Following Desert Storm, Israel received a batch of early production block F-15As from the USAF that were not scheduled for the MSIP (Multi-Stage Improvement Program) and would otherwise be scrapped or placed in storage. These deliveries supposedly took place as a quid pro quo for Israel's decision not to retaliate against Iraqi Scud launches during the Gulf War. It is uncertain what purpose these aircraft will be used for or even if they will be upgraded. Perhaps they are being used for spare parts sources for the IDF/AF fleet of F-15s.
なぜかこの子だけ新規実装組のF-15の中でTWSを持っていないのですがどういうことでしょうか？ -- [1] 2024-06-20 (木) 00:22:44
多分バグ -- [2] 2024-06-20 (木) 00:25:47
X線のレーダー情報でTWSがRAMに書き換えられました。 どういうことでしょうか(泣) -- [3] 2024-06-20 (木) 16:01:59
多分そもそも持ってないけどX線でTWS持ってるって表記されてて、それが修正されたんだと思う。他のF-15系もTWS貰えてないんじゃないかな? -- [4] 2024-06-20 (木) 16:06:28
Baz2000のレーダーはAN/APG-63PSPってやつでTWSと8目標への同時攻撃能力を持つはずなんですがねぇ 後他のおニューイーグルズはTWSもらっています -- [5] 2024-06-20 (木) 16:11:28
🐌がユダヤ嫌いなんだから強い要素はそのまま実装するわけないじゃん(血涙) -- [6] 2024-06-20 (木) 17:07:07
dev鯖の時はF-15C/J(M)と同じレーダー積んでて普通に使えたんだけどね…いやdevの時から使えなかったらそういう機体なんだなって納得もできるよ？けど本実装にあたって何も言わずにイスラエル版だけこっそりF-15Aとか無印Bazのレーダーにナーフされたらそらみんな怒るよ -- [7] 2024-06-20 (木) 18:16:15
F-15Aと同じレーダーだからTWSどころかHMSも無い(パイロットにはついてるからIRミサのシーカーは動かせる)から他の新F15に比べて狙いたい奴へのレーダーロックがそもそも結構な手間だぞ。正直これで13.0は無いわ… -- [8] 2024-06-20 (木) 19:37:10
というか13.0勢の中で唯一HMSとTWSの両方がない(あとはベルギーF16AMがTWSのみ、他の13.0勢は全員HMSとTWS持ち)から13.0の中でぶっちぎりの最弱がバズメショパーかも -- [9] 2024-06-20 (木) 19:49:17
16AMもなんでそんなことになったのか -- [10] 2024-06-20 (木) 19:56:11
大丈夫だ、最弱仲間にDLチャンネル1で結局メショパーくんと同じで同時攻撃できない上にそのレーダーも相変わらずカス、RWRは27SMすら更新されたのにこっちは相変わらずのSPO-15でゴミ、さらに肝心のARHもAAM-4の次くらいに弱いR-77、MAWSはついたがCMの数は同格比最低、機体性能も微妙なJ-11Aがいる！一人にはさせないぜ！ -- [11] 2024-06-20 (木) 20:03:40
J-11A君は早くバフされるか消えてもろて、代わりにJ-11Bください -- [12] 2024-06-20 (木) 20:14:59
陸でも空でも最高BR全体で最弱クラスの兵器持たされてgaijinはイスラエルに恨みでもあるの？ -- [13] 2024-06-20 (木) 20:23:30
シンプルにユ〇ヤ人が嫌いなんだと思う。 -- [14] 2024-06-20 (木) 20:48:24
とりあえずARHを同時実装させるためにコピペで済ました感 -- [15] 2024-06-20 (木) 21:24:23
実際devの時は米F-15Cのコピペにパイソン3持たせただけだったけどそれで誰も文句言ってなかった。けど本実装ではユーザーには内緒でわざわざイスラエル版だけナーフしたからフォーラムもバグレポもユーザーが怒り狂ってる(修正しますの文言は公式からもらえてない) -- [17] 2024-06-21 (金) 12:52:24
いろんな人がバグレポとフォーラムで同じこと言ってるけど公式が回答してるやつは全部バグじゃないって回答してますね…何をソースとしたかは不明だけど公式がバズとバズメショパーは同じレーダーを搭載してることに固執してるっぽいから多分意図的にナーフされててこれからも修正されることはないと思います -- [18] 2024-06-21 (金) 15:15:33
