うんだ。俺はアメリカ機も乗るし、格闘戦よりむしろ一撃離脱の方が得意なくらいだ。こいつは確かにエネ優位が取りやすくて序盤に何機か落とすのは簡単に出来る。でもそれ以降は速度が微妙で一撃離脱に徹することが難しいし、更に速い機体には追い付かれる。格闘戦も出来るがある程度止まり。つまりは器用貧乏で、序盤はエネ優位のお陰で戦えるが中盤以降はどちらをやるにしても微妙だ。こうなると相手に強みを押し付けられ続ける羽目になる。そんで妙にもっさりした動きがまたもどかしい。序盤に押しきれなきゃ不利になりやすい機体は俺は好きになれないな -- 木 [2243] 2023-11-17 (金) 19:15:12
不利になったら挽回のチャンスがない機体って感じを受ける -- [2244] 2023-11-17 (金) 20:50:53
不利になったら挽回のチャンスがないから不利にならないように頑張って立ち回るのさ。初動が強いのがメッサーで迂回上昇して後半戦に強いのがマスタングとかサンボルみたいなアメ機かな。アメ機はアメ機で初動で味方が溶けたり立ち回りマズったりするとかなりキツいからどっちもどっちかと。メッサーは木の言う通り序盤に上手く有利な状態をつくらないとジリ貧になりやすいかな。それでも上昇力あるからまだマシっちゃマシだろうけど・・。 -- 葉2 [2245] 2023-11-17 (金) 21:24:17
まあ機体性能でエネ優位をとって、そこからそれを崩さないように攻め続ける機体だからね。そこが優秀であり、人によってはつまらないと感じると思う。中盤以降の問題は、自分は敵が基地に戻るのをまったり、いったん距離とって再度上昇したりして高度優位を同等以上にしてから戦うことにしてた。一撃離脱するにしても速度で振り切る横の一撃離脱よりも縦の一撃離脱を意識したら複数対一になっても何とかなる。 -- [2246] 2023-11-17 (金) 21:24:38
うーんやはり俺には合わないか。崩れやすい強み一つで戦って駄目ならはいおしまいはちょっとな…。元より俺がドイツ機全般の強みがよく分からない相性最悪なのもあるけど… -- 木 [2247] 2023-11-17 (金) 23:53:40
エネと上昇がいいだけで、速度や動きのキレがでは勝ってる機体が多いからね。強い機体と気持ちいい機体は違うって思う。 -- [2237] 2023-11-17 (金) 11:30:10
隣にフォッケがいるせいで、ロールなんかは失念してると見ながら動かすと「動き重った！？」ってなるよね -- [2240] 2023-11-17 (金) 15:24:39
エンジン熱くなってからはそもそも微妙 -- [2238] 2023-11-17 (金) 11:42:45
私も同じような感想を抱いたけど、サキーンに乗ってからこの子に戻ると素直に凄くいい機体と思えた。 -- [2239] 2023-11-17 (金) 13:45:14
こいつ強いぞ…未改修でDマス一方的にボコれる -- [2248] 2023-12-04 (月) 21:08:25
むしろDマスくんが遥か昔に下方修正されて以来悲しみを背負ってるから.. -- [2249] 2023-12-04 (月) 21:30:15
マジか…WT初めて半年だから知らんかったw -- [2250] 2023-12-04 (月) 22:04:44
AB(カスタム)で上手い人が乗ると零戦でも勝てない格闘戦の強敵。まぁその人何乗っても強かったんで私の操縦技術の完敗ですわ… -- [2251] 2023-12-05 (火) 03:54:06
流石に零戦で勝てないのは厳しい 日本なら飛燕でも五式戦でもこいつには絶対負けないぞ とにかくこっちは戦闘フラップ出して短時間で仕留めるんだ 一瞬の旋回半径くらいしか優越点ないスピット君なんか地面で泣いてますよ -- [2252] 2023-12-09 (土) 18:26:31
ゼロで格闘戦して勝てないのは流石にどうかと思うぞ。…まさかとは思うが釣り上げに引っ掛かって上昇合戦とかしてないよな？ -- [2253] 2023-12-09 (土) 21:14:38
縦グルグルに横グルグルで勝てるんだけど…射線入ったとかポカやらかさない限りは。 -- [2254] 2023-12-09 (土) 21:35:26
