増槽に燃料詰めてくれませんかね…ECマップだと基地爆後空戦に入るにはちょっと足りない -- [111] 2023-06-17 (土) 17:39:50
本来ならペイブウェイとかマーベリック積めるらしいけど来ないのかなぁ -- [113] 2023-07-05 (水) 04:41:55
C2がAGM45シュライク以外に誘導兵器積めるソースを是非教えてくれ。まさかWikipediaなんて言わないよな？ -- [114] 2023-07-05 (水) 05:25:51
でもwikipediaもソースが無いと書けないんじゃ…？ -- [115] 2023-07-05 (水) 07:20:24
それキャリアーとしてペイブウェイを持てるってだけじゃない？自分で誘導する事は出来ないと思うんだけど -- [116] 2023-07-05 (水) 08:30:03
パイソンがちゃんと誘導しないから仕方ないから9Gに戻して運用してる。なんか負けた気分がする…今更だし贅沢かもしれんけどこれに9Lって積めないの? -- [117] 2023-07-15 (土) 21:24:43
思ったより弱かったよね… -- [118] 2023-07-15 (土) 21:30:13
弱いって言うか、なんか弾速に誘導が追い付いてないのか、ちゃんと飛んで行かない。0.5秒以上遠回りするとか。2発とも軽いGかかってるとはいえ誘導せずに敵の後ろ抜けて爆発したとか、とにかく信頼を欠いた状態になってる。BR0.3分の仕事をしてない。フレア相手にすらちゃんと飛んで行かないとかある… -- [119] 2023-07-15 (土) 21:35:06
BR11に上がってかなりきつくなった。いくら30Gミサイルとは言えたった２発と最大でも32発のフレアでどないせい言うんじゃ -- [120] 2023-08-09 (水) 00:57:09
割と十分では？と思ってしまうのだが...Pythonも圧倒的ってほどの性能では無いが普通に9Lの上位互換な性能だし、機体も曲がるし速いしでドックファイトも出来る。CMも別段困った事無いけどなぁ -- [121] 2023-08-09 (水) 10:29:15
いやぁきついっす。例えば同じBRの各国Mig21bisが最大でR60MKが6発、CMが64。機体の性質が違うけれどもF４Eが9Jが4発＋スパロー4発、CMが90。伊F104が9Jが6発or9Jが4発＋スパロー2発、CMが60。いくら機体性能が高くても継戦能力が違い過ぎる -- [122] 2023-08-09 (水) 19:39:40
申し訳ないが立ち回りが悪いだけでしょ。今の惑星のフレアってAB切れば大抵一発で欺瞞されて当たらないからバカみたいにばらまく必要ないし。俺の場合だと相当しつこくケツに食いつかれて何発もミソ撃たれた時以外CM枯渇したことないしな。122が上げてるどの機体よりも早くて曲がる(尚、丁寧に扱わないと羽が折れる模様)のに更に武装ガーCMガーっていうのは違うでしょ。そもそもこの機体武装上ガンファイターだし。ある程度ミサイルキャリアーに性能振ってる機体と比較されても困る。せめて一段階下がるがF-5Eと比較してくれたほうがまだ話ようあるぞ -- [123] 2023-08-09 (水) 20:44:19
問題が2つあって、1. 11.0以上はトップをほぼ引かないのでマッチング含めてC.7の下位互換になる。2.SARH戦場では開幕高高度がとれないのでトーネードやファントムみたいなミサイルキャリアのほうが扱いやすい。ってあたりじゃないの。BRが上がったことそのものというよりかは、機体特性と合わない戦場に放り込まれるのがツラい感じ。 -- [124] 2023-08-09 (水) 21:47:32
そんな感じなのよなー、123さんが最後に書いてるけど「一段階下がるがF-5Eと比較」この「（比較対象が）一段階下がる」ってところがしんどい（ちなRBの話） -- [128] 2023-08-10 (木) 00:25:35
