個人的に制空はミラージュⅢで良いし対地はジャギュアで事足りるし中途半端じゃない？それとも万能と捉えるべきなのかね -- [1] 2021-12-15 (水) 18:04:01
もろもろ降ろしている分軽くなってるしBVRしないなら選択肢に入ると思ってる -- [2] 2021-12-15 (水) 18:10:34
ツリーエンドの新型につくコメントが型落ち機体と比べてそれってヤバくない？他の国11.3機体飛ばしてるのよ？ -- [3] 2021-12-15 (水) 18:43:43
フランスのツリーエンドの新型機はイスラエルに移籍したよ。 -- [4] 2021-12-15 (水) 18:47:06
まぁF1来ても型落ちだし今さらって感じ フォーラム見ててやる気も消えたし仏とはおさらばすることにしたよ私は -- [6] 2021-12-15 (水) 19:13:54
と、思うところだろうがその実MirageIIIEと重量は大差ない -- [7] 2021-12-15 (水) 21:46:13
確かこの子だけFMが別なんだぞほい -- [8] 2021-12-15 (水) 21:55:21
ぶっちゃけAIM-9G×2 + R.530×1でレーダーありのMirage IIICJが10.0ならレーダー無しMagic×2のこの子も10.0で良くねって思うけど実際のとこどうなんですかね -- [9] 2021-12-15 (水) 22:05:06
３CJってRWRあるの？ってのとあちらさんがBR低いのだと思うCで10.3も低いと思うし -- [10] 2021-12-15 (水) 22:09:00
IIICJは5Fと同じAN/APR-25 RWRが搭載されてることになってるよ。 -- [11] 2021-12-15 (水) 22:37:11
データ覗いてみたけど確かに5Fは3Eと比べてパラメータが増えて細かく設定されているね。エンジンセッティングとかも微妙に違うっぽい。ただフォーマットが違うから比較するのはちょっと骨が折れるな…。重量に関しては一応軽い設定になっている。その代わり燃料が増加しているので、多分最軽量時は同程度、20m設定とかにすればやや軽さを実感出来そう。ただSARHを捨てたらMirageの強みが消えるので空戦を加味するならやっぱIIIEのが… -- [12] 2021-12-15 (水) 23:05:06
Jaguarと比べて良さそうな点はデルタ翼から来る縦方向の安定性かな。MirageIIIベースと仮定すれば失速しても逆に高速でも機首上げがしっかり出来ると思う。よってMCLOSとか使えればかなり強そう……なんだけどコイツAS-30一発しか持てねぇのな…。ぶっちゃけアドーアが正常になった今のJaguar比なら切る場面がないと思う -- [13] 2021-12-15 (水) 23:13:58
CASとしては誘導爆弾やAS-30Lの運用ができないし純搭載量で比べても250kg×10+400kg×2という選択肢はあるものの...っていう。誘導爆弾実装前に来てたらまだ人権あったかもな -- [14] 2021-12-15 (水) 23:27:57
だねぇ…。またアドーアのバグが直る前であれば加速と言う点も強みにはなったかもしれない。まぁ元々輸出用のローコス改装機体と、ガチ運用前提の新造攻撃機とでは土俵が違うので同じ世界に居るのが可哀そうでもあるね…。Jaguarとツリー位置変えません？Gaijinサン -- 枝 [15] 2021-12-15 (水) 23:34:10
攻撃機枠と戦闘機枠で別だから陸RBならまだ使い道はありそう -- [16] 2021-12-16 (木) 23:23:13
てかふと思ったけど攻撃機扱いにすれば空RBでMirage IIIEと差別化できて人権手に入れられるかもな... -- [17] 2021-12-16 (木) 23:33:44
すっごい今更なんだけどこいつフレアないのか Eの発展だからあるものと思ってたわ -- [18] 2022-03-31 (木) 14:56:19
買ってすぐマジック1使えるの神。フレアないのは悲しいけど -- [19] 2022-09-21 (水) 18:34:18
カスタムロードアウトの解禁に加えFZ49も得たので一応アッパーが入ったね。FZ49は装備位置といい、単純性能と言い見た目以上に優秀な兵装ではある。…が未だJaguarの代わりに切る程かって言うとまぁその…ｳﾝ無誘導縛りプレイなら… -- [20] 2022-11-13 (日) 00:00:32
BRも下がったしまじでフレアされあればって機体だわ -- [21] 2023-04-19 (水) 16:45:15
