遂にたどり着いたけど無改修で既に強いのヤバい。これに比べたらUとかUKはカスや
開発終わってABで乗り回したんだけど、扱いが難しすぎる。その動きやるなら他の車両使った方が楽だよねって場面が多すぎ。
T-80bvmで扱い難しいはskill issueなんよ。
コイツの扱いがムズいって、逆にどうやってここまで到達できたんだ……
草。まあ中国にも99Aより99IIやIIIの方が体感強いという人もいたから機動力とプレイヤーの噛み合わせみたいなのもあるのかもしれん
99Aより99IIやIIIの方が～って話はかみ合わせというよりBR+1.0で他がBR相応以上の強さを持ったのに対して99Aの性能が置いて行かれてるっていう別な問題の気もする。
1.未改修なので弱く感じる 2.周りの敵も強くなる ってところかねぇ。コイツが弱いは有り得んので木は改修頑張ってくれ
ソ連戦車で後退12km出る時点でワイにとって神車両
こいつに文句でるならそもそもここに辿り着けんと思うんだが… ソ連は途中のbr7後半から10くらいは割と微妙だからここで苦しい時を過ごして最高ランクでcasと共に全てを爆発させる感覚なんだけども なんだかんだ装甲やら機動性やら火力で甘やかされてきた独軍を本当の意味で破壊する絶好のランク帯やぞ
Object279で戦後ソ連MBT全部すっ飛ばしたから扱いが分からんのです...他国ツリーは米独英日仏瑞の最終車両まで研究終わってます。上手い人はどうやってソ連MBT扱ってるんですか？
そもそもソ連MBTがAB向きじゃない。おんなじ様な感覚を覚えるのが中華MBTだけど開発してないっぽいね。タグ&弱点丸見え早打ち勝負のABだとRB以上にリロード速度が大事になる。ABやるならエイブラムスか10、あとは無難にA7の方が強いよ
上手くはないし、なんなら自分もソ連MBTは苦手だけど、こいつはその中でもまだマシ。ソ連MBTの最大の難点である後退速度が自国比で速いから。こいつが使いこなせないとなると、そもそもソ連MBTに向いてないんだと思う
他の人も言ってるけどソ連MBTはRBの方がデッキ込みで強いのか、確かに納得。ABやっててスコアボード見ると大体上位にいるのレオパばっかりですもん。
西側は車内広いし弾薬配置も優秀だからね。弾薬誘爆しない場合一人生き残れば再起出来るABとは相性いいと思うし、東側はその対極に位置するからBVMはRBの方が輝くよ。
現環境の頂点捕食者レオ2A7に対抗出来る数少ない車輌だからねぇ
どうせ全部課金で飛ばしたんだろ
草草の草ァ！さすが金曜日
なんかt90mの方が成績が良くなってしまう。ほとんど性能似てるのに。せっかく憧れのbvm開発したのに活躍できないとは。立ち回りが違うのかな？
好き嫌いが分かれる程度には性能違うと思うぞ。向こうはこっちにないレーザー警報装置と車長サーマルあるけど、それを帳消しにするぐらいの欠点として後退がすごい遅いとか
機動力や後退、装填速度はこっちの方が優秀だけど防御力や生存性はT-90Mだから撃たれた時T-90Mの方が生き残るから…とか？
T-80BVMって2A46M-1だっけ...?って思って調べたらやっぱり2A46M-4だよな...T-80UE-1が2A46M-4持ってるならこいつも46M-4にしてあげてもいいのでは?と思うんだが厳しいんかね(砲に関してはガバガバなのが多いけど)
リアルで後進20km/hに改良されてる個体あるみたいだし(ロシアの兵器紹介番組で見た)ゲームでも改良してほしい
日本ツリーから引っ越して面食らうのは確かに後退速度だな 10式みたいに後退で78㎞とか出るのは不要だとしても30㎞くらいは出てほしい
T-90Mの方のツリーも進めれば後退11kmにも満足出来るようになるよ