BRが不遇すぎるのはそれはホントにそう。C.7ならミソ弾数あるから高速生かしてぐるっと後ろ回って敵が前方の見方にレーダーカチカチやって夢中なとこにミソを打ち込むだけで割と2.3キル安定できるからそれだけでチームに貢献できるし稼ぎもある程度安定できるんよな。C.2の2本まで減るとまぁ取れて1キル運良くてニキル。稼いで勝てるようにチームに貢献するとなるとあと1キルずつくらいはほしいし、ガンも扱えないと中々厳しいね。最後にF-5Eの話だが割と比較対象にすらならないのはしってるんだよね...カナードでツリー進めてるときに散々しゃぶってたりしてたから。自分語りみたいになっちゃうけど対面F-5Eの1on1ってほぼ負けたことないレベルで機体差がある。なにが言いたかったかと言うとミサイルキャリアと比べないでって話がしたかったんだよね -- 123 [131] 2023-08-10 (木) 12:08:44
BR11.0だとほぼボトム確定でスパローとER-27ERが飛んでくるので体感がしんどさが激増するっていうのが一番きつい気がする・・・ -- [132] 2023-08-10 (木) 13:52:21
ABだと無限リロードある上にBRもなぜか低いからやりたい放題だよー。というかイスラエル進めてない人はG耐性稼ぐためにAB回さなきゃいけない。 -- [127] 2023-08-10 (木) 00:19:32
ABで使うときの質問なのですが、30Gミサイルってどの程度曲がるんでしょうか？30Gあればどんな無茶な追従もできそうな気がしますが、実際には回避軌道だけで回避されてるような…。また、この機体でファントムに勝つ方法はありますか？狙われるとスパロー3発ほどをビーム機動で回避したところで速度が500kmくらいまで落ちて死ぬので無理矢理ヘッドオンしています。地表を這っていても普通にロックされてしまいます(RBでは地表だとロックされてないような気がします) -- [129] 2023-08-10 (木) 00:29:12
加速しきった状態とそうでない状態でまた変わってくるけどAAMが加速しきった状態で話すと航空機が最高速度付近だと曲がりにくくなると大体同じで最高速出てる状態だと最高スペックはほぼ出ないと思う。どれぐらい曲がるかと言うと真後ろから撃って相手が９０度旋回しても当たるくらいには曲がる。連続で左右に振られるとAAMのエイムが追い付かなくなると思う。スパローに対してはどのファントムかにもよるけどPDレーダーっていう地表付近でも捉えれるレーダー持ってると普通にロックされるのでおとなしくビーム機動かクランクしよう -- [130] 2023-08-10 (木) 00:45:35
レーダー逆探知性能上がって交戦しやすくなったな。対戦闘機に限ってだけど、目の前から何がやってくるかわかれば対処のしようもある。 -- SB [133] 2023-09-20 (水) 01:33:45
まさかさらに逆探性能上昇。レーダー無しで索敵できるレベルに -- 木 [143] 2023-12-16 (土) 16:54:52
私的欲しい機体グランプリ第一位、11.0なら現環境えっぐい強さしてそう -- [134] 2023-09-24 (日) 21:42:51
そうでもないぞ… -- [135] 2023-09-24 (日) 21:59:09
ぶっちゃけカナードの方が強い -- [136] 2023-09-24 (日) 22:11:00
カナードもC2も持ってないからC7の使用感で書くけど相手が12.3だろうが最初のSARHさえ避ける技量があるならF-16だろうがMig29、ミラージュだろうが圧倒的推力で無理やり曲げてケツを取れるから非常に好き、低空で1400km程度出るから逃げようとしても追えるし、パイソンが案外フレア貫通するし弾速も早いから相手が少しでもフレア炊くの遅かったら当たるので非常に良き -- [137] 2023-09-25 (月) 10:15:15
あんま評価良くない感じ？12.3解放したから10.0相手にパイソン投げつけれる強機体だと思ってた、thx -- [138] 2023-09-25 (月) 11:01:24