本当に強い。最近はいつの間にかHEF-T貰ったF2がBR3.0で使いやすいから浮気してたけど。BR4.3に上げられてもフルボトム引いて試製雷電とかG2に出くわさなければ基本一番上取れるし、上を取ったらお得意の一撃離脱でボコスカにやっつけれるOP機体。今までBR3.7だったのやっぱりおかしい。 -- [2255] 2023-12-15 (金) 08:58:31
まあ正直言うとスピットファイアとかもうちょっと強くしてあげてもいいだろというくらいBf109が突出して強かったのが何故かずっと放置されていたのわからんくらいのOPだからな。たぶん戦中機体の調整とか忘れてるんだろうな。 -- [2256] 2023-12-19 (火) 07:11:12
開幕同高度にスピットファイアいて絶望したり縦旋回に追従してきて内に入られたりしてたあのクソ強スピットファイアくんもどして。 -- [2257] 2023-12-19 (火) 11:54:34
両方乗るけど、（前も書き込んだけど）同格のスピット9が勝ってるところなんて全くないんだよな しいて言えば旋回だがスピットはすぐ息切れするから総合的にはこっちのほうがいい 正直こいつのBr低かったのってABとかで零戦相手にクルクルしてすぐ落されてるのが原因じゃないか -- [2258] 2023-12-21 (木) 01:35:14
ABで暴れてるならABの、RBで暴れてるならRBのBRが上がるよ。 -- [2259] 2023-12-21 (木) 22:05:29
翼内機銃に慣れてしまってモーターカノンが苦手だというのをよく耳にしますが、翼内とモーターの使用感は具体的にどう違うんですか？おしえて歴戦のおじいさま -- [2260] 2024-01-04 (木) 15:57:26
翼内は弾が左右に広がるから一点集中でしか弾が飛ばないモーターカノンより当てやすいって事かと。色んな国で遊んでれば結局両方使うことになるけど慣れれば誤差みたいなもん。 -- [2261] 2024-01-04 (木) 17:01:50
翼内機銃は設定した距離で集束するX型の範囲なので多少エイムが悪くても当て易い、モーターカノンなど機首に集中してる場合は弾道が悪かったりちょっとエイムが悪いと当たらん。 -- [2262] 2024-01-04 (木) 17:53:14
逆に言えば、エイムさえよければ弾がばらけないモーターカノンの方が撃破しやすいんだよな -- [2263] 2024-01-04 (木) 20:47:46
糞エイムだから機種によってはワザと砲の改造外して弾がミストみたいに広がる様にしてる -- [2264] 2024-01-04 (木) 21:55:29
でもなShVAKとかの様な弾道になるとむしろ当て難さが悪化する。 -- [2266] 2024-01-04 (木) 21:59:37
ソ連の軸内機銃よりやや上向きに飛んでる気がする。MG151全般そうだけど他国に比べて接近すれば接近するほど当たらない -- [2267] 2024-01-04 (木) 23:35:45
回答ありがとう。あと、最近教わったことだけど、マウザーのHEIは軽いから速度減衰が激しく、ITより遅い・垂れるらしい。bf109のモーターカノンが当てづらいのはそのせいもあるかも。 -- 木 [2268] 2024-02-22 (木) 19:27:30
ガンポ外すとXP-50を格闘戦で一方的にボコれるくらい動くなこいつ -- RB [2269] 2024-03-11 (月) 11:13:31
こいつがBR不相応に強いのは昔から有名な話 -- [2270] 2024-03-11 (月) 18:15:47
爆熱エンジンのせいで、上昇中はラジエーター全開でもPCにはりつかないといけないの結構ストレス。MECでいじればずっとWEP炊けるのかな？ -- [2271] 2024-03-21 (木) 23:43:31
MEC初心者はとりあえず各種ラジエーターだけ手動全開でプロペラピッチは自動でOK。これだけでもかなり違う。プロペラピッチはかなりデリケートで、下手するとエンジンが過回転で壊れるので慣れないうちは触らないのが吉。 -- [2272] 2024-03-22 (金) 00:17:57