モデレーター曰く、「バズメショパー（Baz-2000)はAN/APG-63(V)1を搭載していません。バズメショパーへの改修でレーダーのアップグレードは行われずAN/APG-63PSPのままでした。そのためdev鯖でAN/APG-63(V)1だったものをAN/APG-63PSPへ変更しました。」とのこと -- [19] 2024-06-21 (金) 16:09:26
されてないんだよ！！！！！！！AN/APG-63PSPに！！！！！AN/APG-63なの！！！！！！！！それとも何か！！！！？？？？AN/APG-63=AN/APG-63PSPとでも思ってんの！！！！！！？？？？？？じゃあF-15A、F-15J、BazにTWSよこせ！！！！！！！！！大体AMRRAMだって本来持ってるのはB型なの！！！！！！！！！！パイソン4もないしさ！！！！！！！！！！！！そのくらいのガバはそのままなのになんで露骨に戦術に影響するところはしっかりナーフすんの！！！！！！！！？？？？？？？ -- [20] 2024-06-21 (金) 16:46:21
X線でレーダー情報見ると無印APG-63だけど確かTWSの表記自体はついてるから🐌側がちゃんとゲーム内で使えるか試してないんだろうね -- [21] 2024-06-21 (金) 16:58:16
それ運営が気付いて昨日AN/APG-63からTWS表記なくなってRAM(電波吸収体？)を追加する修正が行われたんですよ… -- [22] 2024-06-21 (金) 17:03:16
マ？あとRAMに関してはレイドアセスメントモードの事じゃないかな？ -- [23] 2024-06-21 (金) 17:35:27
んな訳あるか、あり得ない。海外のフレから一部のモデレーターがレイシストだからレポートが正しく受理されてないって聞いたけどマジなのか -- [24] 2024-06-21 (金) 18:31:37
今は変わったとはいえ昔のバグレポ弾き資料改竄して低性能化の中国ツリー担当者の話もあるし一概に否定しきれないのが何ともなぁ。最弱友達のJ-11Aとメショパー君といい、何故かどことなく共通性を感じなくもない -- [25] 2024-06-21 (金) 18:41:50
seek & destroyのチェンジログによく見たらF-15A/J,BazのAN/APG-63レーダーは、後期のAN/APG-63 PSPに置き換えられました。(これによってRAMが追加)的なこと書かれてたから一応バズメショパーもAN/APG-63PSP積んでることにはなってるのか…なんかこう見るとメショパーだけナーフするための布石にしか見えねえな…ますます修正する気なさそう -- [26] 2024-06-21 (金) 20:50:59
ちなみに後期型のAN/APG-63はTWSに対応してるし開発者も対応してるって言ってたけど？って資料付きで投稿されてたバグレポには一切返信せずにガン無視決め込んでるからマジで望み薄薄の薄 -- [27] 2024-06-21 (金) 21:33:15
イスラエルなんて英語資料で兵装はアメリカと共通の物が多いだろうに分からない分けがないから態々コピペ以下の実装したのなんて悪意以外ありえないじゃん。 -- [28] 2024-06-21 (金) 21:43:49
性能とは全く関係ないんだけどこのページ既に気合の入ったトプ画なの凄いね、実装直後なんてみんな公式画像のコピペかガレージ画像なのに…イスラエル空民の情熱と愛情を感じる。 -- [16] 2024-06-20 (木) 23:50:20
内部データではf_15”c”_baz_msipって書いてあるのに、なんでissuesやフォーラムのモデレーターたちはAN/APG-63(無印)を積んだF-15Aからの改修機として扱ってるんかね？
仮にBaz2000プロジェクトでレーダーの更新が無かったとしても、F-15Cなら最初からAN/APG-63(V1)積んでるのに調べてみるとどうやらイスラエルがF-15Cを導入したピースフォックス3時点(1982年)ではAN/APG-63のはTWSが付与されて無かったっぽい(TWSが付与されたのは1984年で、イスラエルではその改修は行われていない)。そんでイスラエルがF-15Cを導入したのはピースフォックス3が最初で最後なので、Baz2000プロジェクトでF-15IのレーダーがF-15A/Cにも搭載されたっていう情報が出てこない限り、TWSが付与される可能性は絶望的 -- [29] 2024-06-22 (土) 20:48:52
WTのバズメショパー(Baz-2000)はF15ABazを改修したものだから。改修にあたってレーダーを更新したと明言している資料が存在しないため、"正しい歴史の通りに"バズメショパーのレーダーをbazと同じにしました☆(ソース無し)ってモデレーターが言ってた -- [30] 2024-06-22 (土) 21:29:19
一応APG-63PSPってTWS使えるようになったんだよね？それすら無くなって申し訳程度のレイドアセスメント追加して開発者は何がしたいんだろうか… J-11AのN001もそうだけどレーダー周りの調整今回ガバガバ過ぎないか -- [31] 2024-06-22 (土) 21:50:48
そのAPG-63PSPがTWSやHMSを使えるって表記されてる資料があればいいんだけどね…wikipediaとか誰でも編集できる奴じゃなくて開発会社のデータシートとかそういう類のねぇかな…まああったとしても理由をつけてバズメショパーには実装されなさそうではある -- [32] 2024-06-22 (土) 21:56:09