Su-17M2とかもそうだけど、多少BR下がった所でBR10.0あたりの戦場でフレア無しがキツいのは変わらないしなぁ -- [22] 2023-04-19 (水) 20:33:41
ミラン愛好家だけど、全く同じ運用しないとやってられん、マジック１があるけどチャフ/フレアがないからイキって旋回して速度がないと９L持ちのおやつになる、ロケット持って行ってもね、、、それでも活躍出来るから使ってあげる -- [23] 2023-04-20 (木) 09:12:23
ミランは持ってないから何も言えんが9Bよりは確実に遠投出来るしミソも曲がるしで普通に戦えるから普通にいい機体 -- [24] 2023-04-20 (木) 09:16:54
結局ミランより加速悪いんだな -- [25] 2023-07-15 (土) 21:04:46
というかミランが性能良すぎるとも言える。あっちはミソが9Bな代わりに爆装は実質一緒(こっちのが基地破壊+ちょっと持てるけど向こうは基地破壊丁度だけ持てる)。それでいてエンジンは大幅に勝るので爆撃機としてみれば完敗。こっちはどちらかと言えば空戦用としてみた方が良いかもね。まぁ空戦するならIIIE乗る方が良いけど… -- [26] 2023-07-15 (土) 23:12:06
ミラージュIIIからの派生なのにえらい性能低いな。空戦用途も期待したんが厳しいなこれは -- [27] 2023-08-10 (木) 10:10:18
正確な数字取ってないけど空力性能は多分MirageIIIベースで多少違う程度止まりのはず。ただエンジンがね…。IIIEでさえやや重いのにそこから多少軽くなった(ほぼ誤差)程度なのでぶっちゃけIIIEの操作感とほぼ同じだからなぁ…。10.0でMagicを2本とMirageIIIを使えると考えれば悪くないが物足りなさは感じてしまうね。まぁF-4S(J)ってヤベー連中に引っ張られずに済むのでそこが最大の利点か -- [29] 2023-08-10 (木) 13:08:11
え、多少違うレベルなの。IIIEだと勝負できてたF-5に全く歯が立たないから完全に別物かと思ってたわ。体感すげー遅く感じるんだけど気のせいか立ち回りの違いのせいか -- [30] 2023-08-11 (金) 02:15:48
あーいや上でも書いたけどガッツリデータ見てないのであまり言えんのだ…すまぬ。少なくとも機体の寸法はほぼ一緒だし重量の差もそこまで無いからそんな大きな差はないのかなとは思ってる。ただエンジンセッティングが異なってるので、もしかしたらそこで加速に差が出てる可能性はあるかも？ -- 枝兼>>12 [31] 2023-08-11 (金) 09:22:22
テストフライトで色々検証した限り、5Fの方が若干機首が軽く、低速域でも動ける感じ。加速はほぼ差がなく、最高速度もほぼ同じ。枝主の言う通りほとんど性能に違いはなかった。やっぱりフレアがないので無茶な機動を要求されるってのが大きいのかもしれん。実戦だと相手の動きに合わせて軌道を修正するときに5Fの方が低速でも動きすぎてしまう分エネルギーのロスが大きくなって加速を阻害しているのでは？という気がしなくもないけど、ちょっと検証できないので体感の域を出ない… 俺が感じたIIIEとの性能差はフレアの有無を除けば技量の問題っぽい。体感的には全然納得いかねぇ… -- 木 [32] 2023-08-12 (土) 11:24:19
検証までありがとうね。機首の動きの良さに関しては使っていて気付かなかったので良い事を聞けた(シラノ捨てた分が効いてるかな)。加速…というかエンジン回りもほぼE据え置きなんだね。そう考えると性能のC、BRの5、CMのEとわりとバランス良く置かれてるようにも見えるね -- 枝 [33] 2023-08-12 (土) 15:06:57
各国のフレアミサイル無し機体で鍛えてきた甲斐あって、フレア無い代わりにMagic1と抜群の最高速度を併せ持ちながらBR10.0にいられるこいつが最高に気に入ってる 結局高ランクジェットは最高速と強味噌持ちが正義なんだよな 低空で小基地一個分の爆弾抱えながら余裕でマッハ超えられるのは感動した -- [34] 2023-08-28 (月) 23:08:42
フル爆装すると味方に先越されちゃって無駄になることが多いな。トップ引くか味方にソ連引いてMig-21とSU-25しか居ませんみたいなマッチングをしない限りは、爆弾積まずにマジックだけ持って通り魔した方が良いかもしれない。 -- [36] 2023-12-01 (金) 13:52:00