ダイムラー・ベンツ系はペラピッチ動かすとだめなのは史実再現なのだろうかなあ。いずれにせよドイツ機乗ってるならプロペラは自動にするのが吉よね -- [2280] 2024-05-01 (水) 20:42:37
RBで使ってたら利点？を一つ見つけた。減速する能力が高いように思える。スロットル0にしてラダーを左右に踏んでるとすぐ速度が落とせるから相手を無理やり射線に入れれる。気のせいかな？ -- [2273] 2024-03-22 (金) 12:47:09
こいつの15mmクソ -- [2274] 2024-04-28 (日) 17:29:19
具体的にどんなとこが？ -- [2275] 2024-04-28 (日) 18:55:07
え、マジ？むしろB109F-2の１５ｍｍ一門だけでもあまり不足を感じた事無いけどなあ -- [2276] 2024-04-28 (日) 18:56:05
あれか、銃自体はいいけど性能低下が酷いとかそういう話か。言うほど酷かったっけ？ -- [2277] 2024-04-28 (日) 19:02:34
ガンポ積んでも感覚は無しのまま上昇したり曲がったり射撃してるんじゃない？なんだかんだ性能は落ちるし反動も増えるし。もしくはR1改修解禁してすぐ積んでの評価(機体改修道半ばかつ規定ベルト＆無改修)とか -- [2278] 2024-04-28 (日) 23:50:49
ベルトは何にしてるの？少なくとも空中目標か徹甲弾にしとけば威力は十分にあるよ -- [2279] 2024-05-01 (水) 15:41:39
何か性能下がってません？気のせい？ -- [2234] 2023-11-16 (木) 20:29:18
なーんか扱い辛いんだよなこの機体。いや武装は良いしエネルギー戦も強いんだけど、思うように動けないしなんとなくもっさりしている。毎試合2、3機は落とせるけどコレジャナイ感が凄い -- [2235] 2023-11-17 (金) 10:43:12
毎試合2、3機落とせるのに不満なんですか...？ -- [2236] 2023-11-17 (金) 11:00:09
優位な時は簡単に落とせるんだけど、微妙に遅いし鈍いしで逆境になるとはね除ける地力が無くて萎えるんだよ。落とせる機会は多いがそれだけ。網にかかった魚をひたすら回収するだけのつまらない作業感がある -- 木 [2241] 2023-11-17 (金) 18:05:56
一撃離脱機ってそういうものじゃない？危地に陥らないように立ち回って魚を上手く網に掛けるのが楽しいと俺は思う。 -- [2242] 2023-11-17 (金) 18:33:43
うーんとな…違うんだ。俺はアメリカ機も乗るし、格闘戦よりむしろ一撃離脱の方が得意なくらいだ。こいつは確かにエネ優位が取りやすくて序盤に何機か落とすのは簡単に出来る。でもそれ以降は速度が微妙で一撃離脱に徹することが難しいし、更に速い機体には追い付かれる。格闘戦も出来るがある程度止まり。つまりは器用貧乏で、序盤はエネ優位のお陰で戦えるが中盤以降はどちらをやるにしても微妙だ。こうなると相手に強みを押し付けられ続ける羽目になる。そんで妙にもっさりした動きがまたもどかしい。序盤に押しきれなきゃ不利になりやすい機体は俺は好きになれないな -- 木 [2243] 2023-11-17 (金) 19:15:12
不利になったら挽回のチャンスがない機体って感じを受ける -- [2244] 2023-11-17 (金) 20:50:53
不利になったら挽回のチャンスがないから不利にならないように頑張って立ち回るのさ。初動が強いのがメッサーで迂回上昇して後半戦に強いのがマスタングとかサンボルみたいなアメ機かな。アメ機はアメ機で初動で味方が溶けたり立ち回りマズったりするとかなりキツいからどっちもどっちかと。メッサーは木の言う通り序盤に上手く有利な状態をつくらないとジリ貧になりやすいかな。それでも上昇力あるからまだマシっちゃマシだろうけど・・。 -- 葉2 [2245] 2023-11-17 (金) 21:24:17
