HESHって積極的に使うべきなんですか?APDSに比べて加害があるのと、傾斜がキツい場所を狙えるのは良いと思うんですけど、そもそもHEATFSで十分? -- [155] 2023-09-26 (火) 21:51:56
積極的に使うのはやめたほうがいい。ガッツリ装甲持ってる相手には効果が不安定だし、軽装甲相手だとHEATFSの爆風効果でもなんとかなるから。変にキューポラだけ見えて他の２種では有効打が狙えないとき用に持ってく。 -- [156] 2023-09-26 (火) 22:16:36
弾種切替時にどうしても1発撃たなきゃいけないせいで、HESHを初期弾薬にすべきか悩んでました。ありがとうございます。 -- 木主 [157] 2023-09-26 (火) 23:13:57
ワイはBMPとかHEATでも砲手生き残ることあるから軽装甲の車両にはHESH使ってるな。ただやっぱり手間はかかるのでHEATでもいいと思われ -- [158] 2023-10-03 (火) 19:52:07
日本だけじゃないかもしれんけど蘇MBTに対してやっぱり非力すぎるわ...空間装甲持ちのT55とかT-72とかどうすりゃええんや... -- [159] 2023-10-03 (火) 19:53:59
そりゃあっちのほうがBR高いし化学弾しかない内は正直仕方ないだろう。頑張ってE,F型を進めAPFSDSを手に入れるんだ -- __ [160] 2023-10-03 (火) 19:56:22
逃げるしかない…ってコト？！ -- 木 [161] 2023-10-03 (火) 20:01:26
そもそもBR何段も上の相手に火力で正面から対抗しようとするのが無茶 -- [165] 2023-10-03 (火) 20:33:34
APDS使えばいいと思うよ。加害がーとか言わずにしっかり弱点とか狙っていく腕を磨くといいよ。それでもHEAT-FS使いたいならT-55に関しては正面から相対して左側の車体下部撃つと燃料タンク裏の弾薬庫に届いて撃破とかよくある。T-72は車体下部中央あたり撃てば弾薬まで届いてくれたりする。本当にしっかり狙って頑張ってくれ。倒せないと思ったなら砲身をまず破壊するのもありだぞ -- [162] 2023-10-03 (火) 20:14:15
的確なアドバイス感謝。頑張ってみるわ -- [163] 2023-10-03 (火) 20:18:31
設計者は何を思ってスコープ倍率8倍固定しちゃったんですかね.. -- [166] 2023-10-10 (火) 21:41:26
惑星のスコープ倍率は史実準拠なのか？ -- [167] 2023-10-10 (火) 22:50:34
制式要綱にしっかり載ってる数値よ。装甲や貫通とかは機密になってるけどこのレベルなら過去に一般公開されてたり今でも開示請求すれば出てくるはず。 -- [168] 2023-10-10 (火) 22:59:23
知らんかった...じゃあスコープ倍率が改悪改善された系は新資料が運営に投げ込まれたということなんか -- [169] 2023-10-11 (水) 00:10:48
というか基本このゲームの性能変更は資料ありきやで?最新すぎるものは機密で見れないからどうしようもないが、エンジン馬力とかは割と出てくるから見つけたら都度報告。 -- [170] 2023-10-11 (水) 15:42:38
strv81のAPDSが三回連続で弾かれたんだがこいつの砲塔って二重装甲になってたりする？ -- [171] 2023-11-05 (日) 01:33:41
たぶんstrv81のAPDSが傾斜に弱いのが原因 -- [172] 2023-11-05 (日) 02:01:11
防盾上部は絶対抜けない -- [173] 2023-11-05 (日) 02:49:02
俺たちの16倍照準器を返して……OF‐40と張り合わせて…… -- [174] 2023-12-04 (月) 09:50:01
仕様書「ダメです」 -- [175] 2023-12-04 (月) 10:46:33
このBR米ソが敵になるから100戦99負が確定だなぁ…XM-1抜けないし（APDSでどうしろと） -- [176] 2024-01-24 (水) 15:58:22
XM-1ほっぺこそ硬いものの、砲の付け根車体砲塔首はすっかすかだからそこを狙えばええぞ -- __ [177] 2024-01-24 (水) 16:54:12
初の74式、なかなかいいね！油圧サスを使いこなすだけで相当化けるね...地形に合わせて前いっぱいまで車体倒してやると稜線から砲塔だけ出せて一方的に攻撃できるからおすすめ！前のSTBにはなかったHEATFSが使えるからソ連重戦車にも対抗できていいね～APDS30発、HEATFS5発で行ってます。唯一欠点を挙げるなら後退速度の遅さかな...8キロあれば十分ではあるけれど。(AB:8.3) -- [178] 2024-02-01 (木) 03:54:52
