gaijinはこの車両で何しろって言ってんだ？対空はへなちょこでレーダーが糞過ぎるせいでww2の対空砲とさほど変わらないし対地は下手したら背面取っても何もできないことあるし相手の車両によっては砲身折ることすら出来ないどうすんだよこれ -- [243] 2023-12-13 (水) 17:20:03
そのWWIIの対空砲っていうのはダスターですか？それともM16ですか？とりあえずバラマキ型のSPAAGでM16より射程も威力もマシってあたりで存在意義はあると思う。7.7相応かはまた別の話だが……。 -- -- [244] 2023-12-13 (水) 17:35:31
存在意義とかじゃなくて リードアングル出る距離がゴミなうえにロックがなかなかされない、さらに索敵レーダーすら持たない(さらにオープントップ)だからこれじゃあWW2のころの人力で照準して対空やってるのとやってることがなんら変わらないよって木は言いたいんじゃない？実際やってるとロックが間に合わず(てか機能せず)手動で対空する場面多いし･･･ ちなエニセイがRB7.7なんでどうみてもM163ちゃんは性能不足です本当にありがとうございました -- 横から [246] 2023-12-13 (水) 20:08:28
リードアングルが出る2km未満に接近された頃には基本手遅れなので、近づいて来たらすぐ牽制弾をばら撒いて攻撃中断もしくはヒットに期待し、なおも攻撃しに近づいて来た敵とか回避しようとした敵にリードアングルで撃破を狙う（なお良くて相打ち）くらいの印象 ゲパルトとかと同じように回避出来ない距離まで引きつけてから一気に叩き込むような運用は出来ないね そういう意味では大戦型対空戦車と使い勝手はあんまり変わらないというか、当たればほぼ確実に撃墜出来て射程も長く低伸性に優れるダスターの方が突っ込んでくるような敵機には期待が出来るかもしれない -- [247] 2023-12-13 (水) 20:38:18
RBで使ってると接近されるまでは建物の影とかに潜んで、相手がSPAAGがいないと勘違いしてゆうゆう飛び始めたきに打ち込むかなぁ。一応レーダー抜きにしても戦中SPAAGより撃ち落としはし易いが、いっそレーダー外して7.0くらいまでBR下げてほしい。 -- -- [248] 2023-12-13 (水) 20:42:47
ジェットなら違うのかもしれないけど、レシプロ攻撃機に乗ってた時にこいつのｳﾞｨｰ!って発射音聞いたら割と絶望感がある -- [245] 2023-12-13 (水) 19:16:20
こいつが俯角取れるのって、非人道的ですよねぇ -- [249] 2024-01-21 (日) 00:47:19
対人用として使っちゃNGだけど、対装甲用として使うのはOKだから…ね？ -- [250] 2024-01-21 (日) 01:22:33
水上渡航用の波切板が動作するのに浮揚出来ない罠。浮かべないのになんでこのアニメーション再現してんだ -- [251] 2024-01-27 (土) 01:34:31
そりゃ前は浮けてたからな -- [252] 2024-01-27 (土) 04:10:46
これに限った話じゃ無いけど給弾ベルトが弾薬庫判定で誘爆四散するのあまり納得できない。連鎖で全爆破とかぷよぷよかよ -- [253] 2024-02-04 (日) 01:14:22
連結爆竹みたいになってんでしょ（適当） -- [254] 2024-02-04 (日) 01:18:31
1.6kmでもリードアングル出ない上に1km切ってるのにロックしないのざらなんだけど?流石に酷すぎんだろ -- [255] 2024-02-04 (日) 22:53:09
索敵レーダーがないからなのかね？ -- [256] 2024-02-04 (日) 23:22:01
ストレラ同じく索敵レーダーがないやつは大抵まともにロックできない。逆に索敵レーダーあるやつはどれでもすぐにロックオンできる -- [258] 2024-02-05 (月) 00:44:38
索敵レーダーがないやつはちゃんと照準画面に切り替えないとまともにロックできんぞ -- __ [259] 2024-02-05 (月) 00:51:50
↑切り替えてもまともにロックできないんだよなぁ... -- [260] 2024-02-05 (月) 01:08:13
短SAM使ってるけど雲の量(正確に言えば車両側と機体の間に雲があるかどうか)によってロックできる距離がかなり変わってる希ガス。こいつが全然ロックできない理由は悪いが分からん -- [261] 2024-02-05 (月) 02:59:02
↑申し訳ねぇが短SAMのはIRST光学ロック……一方こいつのはレーダーロックで気候条件には左右されないぜ…… -- __ [262] 2024-02-05 (月) 03:11:33