＠枝 F-15Aを改修したものってのはどこ情報？機体モデルもスキンもコックピットもC型のものなんだけど -- 木 [33] 2024-06-22 (土) 22:48:48
＠葉1 AN/APG-63PSPの命名時点ではTWSは付与されてないよ -- 木 [34] 2024-06-22 (土) 22:50:27
言うなればAN/APG-63PSP(Early)を積んでる、みたいなイメージということか -- [38] 2024-06-25 (火) 15:13:52
バグレポートの方でAPG-63PSP乗せてんのにTWS使えなくね？って投稿されてた記事のうち１つだけだが運営(バズメ関連の投稿閉じまくってる人ではない)がついにバグを認めるタグ付けた模様。TWS付与に希望が出てきた。あとはIRミサのシーカーだけHMSに対応とか意味わからんからレーダーロックも対応して欲しいな♡ -- [35] 2024-06-25 (火) 12:30:35
これもし通ったなら無印15兄弟にもTWS付くんか……凄いの -- [36] 2024-06-25 (火) 12:39:32
まあ15A達にTWSついたら流石にBR上がるんでない？12.3だった最大の要因たるレーダーが改善される+BVRの重要性が高まった今ならSARHの搭載量はあるし12.7でも大丈夫じゃろ。どうせ改修途中のキツさなんてgaijinが考慮するわけないない(あと放置されてるNetzを12.0に下げて♡マルチパス改善前ならまだしも12.3でIRCCMもないIRAAMだけで戦えるわけないじゃんね) -- [37] 2024-06-25 (火) 12:58:24
そのバグレポが参照してるADA142071の44ページ見るとPSPにTWSが無いのが確定してしまうんだよね・・・そしておそらくこの文書の執筆時期より後ろである84年以降にあるTWSとかNCTRの機能はAN/APG-70として結実してるのでその・・・
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[39]
2024-06-27 (木) 03:45:24
じゃあもう史実は違うけどバランスのため枠で新レーダーくれよ…別に初めてのことじゃないだろ…？ -- [40] 2024-06-27 (木) 03:58:28
一応日本語のウィキペディアには1995年にAN/APG-63(V)1に換装されたとは書いてあるけど肝心のソースが分かんねえんだよなぁ… -- [41] 2024-06-27 (木) 04:41:10
1995年にBaz Meshuparへの改良が始まったからこそ2001年に米軍に配備されたAN/APG-63(v)1を積んでないって言う・・・早くF-15Iくるといいね・・・ -- [42] 2024-06-27 (木) 07:51:23
baz2000てまだ現役なんでしょ？てことは🐌は未だにこいつはミサイルとのデータリンクもなければ同時攻撃も出来ない、HMSはあるけどレーダーとリンクしてない機体だと思ってるってわけだ。そんなことある？ -- [43] 2024-06-28 (金) 13:22:09
Baz2000プログラムは数年に一回内容変わってるらしいんだけど、その詳しい情報がなかなか見つからんのよなぁ… もうだれかIAFに現在のBaz2000のレーダーは何ですかって手紙書いちゃいなよ -- [45] 2024-06-28 (金) 13:57:26
それ考えて国防軍のサイトから問い合わせてやろうと思ったらパスポートのIDが必要で断念したわ… -- [47] 2024-06-29 (土) 10:43:16
米軍のマニュアルにはAPG-63にTWSがあると書いてある。あと、あの表で1987年にあるものがAPG-70じゃないの？
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[49]
2024-06-29 (土) 17:32:38
まあ何を言ったところで換装された事実はないし改修された証拠もない、だからバズメは歴史通りの正しいレーダーを積んでます、で返されて終わり。マジでIAFなりIDFなりに問い合わせるしかないと思う。返答貰えるかは知らんけど資料が曖昧なのしかない機種なんだからそういうのは本来🐌がやるべきなんだよなぁ… -- [50] 2024-06-29 (土) 19:17:15
2020年まで運用されてたのにDL同時攻撃能力HMSどころかARH運用能力すらない航空機運用してた国もあるし現役だから当然更新してるなどというナイーブな考えは捨てろ -- [51] 2024-07-02 (火) 02:09:01
87年にAN/APG-68と同等のレーダーをラビやクフィルのために自国で作っちゃうような人達が95年に改修した現役機を放置するとは思えんけどまあ資料ないしな… -- [52] 2024-07-02 (火) 02:33:54
実際にレーダーが換装されてなければ、HMSはIRシーカーのみ対応ってのは間違ってないぞ -- [44] 2024-06-28 (金) 13:50:09
1991年、イスラエルが湾岸戦争に参戦しなかった見返りとして、アメリカから電子機器をF-15C/Dのものに載せ替えたF-15A/Bを受け取ったっていう情報を見つけたんだけど、詳細知ってる人いる？フォーラムに同じことを書いたんだけど、モデには「〜載せ替えた」って部分無視されて返答されたから詳細分からないんだよね -- [46] 2024-06-28 (金) 14:03:01
これを見ると、ピースフォックスVでイスラエルに引き渡されたF-15A/BにはMSIPが適用されなかった。