こいつとSTB-2は相手にRPとSLを献上するためとしか思えないくらいボトム率高いので、禿げたくないなら乗らない方が良い。同格かトップ引ければ戦える…前言撤回。全然使えます！強いです！大和魂さえあればどんな砲弾もへっちゃらだ！ -- [179] 2024-02-08 (木) 16:39:04
[檢閱濟] -- [180] 2024-02-10 (土) 01:28:32
そろそろHEATFSが作れるんですが、みなさん主砲弾はどうしてますか？APDSは砕け散ったってなるのと当たった癖に貫通しない時があるのでFSにしようとは思うのですが、弾速とFSが科学弾てので悩んでます。 -- [181] 2024-03-18 (月) 16:35:51
自分は弾速で負けるからAPDSにしてるかな -- [182] 2024-03-18 (月) 16:42:07
両方積んどいて相手、マップ、距離で使い分けてる -- [183] 2024-03-18 (月) 17:08:49
1キロレンジくらいで頭出しレーザー狙撃合戦したい時はHEATFS、柵越しや壁抜きが発生しそうなマップ、側面狙える動きが自分の中である程度固まってるマップはAPDS優先みたいな感じで変えるのもアリ -- [184] 2024-03-18 (月) 17:20:07
ついでに聞くんですけど、両方とも加害に差はありますかね？ -- [185] 2024-03-18 (月) 22:40:47
HEATFSの方が加害が弱い。突き抜けて奥までぶち抜いていくAPDSに対し、表面から浅いところで加害するHEATFSって感じ -- [186] 2024-03-18 (月) 23:19:26
遠距離だとHEATFSって人もいるけど、結局弾速が違いすぎるので遠距離もAPDSの方が使いやすいと感じるなぁ L7系のHEATFSは💩 -- [188] 2024-03-19 (火) 00:31:12
意外とAPDS派いるんだな。自分は基本HEATで、障害物が多い場所ではAPDS使ってるわ。APDSは砕けたり弾かれたりでいまいち信用出来ない印象があって、HEATの方がパンチ力あると感じることが多い。オープントップを爆風でワンパンできるのもメリット。 -- [189] 2024-03-19 (火) 17:03:20
なんでこの車両が強車両って言われてるのかさっぱりわからない。火力はあてにならないし、装甲は求めちゃいけないけど論外。機動力ったって別に平凡だし。正直言って、ここら辺のBRの俗にいうOPとか強車両連中と渡り合える性能してないと思う。ほかの車両もだけど、74は特にマップ運に左右されやすいと思う。 -- [190] 2024-04-09 (火) 17:06:41
冷静に考えてほしいがこの辺のOPって具体的に何を指してるんだ？今はLeo1やOF-40が8.0の時代だし8.3同格はMBTならT-55AにZTZ59D1・M60(AOS)・T95E1・M48A2 G A2・Olifant、軽戦車ならM551やM3、MARSぐらいのもんでそう考えるとG2にしては比較的弾きやすい形状と同格MBTの中なら高めな機動力、APFSDSこそないもののレーザー測距とスタビで近遠距離適正ありだ。OPではなくとも強車両ではあると思うがね。 -- [191] 2024-04-09 (火) 19:18:43
陸は全国最高ランクまでやってるけど完全に枝さんと同意見だなぁ。他国を知ってる身としてはこの子を弱いとする事がさっぱりわからない…勿論人には合う合わないがあるけども…。 -- [192] 2024-04-09 (火) 19:33:52
8.3にしては強い方というだけで、この辺のBR自体が格上との格差問題があるのよね… 針の有無、スタビの有無がもろに響く -- [193] 2024-04-09 (火) 19:52:27
「この辺の」ってのはマッチングするBR・・・つまり7.3~9.3を指したよ。7.3は格下だからあれだけど、同格もしくはそれ以上ならOF-40,XM803,T-55AM-1,TAM,KPZ-70,T-69IIGなんかのこと。レーザー測距とスタビはありがたいけど、スコープ倍率低いのと加害が安定しないのとであまり積極的には遠距離戦がしづらいってのがある。弾薬庫に直撃させても誘爆しなかったり、Pingの差で砲身にはじかれたりするし。自分が言いたいのは、この車両が「強い」って言われてる理由が実感しづらいってこと。「平凡」な性能だと思う。平凡な性能で、かつ側面に回り込む立ち回りをしないといけない。そしてそれが刺さらなかった時のリカバリーの工夫が必要。それをしてる間に味方が溶けてることもしばしばある。だから「運の絡みが大きい」とも言ったし、「強車両連中の相手がしづらい」ってのも言った。長文スマソ -- [194] 2024-04-09 (火) 20:10:56