まあ機体性能でエネ優位をとって、そこからそれを崩さないように攻め続ける機体だからね。そこが優秀であり、人によってはつまらないと感じると思う。中盤以降の問題は、自分は敵が基地に戻るのをまったり、いったん距離とって再度上昇したりして高度優位を同等以上にしてから戦うことにしてた。一撃離脱するにしても速度で振り切る横の一撃離脱よりも縦の一撃離脱を意識したら複数対一になっても何とかなる。 -- [2246] 2023-11-17 (金) 21:24:38
うーんやはり俺には合わないか。崩れやすい強み一つで戦って駄目ならはいおしまいはちょっとな…。元より俺がドイツ機全般の強みがよく分からない相性最悪なのもあるけど… -- 木 [2247] 2023-11-17 (金) 23:53:40
エネと上昇がいいだけで、速度や動きのキレがでは勝ってる機体が多いからね。強い機体と気持ちいい機体は違うって思う。 -- [2237] 2023-11-17 (金) 11:30:10
隣にフォッケがいるせいで、ロールなんかは失念してると見ながら動かすと「動き重った！？」ってなるよね -- [2240] 2023-11-17 (金) 15:24:39
エンジン熱くなってからはそもそも微妙 -- [2238] 2023-11-17 (金) 11:42:45
私も同じような感想を抱いたけど、サキーンに乗ってからこの子に戻ると素直に凄くいい機体と思えた。 -- [2239] 2023-11-17 (金) 13:45:14
こいつ強いぞ…未改修でDマス一方的にボコれる -- [2248] 2023-12-04 (月) 21:08:25
むしろDマスくんが遥か昔に下方修正されて以来悲しみを背負ってるから.. -- [2249] 2023-12-04 (月) 21:30:15
マジか…WT初めて半年だから知らんかったw -- [2250] 2023-12-04 (月) 22:04:44
AB(カスタム)で上手い人が乗ると零戦でも勝てない格闘戦の強敵。まぁその人何乗っても強かったんで私の操縦技術の完敗ですわ… -- [2251] 2023-12-05 (火) 03:54:06
流石に零戦で勝てないのは厳しい 日本なら飛燕でも五式戦でもこいつには絶対負けないぞ とにかくこっちは戦闘フラップ出して短時間で仕留めるんだ 一瞬の旋回半径くらいしか優越点ないスピット君なんか地面で泣いてますよ -- [2252] 2023-12-09 (土) 18:26:31
ゼロで格闘戦して勝てないのは流石にどうかと思うぞ。…まさかとは思うが釣り上げに引っ掛かって上昇合戦とかしてないよな？ -- [2253] 2023-12-09 (土) 21:14:38
縦グルグルに横グルグルで勝てるんだけど…射線入ったとかポカやらかさない限りは。 -- [2254] 2023-12-09 (土) 21:35:26
本当に強い。最近はいつの間にかHEF-T貰ったF2がBR3.0で使いやすいから浮気してたけど。BR4.3に上げられてもフルボトム引いて試製雷電とかG2に出くわさなければ基本一番上取れるし、上を取ったらお得意の一撃離脱でボコスカにやっつけれるOP機体。今までBR3.7だったのやっぱりおかしい。 -- [2255] 2023-12-15 (金) 08:58:31
まあ正直言うとスピットファイアとかもうちょっと強くしてあげてもいいだろというくらいBf109が突出して強かったのが何故かずっと放置されていたのわからんくらいのOPだからな。たぶん戦中機体の調整とか忘れてるんだろうな。 -- [2256] 2023-12-19 (火) 07:11:12
開幕同高度にスピットファイアいて絶望したり縦旋回に追従してきて内に入られたりしてたあのクソ強スピットファイアくんもどして。 -- [2257] 2023-12-19 (火) 11:54:34
両方乗るけど、（前も書き込んだけど）同格のスピット9が勝ってるところなんて全くないんだよな しいて言えば旋回だがスピットはすぐ息切れするから総合的にはこっちのほうがいい 正直こいつのBr低かったのってABとかで零戦相手にクルクルしてすぐ落されてるのが原因じゃないか -- [2258] 2023-12-21 (木) 01:35:14
ABで暴れてるならABの、RBで暴れてるならRBのBRが上がるよ。 -- [2259] 2023-12-21 (木) 22:05:29