個人的に制空はミラージュⅢで良いし対地はジャギュアで事足りるし中途半端じゃない？それとも万能と捉えるべきなのかね -- [1] 2021-12-15 (水) 18:04:01
もろもろ降ろしている分軽くなってるしBVRしないなら選択肢に入ると思ってる -- [2] 2021-12-15 (水) 18:10:34
ツリーエンドの新型につくコメントが型落ち機体と比べてそれってヤバくない？他の国11.3機体飛ばしてるのよ？ -- [3] 2021-12-15 (水) 18:43:43
フランスのツリーエンドの新型機はイスラエルに移籍したよ。 -- [4] 2021-12-15 (水) 18:47:06
まぁF1来ても型落ちだし今さらって感じ フォーラム見ててやる気も消えたし仏とはおさらばすることにしたよ私は -- [6] 2021-12-15 (水) 19:13:54
と、思うところだろうがその実MirageIIIEと重量は大差ない -- [7] 2021-12-15 (水) 21:46:13
確かこの子だけFMが別なんだぞほい -- [8] 2021-12-15 (水) 21:55:21
ぶっちゃけAIM-9G×2 + R.530×1でレーダーありのMirage IIICJが10.0ならレーダー無しMagic×2のこの子も10.0で良くねって思うけど実際のとこどうなんですかね -- [9] 2021-12-15 (水) 22:05:06
３CJってRWRあるの？ってのとあちらさんがBR低いのだと思うCで10.3も低いと思うし -- [10] 2021-12-15 (水) 22:09:00
IIICJは5Fと同じAN/APR-25 RWRが搭載されてることになってるよ。 -- [11] 2021-12-15 (水) 22:37:11
データ覗いてみたけど確かに5Fは3Eと比べてパラメータが増えて細かく設定されているね。エンジンセッティングとかも微妙に違うっぽい。ただフォーマットが違うから比較するのはちょっと骨が折れるな…。重量に関しては一応軽い設定になっている。その代わり燃料が増加しているので、多分最軽量時は同程度、20m設定とかにすればやや軽さを実感出来そう。ただSARHを捨てたらMirageの強みが消えるので空戦を加味するならやっぱIIIEのが… -- [12] 2021-12-15 (水) 23:05:06
Jaguarと比べて良さそうな点はデルタ翼から来る縦方向の安定性かな。MirageIIIベースと仮定すれば失速しても逆に高速でも機首上げがしっかり出来ると思う。よってMCLOSとか使えればかなり強そう……なんだけどコイツAS-30一発しか持てねぇのな…。ぶっちゃけアドーアが正常になった今のJaguar比なら切る場面がないと思う -- [13] 2021-12-15 (水) 23:13:58
CASとしては誘導爆弾やAS-30Lの運用ができないし純搭載量で比べても250kg×10+400kg×2という選択肢はあるものの...っていう。誘導爆弾実装前に来てたらまだ人権あったかもな -- [14] 2021-12-15 (水) 23:27:57
だねぇ…。またアドーアのバグが直る前であれば加速と言う点も強みにはなったかもしれない。まぁ元々輸出用のローコス改装機体と、ガチ運用前提の新造攻撃機とでは土俵が違うので同じ世界に居るのが可哀そうでもあるね…。Jaguarとツリー位置変えません？Gaijinサン -- 枝 [15] 2021-12-15 (水) 23:34:10
攻撃機枠と戦闘機枠で別だから陸RBならまだ使い道はありそう -- [16] 2021-12-16 (木) 23:23:13
てかふと思ったけど攻撃機扱いにすれば空RBでMirage IIIEと差別化できて人権手に入れられるかもな... -- [17] 2021-12-16 (木) 23:33:44
すっごい今更なんだけどこいつフレアないのか Eの発展だからあるものと思ってたわ -- [18] 2022-03-31 (木) 14:56:19
買ってすぐマジック1使えるの神。フレアないのは悲しいけど -- [19] 2022-09-21 (水) 18:34:18
カスタムロードアウトの解禁に加えFZ49も得たので一応アッパーが入ったね。FZ49は装備位置といい、単純性能と言い見た目以上に優秀な兵装ではある。…が未だJaguarの代わりに切る程かって言うとまぁその…ｳﾝ無誘導縛りプレイなら… -- [20] 2022-11-13 (日) 00:00:32
BRも下がったしまじでフレアされあればって機体だわ -- [21] 2023-04-19 (水) 16:45:15