どんな国家でもどんな車両でも冷静に弱点狙撃をすれば良い、8割刺さるし2割はラグで相手はノーダメだ -- [195] 2024-04-09 (火) 20:27:20
格上相手する場合、器用なタイプより突き抜けた何かがあるやつ（99式みたいな）の方が強いからある程度しゃーない。 いわゆるOPって、器用万能or突き抜けた何か＋他もそこそこって連中だから、大抵の状況で不利になってまう -- [196] 2024-04-09 (火) 20:27:57
待ってほしい、TAMが強いのはわかるしXM803も強いのは理解するがそいつらとある程度渡り合える性能をしているコレは十分強車両だ。しかも木が挙げた強車両sも味方が弱かったらどうにもならんし正面からがつがつ行けるのはこのBR帯だとかなり稀(KPzだけは諸説あり)なので強車両の定義が疑わしいゾ -- 枝 [197] 2024-04-09 (火) 20:33:56
そもそも改修済みなのか、弾は何を使っているのかとか -- [198] 2024-04-09 (火) 20:34:36
196が言ってる通り、強車両ってのは起用万能、もしくは突き抜けて何かが突出してる車両のことだと思ってる。定義って言えるのはそれくらい。強車両は自分が相手してて「強い」って思うものだと考えてるから。曖昧なのごめん。「ある程度渡り合える」っていうのも、自分に得意な状況が作れないと相手にするのさえきついと思う。そういった段を踏まないといけないっていう点が「強い」よりも「平凡」なんじゃないかって思う。198への回答になるんだけど、支援砲撃、ブレーキ、サス以外は改修済。砲弾はAPDSを使ってる。 -- [199] 2024-04-09 (火) 20:47:15
8.3だとかなり強いほうだと思うが。とはいえ強いと思ってるプレイヤーは活躍できているから弱いとは思えないし、活躍できないプレイヤーは強いと思えないのでこの手の話は平行線だと思うね -- [200] 2024-04-09 (火) 20:57:47
まぁまずは各国この辺のBRまで進めて乗り比べてみようぜ。そうすりゃわかる。 -- [201] 2024-04-10 (水) 01:31:31
HESHって積極的に使うべきなんですか?APDSに比べて加害があるのと、傾斜がキツい場所を狙えるのは良いと思うんですけど、そもそもHEATFSで十分? -- [155] 2023-09-26 (火) 21:51:56
積極的に使うのはやめたほうがいい。ガッツリ装甲持ってる相手には効果が不安定だし、軽装甲相手だとHEATFSの爆風効果でもなんとかなるから。変にキューポラだけ見えて他の２種では有効打が狙えないとき用に持ってく。 -- [156] 2023-09-26 (火) 22:16:36
弾種切替時にどうしても1発撃たなきゃいけないせいで、HESHを初期弾薬にすべきか悩んでました。ありがとうございます。 -- 木主 [157] 2023-09-26 (火) 23:13:57
ワイはBMPとかHEATでも砲手生き残ることあるから軽装甲の車両にはHESH使ってるな。ただやっぱり手間はかかるのでHEATでもいいと思われ -- [158] 2023-10-03 (火) 19:52:07
日本だけじゃないかもしれんけど蘇MBTに対してやっぱり非力すぎるわ...空間装甲持ちのT55とかT-72とかどうすりゃええんや... -- [159] 2023-10-03 (火) 19:53:59
そりゃあっちのほうがBR高いし化学弾しかない内は正直仕方ないだろう。頑張ってE,F型を進めAPFSDSを手に入れるんだ -- __ [160] 2023-10-03 (火) 19:56:22
逃げるしかない…ってコト？！ -- 木 [161] 2023-10-03 (火) 20:01:26
そもそもBR何段も上の相手に火力で正面から対抗しようとするのが無茶 -- [165] 2023-10-03 (火) 20:33:34
APDS使えばいいと思うよ。加害がーとか言わずにしっかり弱点とか狙っていく腕を磨くといいよ。それでもHEAT-FS使いたいならT-55に関しては正面から相対して左側の車体下部撃つと燃料タンク裏の弾薬庫に届いて撃破とかよくある。T-72は車体下部中央あたり撃てば弾薬まで届いてくれたりする。本当にしっかり狙って頑張ってくれ。倒せないと思ったなら砲身をまず破壊するのもありだぞ -- [162] 2023-10-03 (火) 20:14:15
的確なアドバイス感謝。頑張ってみるわ -- [163] 2023-10-03 (火) 20:18:31