翼内機銃に慣れてしまってモーターカノンが苦手だというのをよく耳にしますが、翼内とモーターの使用感は具体的にどう違うんですか？おしえて歴戦のおじいさま -- [2260] 2024-01-04 (木) 15:57:26
翼内は弾が左右に広がるから一点集中でしか弾が飛ばないモーターカノンより当てやすいって事かと。色んな国で遊んでれば結局両方使うことになるけど慣れれば誤差みたいなもん。 -- [2261] 2024-01-04 (木) 17:01:50
翼内機銃は設定した距離で集束するX型の範囲なので多少エイムが悪くても当て易い、モーターカノンなど機首に集中してる場合は弾道が悪かったりちょっとエイムが悪いと当たらん。 -- [2262] 2024-01-04 (木) 17:53:14
逆に言えば、エイムさえよければ弾がばらけないモーターカノンの方が撃破しやすいんだよな -- [2263] 2024-01-04 (木) 20:47:46
糞エイムだから機種によってはワザと砲の改造外して弾がミストみたいに広がる様にしてる -- [2264] 2024-01-04 (木) 21:55:29
でもなShVAKとかの様な弾道になるとむしろ当て難さが悪化する。 -- [2266] 2024-01-04 (木) 21:59:37
ソ連の軸内機銃よりやや上向きに飛んでる気がする。MG151全般そうだけど他国に比べて接近すれば接近するほど当たらない -- [2267] 2024-01-04 (木) 23:35:45
回答ありがとう。あと、最近教わったことだけど、マウザーのHEIは軽いから速度減衰が激しく、ITより遅い・垂れるらしい。bf109のモーターカノンが当てづらいのはそのせいもあるかも。 -- 木 [2268] 2024-02-22 (木) 19:27:30
ガンポ外すとXP-50を格闘戦で一方的にボコれるくらい動くなこいつ -- RB [2269] 2024-03-11 (月) 11:13:31
こいつがBR不相応に強いのは昔から有名な話 -- [2270] 2024-03-11 (月) 18:15:47
爆熱エンジンのせいで、上昇中はラジエーター全開でもPCにはりつかないといけないの結構ストレス。MECでいじればずっとWEP炊けるのかな？ -- [2271] 2024-03-21 (木) 23:43:31
MEC初心者はとりあえず各種ラジエーターだけ手動全開でプロペラピッチは自動でOK。これだけでもかなり違う。プロペラピッチはかなりデリケートで、下手するとエンジンが過回転で壊れるので慣れないうちは触らないのが吉。 -- [2272] 2024-03-22 (金) 00:17:57
ダイムラー・ベンツ系はペラピッチ動かすとだめなのは史実再現なのだろうかなあ。いずれにせよドイツ機乗ってるならプロペラは自動にするのが吉よね -- [2280] 2024-05-01 (水) 20:42:37
RBで使ってたら利点？を一つ見つけた。減速する能力が高いように思える。スロットル0にしてラダーを左右に踏んでるとすぐ速度が落とせるから相手を無理やり射線に入れれる。気のせいかな？ -- [2273] 2024-03-22 (金) 12:47:09
こいつの15mmクソ -- [2274] 2024-04-28 (日) 17:29:19
具体的にどんなとこが？ -- [2275] 2024-04-28 (日) 18:55:07
え、マジ？むしろB109F-2の１５ｍｍ一門だけでもあまり不足を感じた事無いけどなあ -- [2276] 2024-04-28 (日) 18:56:05
あれか、銃自体はいいけど性能低下が酷いとかそういう話か。言うほど酷かったっけ？ -- [2277] 2024-04-28 (日) 19:02:34
ガンポ積んでも感覚は無しのまま上昇したり曲がったり射撃してるんじゃない？なんだかんだ性能は落ちるし反動も増えるし。もしくはR1改修解禁してすぐ積んでの評価(機体改修道半ばかつ規定ベルト＆無改修)とか -- [2278] 2024-04-28 (日) 23:50:49
ベルトは何にしてるの？少なくとも空中目標か徹甲弾にしとけば威力は十分にあるよ -- [2279] 2024-05-01 (水) 15:41:39