ストレラも光学ロックでは…?ボブは訝しんだ -- [263] 2024-02-05 (月) 03:14:18
どうぞ…… -- __ [264] 2024-02-05 (月) 03:15:39
ストレラ君レーダー積んでたのか…初めて知ったわすまんな -- [265] 2024-02-05 (月) 03:19:30
ええんやで。自分も今までIRSTだと思ってて、ここの討論で初めて知りましたもの -- __ [266] 2024-02-05 (月) 03:21:19
あれなんであんなにロックしてくれないんだろうね。ストレラはまだロックできなくてもそこまで影響ないけどこいつなんて死活問題でしょうに… -- [267] 2024-02-05 (月) 03:54:02
600mぐらいでもロックしない事ザラな上に1.4kmでもリードアングル出ないしどう考えてもエニセイと同じ7.7の性能ないだろ -- [268] 2024-02-06 (火) 23:58:57
レーダー無しのファルコン(BR8.3)とかいうのがいるからspaaの調整よくわからんね。全盛期の2キロでレーダーロック出来た頃が懐かしい -- [269] 2024-02-07 (水) 00:54:03
ファルコンは対地でやりすぎたのが原因なんで…BR調整が対地性能込みになってるから歪になってる。 -- [270] 2024-02-07 (水) 01:25:55
機動力高くて側面抜けるaaは軽戦車としての査定貰うパターン多いよね -- [273] 2024-02-07 (水) 13:17:54
20ミリクラスの有効射程は2キロ程度で加害激減してるし航空機も回避容易な距離だから下手にリードアングル表示すると無駄玉撃つプレイヤー増えそうじゃない？ -- [271] 2024-02-07 (水) 03:26:23
7.7だとジェット機が跋扈してくるじゃん？射撃開始まで0.5秒のラグあるじゃん？飛行速度が速いから、1Kmくらいでロックオンしてもリード取った頃にはCASでやられてんのよね…。 -- [272] 2024-02-07 (水) 06:44:58
全てが終わってる レシプロが多い7.3でもどうせロックできないしゲパルトとかと差別化できるからいいと思うんだが…。9.0までこいつ以外に対空のアテがないのもマジできつすぎる -- [274] 2024-02-18 (日) 02:09:34
20ミリが何故かそこまで障害物除去にも向いてないのがほんとお前…。貧相な車体はパイプやブロックですら迂回する必要がある -- [275] 2024-02-26 (月) 21:56:47
この車両の前後がまるっと空いてるの辛いよね。対空はM2を頭に乗っけてる車両でもできてるけど何かいい候補でもないのかなぁ。 -- [276] 2024-02-27 (火) 00:43:06
M24車体で12.7mmを6丁密閉式砲塔に搭載したT77 MGMCとかかな？4.3くらいにしかならない気もするけど… -- [277] 2024-02-27 (火) 07:56:15
M48マークスマンを8.3にでも… -- [278] 2024-02-27 (火) 10:31:44
一応T249ヴィジランテがまだ残ってる。そいつがM163とM247の間にこれそう。37mmのバルカン砲なら射程も長くなるだろうから穴埋めには丁度いいかも -- [280] 2024-02-27 (火) 16:16:00
そいつ何秒射撃できるんだったか…… -- -- [281] 2024-02-27 (火) 18:00:56
装弾数192発で120rpm/3000rpmの切り替えなので3000rpmだと4秒もしないうちに弾切れだね。みんな対地に走るだろうけど、レーダーついてるから対空はできそう？ -- [282] 2024-02-27 (火) 22:39:17
マークスマン実装するよりもXM246実装した方が良いと思うけどなぁ...同じエリコンだし砲も離れていない -- [283] 2024-02-27 (火) 22:45:06
占領ゾーンにいなければすぐ置物になるロマン枠の対空砲ってことで -- [284] 2024-02-28 (水) 06:25:46
レーダーやロック機能のバグが修正されたみたいで使い易くなったね -- [285] 2024-04-13 (土) 12:08:20
レーダーましになったってホント？相変わらず手遅れレベルまで接近されないとロックできないけど -- [286] 2024-04-21 (日) 00:40:39
レーダーロックを3回連続で押すと5km位ならロック出来る -- [287] 2024-05-07 (火) 14:46:42