設計者は何を思ってスコープ倍率8倍固定しちゃったんですかね.. -- [166] 2023-10-10 (火) 21:41:26
惑星のスコープ倍率は史実準拠なのか？ -- [167] 2023-10-10 (火) 22:50:34
制式要綱にしっかり載ってる数値よ。装甲や貫通とかは機密になってるけどこのレベルなら過去に一般公開されてたり今でも開示請求すれば出てくるはず。 -- [168] 2023-10-10 (火) 22:59:23
知らんかった...じゃあスコープ倍率が改悪改善された系は新資料が運営に投げ込まれたということなんか -- [169] 2023-10-11 (水) 00:10:48
というか基本このゲームの性能変更は資料ありきやで?最新すぎるものは機密で見れないからどうしようもないが、エンジン馬力とかは割と出てくるから見つけたら都度報告。 -- [170] 2023-10-11 (水) 15:42:38
strv81のAPDSが三回連続で弾かれたんだがこいつの砲塔って二重装甲になってたりする？ -- [171] 2023-11-05 (日) 01:33:41
たぶんstrv81のAPDSが傾斜に弱いのが原因 -- [172] 2023-11-05 (日) 02:01:11
防盾上部は絶対抜けない -- [173] 2023-11-05 (日) 02:49:02
俺たちの16倍照準器を返して……OF‐40と張り合わせて…… -- [174] 2023-12-04 (月) 09:50:01
仕様書「ダメです」 -- [175] 2023-12-04 (月) 10:46:33
このBR米ソが敵になるから100戦99負が確定だなぁ…XM-1抜けないし（APDSでどうしろと） -- [176] 2024-01-24 (水) 15:58:22
XM-1ほっぺこそ硬いものの、砲の付け根車体砲塔首はすっかすかだからそこを狙えばええぞ -- __ [177] 2024-01-24 (水) 16:54:12
初の74式、なかなかいいね！油圧サスを使いこなすだけで相当化けるね...地形に合わせて前いっぱいまで車体倒してやると稜線から砲塔だけ出せて一方的に攻撃できるからおすすめ！前のSTBにはなかったHEATFSが使えるからソ連重戦車にも対抗できていいね～APDS30発、HEATFS5発で行ってます。唯一欠点を挙げるなら後退速度の遅さかな...8キロあれば十分ではあるけれど。(AB:8.3) -- [178] 2024-02-01 (木) 03:54:52
こいつとSTB-2は相手にRPとSLを献上するためとしか思えないくらいボトム率高いので、禿げたくないなら乗らない方が良い。同格かトップ引ければ戦える…前言撤回。全然使えます！強いです！大和魂さえあればどんな砲弾もへっちゃらだ！ -- [179] 2024-02-08 (木) 16:39:04[檢閱濟] -- [180] 2024-02-10 (土) 01:28:32
そろそろHEATFSが作れるんですが、みなさん主砲弾はどうしてますか？APDSは砕け散ったってなるのと当たった癖に貫通しない時があるのでFSにしようとは思うのですが、弾速とFSが科学弾てので悩んでます。 -- [181] 2024-03-18 (月) 16:35:51
自分は弾速で負けるからAPDSにしてるかな -- [182] 2024-03-18 (月) 16:42:07
両方積んどいて相手、マップ、距離で使い分けてる -- [183] 2024-03-18 (月) 17:08:49
1キロレンジくらいで頭出しレーザー狙撃合戦したい時はHEATFS、柵越しや壁抜きが発生しそうなマップ、側面狙える動きが自分の中である程度固まってるマップはAPDS優先みたいな感じで変えるのもアリ -- [184] 2024-03-18 (月) 17:20:07
ついでに聞くんですけど、両方とも加害に差はありますかね？ -- [185] 2024-03-18 (月) 22:40:47
HEATFSの方が加害が弱い。突き抜けて奥までぶち抜いていくAPDSに対し、表面から浅いところで加害するHEATFSって感じ -- [186] 2024-03-18 (月) 23:19:26
遠距離だとHEATFSって人もいるけど、結局弾速が違いすぎるので遠距離もAPDSの方が使いやすいと感じるなぁ L7系のHEATFSは💩 -- [188] 2024-03-19 (火) 00:31:12
意外とAPDS派いるんだな。自分は基本HEATで、障害物が多い場所ではAPDS使ってるわ。APDSは砕けたり弾かれたりでいまいち信用出来ない印象があって、HEATの方がパンチ力あると感じることが多い。オープントップを爆風でワンパンできるのもメリット。 -- [189] 2024-03-19 (火) 17:03:20