Su-17M2とかもそうだけど、多少BR下がった所でBR10.0あたりの戦場でフレア無しがキツいのは変わらないしなぁ -- [22] 2023-04-19 (水) 20:33:41
ミラン愛好家だけど、全く同じ運用しないとやってられん、マジック１があるけどチャフ/フレアがないから
イキって旋回して速度がないと９L持ちのおやつになる、ロケット持って行ってもね、、、それでも活躍出来るから使ってあげる -- [23] 2023-04-20 (木) 09:12:23ミランは持ってないから何も言えんが9Bよりは確実に遠投出来るしミソも曲がるしで普通に戦えるから普通にいい機体 -- [24] 2023-04-20 (木) 09:16:54
結局ミランより加速悪いんだな -- [25] 2023-07-15 (土) 21:04:46
というかミランが性能良すぎるとも言える。あっちはミソが9Bな代わりに爆装は実質一緒(こっちのが基地破壊+ちょっと持てるけど向こうは基地破壊丁度だけ持てる)。それでいてエンジンは大幅に勝るので爆撃機としてみれば完敗。こっちはどちらかと言えば空戦用としてみた方が良いかもね。まぁ空戦するならIIIE乗る方が良いけど… -- [26] 2023-07-15 (土) 23:12:06
ミラージュIIIからの派生なのにえらい性能低いな。空戦用途も期待したんが厳しいなこれは -- [27] 2023-08-10 (木) 10:10:18
正確な数字取ってないけど空力性能は多分MirageIIIベースで多少違う程度止まりのはず。ただエンジンがね…。IIIEでさえやや重いのにそこから多少軽くなった(ほぼ誤差)程度なのでぶっちゃけIIIEの操作感とほぼ同じだからなぁ…。10.0でMagicを2本とMirageIIIを使えると考えれば悪くないが物足りなさは感じてしまうね。まぁF-4S(J)ってヤベー連中に引っ張られずに済むのでそこが最大の利点か -- [29] 2023-08-10 (木) 13:08:11
え、多少違うレベルなの。IIIEだと勝負できてたF-5に全く歯が立たないから完全に別物かと思ってたわ。体感すげー遅く感じるんだけど気のせいか立ち回りの違いのせいか -- [30] 2023-08-11 (金) 02:15:48
あーいや上でも書いたけどガッツリデータ見てないのであまり言えんのだ…すまぬ。少なくとも機体の寸法はほぼ一緒だし重量の差もそこまで無いからそんな大きな差はないのかなとは思ってる。ただエンジンセッティングが異なってるので、もしかしたらそこで加速に差が出てる可能性はあるかも？ -- 枝兼>>12 [31] 2023-08-11 (金) 09:22:22
テストフライトで色々検証した限り、5Fの方が若干機首が軽く、低速域でも動ける感じ。加速はほぼ差がなく、最高速度もほぼ同じ。枝主の言う通りほとんど性能に違いはなかった。やっぱりフレアがないので無茶な機動を要求されるってのが大きいのかもしれん。実戦だと相手の動きに合わせて軌道を修正するときに5Fの方が低速でも動きすぎてしまう分エネルギーのロスが大きくなって加速を阻害しているのでは？という気がしなくもないけど、ちょっと検証できないので体感の域を出ない… 俺が感じたIIIEとの性能差はフレアの有無を除けば技量の問題っぽい。体感的には全然納得いかねぇ… -- 木 [32] 2023-08-12 (土) 11:24:19
検証までありがとうね。機首の動きの良さに関しては使っていて気付かなかったので良い事を聞けた(シラノ捨てた分が効いてるかな)。加速…というかエンジン回りもほぼE据え置きなんだね。そう考えると性能のC、BRの5、CMのEとわりとバランス良く置かれてるようにも見えるね -- 枝 [33] 2023-08-12 (土) 15:06:57
各国のフレアミサイル無し機体で鍛えてきた甲斐あって、フレア無い代わりにMagic1と抜群の最高速度を併せ持ちながらBR10.0にいられるこいつが最高に気に入ってる 結局高ランクジェットは最高速と強味噌持ちが正義なんだよな 低空で小基地一個分の爆弾抱えながら余裕でマッハ超えられるのは感動した -- [34] 2023-08-28 (月) 23:08:42
フル爆装すると味方に先越されちゃって無駄になることが多いな。トップ引くか味方にソ連引いてMig-21とSU-25しか居ませんみたいなマッチングをしない限りは、爆弾積まずにマジックだけ持って通り魔した方が良いかもしれない。 -- [36] 2023-12-01 (金) 13:52:00