gaijinはこの車両で何しろって言ってんだ？対空はへなちょこでレーダーが糞過ぎるせいでww2の対空砲とさほど変わらないし対地は下手したら背面取っても何もできないことあるし相手の車両によっては砲身折ることすら出来ないどうすんだよこれ -- [243] 2023-12-13 (水) 17:20:03
そのWWIIの対空砲っていうのはダスターですか？それともM16ですか？とりあえずバラマキ型のSPAAGでM16より射程も威力もマシってあたりで存在意義はあると思う。7.7相応かはまた別の話だが……。 -- -- [244] 2023-12-13 (水) 17:35:31
存在意義とかじゃなくて リードアングル出る距離がゴミなうえにロックがなかなかされない、さらに索敵レーダーすら持たない(さらにオープントップ)だからこれじゃあWW2のころの人力で照準して対空やってるのとやってることがなんら変わらないよって木は言いたいんじゃない？実際やってるとロックが間に合わず(てか機能せず)手動で対空する場面多いし･･･
ちなエニセイがRB7.7なんでどうみてもM163ちゃんは性能不足です本当にありがとうございました-- 横から [246] 2023-12-13 (水) 20:08:28リードアングルが出る2km未満に接近された頃には基本手遅れなので、近づいて来たらすぐ牽制弾をばら撒いて攻撃中断もしくはヒットに期待し、なおも攻撃しに近づいて来た敵とか回避しようとした敵にリードアングルで撃破を狙う（なお良くて相打ち）くらいの印象 ゲパルトとかと同じように回避出来ない距離まで引きつけてから一気に叩き込むような運用は出来ないね そういう意味では大戦型対空戦車と使い勝手はあんまり変わらないというか、当たればほぼ確実に撃墜出来て射程も長く低伸性に優れるダスターの方が突っ込んでくるような敵機には期待が出来るかもしれない -- [247] 2023-12-13 (水) 20:38:18
RBで使ってると接近されるまでは建物の影とかに潜んで、相手がSPAAGがいないと勘違いしてゆうゆう飛び始めたきに打ち込むかなぁ。一応レーダー抜きにしても戦中SPAAGより撃ち落としはし易いが、いっそレーダー外して7.0くらいまでBR下げてほしい。 -- -- [248] 2023-12-13 (水) 20:42:47
ジェットなら違うのかもしれないけど、レシプロ攻撃機に乗ってた時にこいつのｳﾞｨｰ!って発射音聞いたら割と絶望感がある -- [245] 2023-12-13 (水) 19:16:20
こいつが俯角取れるのって、非人道的ですよねぇ -- [249] 2024-01-21 (日) 00:47:19
対人用として使っちゃNGだけど、対装甲用として使うのはOKだから…ね？ -- [250] 2024-01-21 (日) 01:22:33
水上渡航用の波切板が動作するのに浮揚出来ない罠。浮かべないのになんでこのアニメーション再現してんだ -- [251] 2024-01-27 (土) 01:34:31
そりゃ前は浮けてたからな -- [252] 2024-01-27 (土) 04:10:46
これに限った話じゃ無いけど給弾ベルトが弾薬庫判定で誘爆四散するのあまり納得できない。連鎖で全爆破とかぷよぷよかよ -- [253] 2024-02-04 (日) 01:14:22
連結爆竹みたいになってんでしょ（適当） -- [254] 2024-02-04 (日) 01:18:31
1.6kmでもリードアングル出ない上に1km切ってるのにロックしないのざらなんだけど?流石に酷すぎんだろ -- [255] 2024-02-04 (日) 22:53:09
索敵レーダーがないからなのかね？ -- [256] 2024-02-04 (日) 23:22:01
ストレラ同じく索敵レーダーがないやつは大抵まともにロックできない。逆に索敵レーダーあるやつはどれでもすぐにロックオンできる -- [258] 2024-02-05 (月) 00:44:38
索敵レーダーがないやつはちゃんと照準画面に切り替えないとまともにロックできんぞ -- __ [259] 2024-02-05 (月) 00:51:50
↑切り替えてもまともにロックできないんだよなぁ... -- [260] 2024-02-05 (月) 01:08:13
短SAM使ってるけど雲の量(正確に言えば車両側と機体の間に雲があるかどうか)によってロックできる距離がかなり変わってる希ガス。こいつが全然ロックできない理由は悪いが分からん -- [261] 2024-02-05 (月) 02:59:02
↑申し訳ねぇが短SAMのはIRST光学ロック……一方こいつのはレーダーロックで気候条件には左右されないぜ…… -- __ [262] 2024-02-05 (月) 03:11:33