RBよりSBで輝く機体だから、RBだとBR下げて課金クフィルの方が人気。 -- [139] 2023-09-25 (月) 12:29:47
個人的にはC7だけど好きなんだけどね -- [141] 2023-09-25 (月) 16:46:51
10.0-11.0マッチ引ければ実際そうなんだけど、いざRBやってみると12.0-11.0が割と多い気がする。あと雑談でも出てるけどパイソン3がサイダワインダー系と特性が違うっぽいせいでそのへんのから乗り換えると面倒（遠投するのは得意だが、誘導開始が遅い？のと加速が良すぎて曲がりきれないのが起きるせいで近距離戦やヘッドオン戦には9Lとかより弱い） 個人的にはミサイル使いきってもガンファイトしやすいから好き、パイソンは3kmとか2.5kmくらいの測距レーダーに映ってる敵に撃つと当たりやすい気がする、4kmくらい先のドイツmig-21bisに当てたこともあるけどたぶんこれは上手い人が狙ってできるもんじゃないと思う -- [142] 2023-09-29 (金) 17:03:53
カナードやC7と比べて羽折れやすくない？カナードと比べてドッグトゥースがあるから羽の耐久値下がってるとか無いよね？ -- [140] 2023-09-25 (月) 13:29:32
どう使う?って聞くと質問の意図を間違いそうだからこう聞く、どう使ってる?カナード付きの小回りでドッグファイトする?エンジンの馬鹿力とパイソンで一撃離脱をする?それとも爆撃する? -- SB [144] 2023-12-23 (土) 22:47:03
扱いが難しいなぁ…こいつ -- [145] 2024-03-15 (金) 14:40:26
Pythonは高高度から自機のスピード出せるMAXまで乗せた状態で投射すべし。5-6kmみたいな普通のIRAAAMではあり得ない距離から不意打ちできるよ。 -- [146] 2024-03-15 (金) 17:46:43
増槽に燃料詰めてくれませんかね…ECマップだと基地爆後空戦に入るにはちょっと足りない -- [111] 2023-06-17 (土) 17:39:50
本来ならペイブウェイとかマーベリック積めるらしいけど来ないのかなぁ -- [113] 2023-07-05 (水) 04:41:55
C2がAGM45シュライク以外に誘導兵器積めるソースを是非教えてくれ。まさかWikipediaなんて言わないよな？ -- [114] 2023-07-05 (水) 05:25:51
でもwikipediaもソースが無いと書けないんじゃ…？ -- [115] 2023-07-05 (水) 07:20:24
それキャリアーとしてペイブウェイを持てるってだけじゃない？自分で誘導する事は出来ないと思うんだけど -- [116] 2023-07-05 (水) 08:30:03
パイソンがちゃんと誘導しないから仕方ないから9Gに戻して運用してる。なんか負けた気分がする…今更だし贅沢かもしれんけどこれに9Lって積めないの? -- [117] 2023-07-15 (土) 21:24:43
思ったより弱かったよね… -- [118] 2023-07-15 (土) 21:30:13
弱いって言うか、なんか弾速に誘導が追い付いてないのか、ちゃんと飛んで行かない。0.5秒以上遠回りするとか。2発とも軽いGかかってるとはいえ誘導せずに敵の後ろ抜けて爆発したとか、とにかく信頼を欠いた状態になってる。BR0.3分の仕事をしてない。フレア相手にすらちゃんと飛んで行かないとかある… -- [119] 2023-07-15 (土) 21:35:06
BR11に上がってかなりきつくなった。いくら30Gミサイルとは言えたった２発と最大でも32発のフレアでどないせい言うんじゃ -- [120] 2023-08-09 (水) 00:57:09