なんでこの車両が強車両って言われてるのかさっぱりわからない。火力はあてにならないし、装甲は求めちゃいけないけど論外。機動力ったって別に平凡だし。正直言って、ここら辺のBRの俗にいうOPとか強車両連中と渡り合える性能してないと思う。ほかの車両もだけど、74は特にマップ運に左右されやすいと思う。 -- [190] 2024-04-09 (火) 17:06:41
冷静に考えてほしいがこの辺のOPって具体的に何を指してるんだ？今はLeo1やOF-40が8.0の時代だし8.3同格はMBTならT-55AにZTZ59D1・M60(AOS)・T95E1・M48A2 G A2・Olifant、軽戦車ならM551やM3、MARSぐらいのもんでそう考えるとG2にしては比較的弾きやすい形状と同格MBTの中なら高めな機動力、APFSDSこそないもののレーザー測距とスタビで近遠距離適正ありだ。OPではなくとも強車両ではあると思うがね。 -- [191] 2024-04-09 (火) 19:18:43
陸は全国最高ランクまでやってるけど完全に枝さんと同意見だなぁ。他国を知ってる身としてはこの子を弱いとする事がさっぱりわからない…勿論人には合う合わないがあるけども…。 -- [192] 2024-04-09 (火) 19:33:52
8.3にしては強い方というだけで、この辺のBR自体が格上との格差問題があるのよね… 針の有無、スタビの有無がもろに響く -- [193] 2024-04-09 (火) 19:52:27
「この辺の」ってのはマッチングするBR・・・つまり7.3~9.3を指したよ。7.3は格下だからあれだけど、同格もしくはそれ以上ならOF-40,XM803,T-55AM-1,TAM,KPZ-70,T-69IIGなんかのこと。レーザー測距とスタビはありがたいけど、スコープ倍率低いのと加害が安定しないのとであまり積極的には遠距離戦がしづらいってのがある。弾薬庫に直撃させても誘爆しなかったり、Pingの差で砲身にはじかれたりするし。自分が言いたいのは、この車両が「強い」って言われてる理由が実感しづらいってこと。「平凡」な性能だと思う。平凡な性能で、かつ側面に回り込む立ち回りをしないといけない。そしてそれが刺さらなかった時のリカバリーの工夫が必要。それをしてる間に味方が溶けてることもしばしばある。だから「運の絡みが大きい」とも言ったし、「強車両連中の相手がしづらい」ってのも言った。長文スマソ -- [194] 2024-04-09 (火) 20:10:56
どんな国家でもどんな車両でも冷静に弱点狙撃をすれば良い、8割刺さるし2割はラグで相手はノーダメだ -- [195] 2024-04-09 (火) 20:27:20
格上相手する場合、器用なタイプより突き抜けた何かがあるやつ（99式みたいな）の方が強いからある程度しゃーない。 いわゆるOPって、器用万能or突き抜けた何か＋他もそこそこって連中だから、大抵の状況で不利になってまう -- [196] 2024-04-09 (火) 20:27:57
待ってほしい、TAMが強いのはわかるしXM803も強いのは理解するがそいつらとある程度渡り合える性能をしているコレは十分強車両だ。しかも木が挙げた強車両sも味方が弱かったらどうにもならんし正面からがつがつ行けるのはこのBR帯だとかなり稀(KPzだけは諸説あり)なので強車両の定義が疑わしいゾ -- 枝 [197] 2024-04-09 (火) 20:33:56
そもそも改修済みなのか、弾は何を使っているのかとか -- [198] 2024-04-09 (火) 20:34:36
196が言ってる通り、強車両ってのは起用万能、もしくは突き抜けて何かが突出してる車両のことだと思ってる。定義って言えるのはそれくらい。強車両は自分が相手してて「強い」って思うものだと考えてるから。曖昧なのごめん。「ある程度渡り合える」っていうのも、自分に得意な状況が作れないと相手にするのさえきついと思う。そういった段を踏まないといけないっていう点が「強い」よりも「平凡」なんじゃないかって思う。198への回答になるんだけど、支援砲撃、ブレーキ、サス以外は改修済。砲弾はAPDSを使ってる。 -- [199] 2024-04-09 (火) 20:47:15
8.3だとかなり強いほうだと思うが。とはいえ強いと思ってるプレイヤーは活躍できているから弱いとは思えないし、活躍できないプレイヤーは強いと思えないのでこの手の話は平行線だと思うね -- [200] 2024-04-09 (火) 20:57:47
まぁまずは各国この辺のBRまで進めて乗り比べてみようぜ。そうすりゃわかる。 -- [201] 2024-04-10 (水) 01:31:31