ストレラも光学ロックでは…?ボブは訝しんだ -- [263] 2024-02-05 (月) 03:14:18
どうぞ……
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2024-02-05 (月) 03:15:39
ストレラ君レーダー積んでたのか…初めて知ったわすまんな -- [265] 2024-02-05 (月) 03:19:30
ええんやで。自分も今までIRSTだと思ってて、ここの討論で初めて知りましたもの -- __ [266] 2024-02-05 (月) 03:21:19
あれなんであんなにロックしてくれないんだろうね。ストレラはまだロックできなくてもそこまで影響ないけどこいつなんて死活問題でしょうに… -- [267] 2024-02-05 (月) 03:54:02
600mぐらいでもロックしない事ザラな上に1.4kmでもリードアングル出ないしどう考えてもエニセイと同じ7.7の性能ないだろ -- [268] 2024-02-06 (火) 23:58:57
レーダー無しのファルコン(BR8.3)とかいうのがいるからspaaの調整よくわからんね。全盛期の2キロでレーダーロック出来た頃が懐かしい -- [269] 2024-02-07 (水) 00:54:03
ファルコンは対地でやりすぎたのが原因なんで…BR調整が対地性能込みになってるから歪になってる。 -- [270] 2024-02-07 (水) 01:25:55
機動力高くて側面抜けるaaは軽戦車としての査定貰うパターン多いよね -- [273] 2024-02-07 (水) 13:17:54
20ミリクラスの有効射程は2キロ程度で加害激減してるし航空機も回避容易な距離だから下手にリードアングル表示すると無駄玉撃つプレイヤー増えそうじゃない？ -- [271] 2024-02-07 (水) 03:26:23
7.7だとジェット機が跋扈してくるじゃん？射撃開始まで0.5秒のラグあるじゃん？飛行速度が速いから、1Kmくらいでロックオンしてもリード取った頃にはCASでやられてんのよね…。 -- [272] 2024-02-07 (水) 06:44:58
全てが終わってる レシプロが多い7.3でもどうせロックできないしゲパルトとかと差別化できるからいいと思うんだが…。9.0までこいつ以外に対空のアテがないのもマジできつすぎる -- [274] 2024-02-18 (日) 02:09:34
20ミリが何故かそこまで障害物除去にも向いてないのがほんとお前…。貧相な車体はパイプやブロックですら迂回する必要がある -- [275] 2024-02-26 (月) 21:56:47
この車両の前後がまるっと空いてるの辛いよね。対空はM2を頭に乗っけてる車両でもできてるけど何かいい候補でもないのかなぁ。 -- [276] 2024-02-27 (火) 00:43:06
M24車体で12.7mmを6丁密閉式砲塔に搭載したT77 MGMCとかかな？4.3くらいにしかならない気もするけど… -- [277] 2024-02-27 (火) 07:56:15
M48マークスマンを8.3にでも… -- [278] 2024-02-27 (火) 10:31:44
一応T249ヴィジランテがまだ残ってる。そいつがM163とM247の間にこれそう。37mmのバルカン砲なら射程も長くなるだろうから穴埋めには丁度いいかも -- [280] 2024-02-27 (火) 16:16:00
そいつ何秒射撃できるんだったか…… -- -- [281] 2024-02-27 (火) 18:00:56
装弾数192発で120rpm/3000rpmの切り替えなので3000rpmだと4秒もしないうちに弾切れだね。みんな対地に走るだろうけど、レーダーついてるから対空はできそう？ -- [282] 2024-02-27 (火) 22:39:17
マークスマン実装するよりもXM246実装した方が良いと思うけどなぁ...同じエリコンだし砲も離れていない -- [283] 2024-02-27 (火) 22:45:06
占領ゾーンにいなければすぐ置物になるロマン枠の対空砲ってことで -- [284] 2024-02-28 (水) 06:25:46
レーダーやロック機能のバグが修正されたみたいで使い易くなったね -- [285] 2024-04-13 (土) 12:08:20
レーダーましになったってホント？相変わらず手遅れレベルまで接近されないとロックできないけど -- [286] 2024-04-21 (日) 00:40:39
レーダーロックを3回連続で押すと5km位ならロック出来る -- [287] 2024-05-07 (火) 14:46:42