割と十分では？と思ってしまうのだが...Pythonも圧倒的ってほどの性能では無いが普通に9Lの上位互換な性能だし、機体も曲がるし速いしでドックファイトも出来る。CMも別段困った事無いけどなぁ -- [121] 2023-08-09 (水) 10:29:15
いやぁきついっす。例えば同じBRの各国Mig21bisが最大でR60MKが6発、CMが64。機体の性質が違うけれどもF４Eが9Jが4発＋スパロー4発、CMが90。伊F104が9Jが6発or9Jが4発＋スパロー2発、CMが60。いくら機体性能が高くても継戦能力が違い過ぎる -- [122] 2023-08-09 (水) 19:39:40
申し訳ないが立ち回りが悪いだけでしょ。今の惑星のフレアってAB切れば大抵一発で欺瞞されて当たらないからバカみたいにばらまく必要ないし。俺の場合だと相当しつこくケツに食いつかれて何発もミソ撃たれた時以外CM枯渇したことないしな。122が上げてるどの機体よりも早くて曲がる(尚、丁寧に扱わないと羽が折れる模様)のに更に武装ガーCMガーっていうのは違うでしょ。そもそもこの機体武装上ガンファイターだし。ある程度ミサイルキャリアーに性能振ってる機体と比較されても困る。せめて一段階下がるがF-5Eと比較してくれたほうがまだ話ようあるぞ -- [123] 2023-08-09 (水) 20:44:19
問題が2つあって、1. 11.0以上はトップをほぼ引かないのでマッチング含めてC.7の下位互換になる。2.SARH戦場では開幕高高度がとれないのでトーネードやファントムみたいなミサイルキャリアのほうが扱いやすい。ってあたりじゃないの。BRが上がったことそのものというよりかは、機体特性と合わない戦場に放り込まれるのがツラい感じ。 -- [124] 2023-08-09 (水) 21:47:32
そんな感じなのよなー、123さんが最後に書いてるけど「一段階下がるがF-5Eと比較」この「（比較対象が）一段階下がる」ってところがしんどい（ちなRBの話） -- [128] 2023-08-10 (木) 00:25:35
BRが不遇すぎるのはそれはホントにそう。C.7ならミソ弾数あるから高速生かしてぐるっと後ろ回って敵が前方の見方にレーダーカチカチやって夢中なとこにミソを打ち込むだけで割と2.3キル安定できるからそれだけでチームに貢献できるし稼ぎもある程度安定できるんよな。C.2の2本まで減るとまぁ取れて1キル運良くてニキル。稼いで勝てるようにチームに貢献するとなるとあと1キルずつくらいはほしいし、ガンも扱えないと中々厳しいね。最後にF-5Eの話だが割と比較対象にすらならないのはしってるんだよね...カナードでツリー進めてるときに散々しゃぶってたりしてたから。自分語りみたいになっちゃうけど対面F-5Eの1on1ってほぼ負けたことないレベルで機体差がある。なにが言いたかったかと言うとミサイルキャリアと比べないでって話がしたかったんだよね -- 123 [131] 2023-08-10 (木) 12:08:44
BR11.0だとほぼボトム確定でスパローとER-27ERが飛んでくるので体感がしんどさが激増するっていうのが一番きつい気がする・・・ -- [132] 2023-08-10 (木) 13:52:21
ABだと無限リロードある上にBRもなぜか低いからやりたい放題だよー。というかイスラエル進めてない人はG耐性稼ぐためにAB回さなきゃいけない。 -- [127] 2023-08-10 (木) 00:19:32
ABで使うときの質問なのですが、30Gミサイルってどの程度曲がるんでしょうか？30Gあればどんな無茶な追従もできそうな気がしますが、実際には回避軌道だけで回避されてるような…。また、この機体でファントムに勝つ方法はありますか？狙われるとスパロー3発ほどをビーム機動で回避したところで速度が500kmくらいまで落ちて死ぬので無理矢理ヘッドオンしています。地表を這っていても普通にロックされてしまいます(RBでは地表だとロックされてないような気がします) -- [129] 2023-08-10 (木) 00:29:12
加速しきった状態とそうでない状態でまた変わってくるけどAAMが加速しきった状態で話すと航空機が最高速度付近だと曲がりにくくなると大体同じで最高速出てる状態だと最高スペックはほぼ出ないと思う。どれぐらい曲がるかと言うと真後ろから撃って相手が９０度旋回しても当たるくらいには曲がる。連続で左右に振られるとAAMのエイムが追い付かなくなると思う。スパローに対してはどのファントムかにもよるけどPDレーダーっていう地表付近でも捉えれるレーダー持ってると普通にロックされるのでおとなしくビーム機動かクランクしよう -- [130] 2023-08-10 (木) 00:45:35
レーダー逆探知性能上がって交戦しやすくなったな。対戦闘機に限ってだけど、目の前から何がやってくるかわかれば対処のしようもある。 -- SB [133] 2023-09-20 (水) 01:33:45
まさかさらに逆探性能上昇。レーダー無しで索敵できるレベルに -- 木 [143] 2023-12-16 (土) 16:54:52
私的欲しい機体グランプリ第一位、11.0なら現環境えっぐい強さしてそう -- [134] 2023-09-24 (日) 21:42:51
そうでもないぞ… -- [135] 2023-09-24 (日) 21:59:09
ぶっちゃけカナードの方が強い -- [136] 2023-09-24 (日) 22:11:00
カナードもC2も持ってないからC7の使用感で書くけど相手が12.3だろうが最初のSARHさえ避ける技量があるならF-16だろうがMig29、ミラージュだろうが圧倒的推力で無理やり曲げてケツを取れるから非常に好き、低空で1400km程度出るから逃げようとしても追えるし、パイソンが案外フレア貫通するし弾速も早いから相手が少しでもフレア炊くの遅かったら当たるので非常に良き -- [137] 2023-09-25 (月) 10:15:15
あんま評価良くない感じ？12.3解放したから10.0相手にパイソン投げつけれる強機体だと思ってた、thx -- [138] 2023-09-25 (月) 11:01:24
RBよりSBで輝く機体だから、RBだとBR下げて課金クフィルの方が人気。 -- [139] 2023-09-25 (月) 12:29:47
個人的にはC7だけど好きなんだけどね -- [141] 2023-09-25 (月) 16:46:51
10.0-11.0マッチ引ければ実際そうなんだけど、いざRBやってみると12.0-11.0が割と多い気がする。あと雑談でも出てるけどパイソン3がサイダワインダー系と特性が違うっぽいせいでそのへんのから乗り換えると面倒（遠投するのは得意だが、誘導開始が遅い？のと加速が良すぎて曲がりきれないのが起きるせいで近距離戦やヘッドオン戦には9Lとかより弱い） 個人的にはミサイル使いきってもガンファイトしやすいから好き、パイソンは3kmとか2.5kmくらいの測距レーダーに映ってる敵に撃つと当たりやすい気がする、4kmくらい先のドイツmig-21bisに当てたこともあるけどたぶんこれは上手い人が狙ってできるもんじゃないと思う -- [142] 2023-09-29 (金) 17:03:53
カナードやC7と比べて羽折れやすくない？カナードと比べてドッグトゥースがあるから羽の耐久値下がってるとか無いよね？ -- [140] 2023-09-25 (月) 13:29:32
どう使う?って聞くと質問の意図を間違いそうだからこう聞く、どう使ってる?カナード付きの小回りでドッグファイトする?エンジンの馬鹿力とパイソンで一撃離脱をする?それとも爆撃する? -- SB [144] 2023-12-23 (土) 22:47:03
扱いが難しいなぁ…こいつ -- [145] 2024-03-15 (金) 14:40:26
Pythonは高高度から自機のスピード出せるMAXまで乗せた状態で投射すべし。5-6kmみたいな普通のIRAAAMではあり得ない距離から不意打ちできるよ。 -- [146] 2024-03-15 (金) 17:46:43