ロシア戦車はソ連国防人民委員令第227号を脈々と引き継いでるからね
もう実装時から長いし特にbuffも確かそんなに貰ってなかったと思うのに今だに車体装甲強化されたレオ2達の次に強いって位超強いの素晴らしいね。そして装填速度buffで1秒装填速度短くなろうがこの子より弱く装甲buffや新砲弾も許されない運営の加護無き他国MBT達が哀れ過ぎる。後中国英国君も…。
装填バフ軽視してる人多いけど、個人的には装填速度が6→5秒って相当違うと思うけどなぁ。って言うのは置いといて、T-80BVMはLeo2A6と同時に実装されたけど、ここのコメント欄遡るとBVMじゃ2A6に対抗できないよみたいなコメ結構あるのが面白い。
なんならエイブラ装填バフの時結構ずるいだのバイアスだのなんだの一部で言われてた希ガス 実際特に11.7のエイブラ軍団は後のアプデでだいたい829A2貰ったのもあってデッキの完成度も相まって中身さえあれば圧倒的になった
装填速度1秒buffはかなり違うよ実際。でもそもそもの性能差がね…抜かれる面積ではこの子に大負けそして側面取るのもこの子の方が速いし小さいしでやりやすいし。この子と違って俯角取れたり後退速かったりするのは良いんだけどもねぇ。
↑そこは正直車体の構造的にどう頑張っても抜かれる面積広いから自分としてはなんとも思ってないかな…足回りもそもそも車重増えてるのにエンジン換装されてないのが問題だし、このゲーム以前に実車の問題な感はある エイブラの設計というか運用がこのゲームに向いてないとも強いて言えばエイブラをあんな首広くして砲塔天板もやや前傾にした当時の設計者に文句言いてえわ
エイブラ君よく首元がて言われるけど車体下部硬くなるだけで超強くなると思うけどなぁ。M1乗ってると首周りじゃなくて車体下部撃たれる事も多いしそれでほぼ確実にワンパンなるし。シンプルに抜かれる面積が減るのは超デカいよ。面積が全然違うとはいえソ連MBTだってもう皆に知れ渡った操縦士ハッチ付近やデコ、車体下部とかが共通した弱点としてあるけどそれでも他がカチカチだからかなり弾けれるし。
ソ連MBTは全体バフされてるイメージ。自動装填乗員及び弾薬防御装置とか最近のERA敵弾横転加害減少防御装甲とか
弾薬庫配置メリーゴーランドで弾薬も全然減らして無いのにやけに耐えれるなぁと思っては居たけど色々あるのねぇ。
ERAが針をスピンさせるのはあんまり違和感ないけどじゃあKE耐性は下げていいでしょとは思う。インチキKE耐性はスピンが再現できないから盛ってたわけで両立はちょっとせこい
ke耐性て盛られてましたっけ？レリークトは史実と同じじゃ？
スピン効果実装前のKE耐性自体がAPSFDSに横からの力を加えた結果から得られる数値だからスピンで貫徹減かつ単純に装甲として作用してるなら二重計上かなぁ。軽く触った感じERAが有効に作用しない入射角でもスピンはしないけどそれなりの装甲としては働いてる気がするが要検証案件かな？
いやこれやっぱ二重計上してねーか？入射角0°というERAが横からの力を加え難い最悪条件でもKE耐性は有効。なおかつ有効な入射角ではしっかりスピンさせてるから事実上のKE耐性は150mmくらい増えてね…？
側面のreliktが入った長方形のパックはなぜか上下の端の方がなぜかke耐性が高くなってるからじゃね？これもこれで謎だが
？スピンによる貫徹減と純粋なKE耐性装甲の両立がおかしいという話よ そもそも現実のAPSFDS耐性のあるERAって入射角0°で有効なKE耐性発揮できるだろうか？
APFSDSにも効果があるERAって、作動したERAがAPFSDSに対して斜めに当たることで弾芯を歪ませたり折ったりして貫通力を落とす...みたいな原理らしいから、0°だと効果が落ちそうな気はする。
いつか反応装甲の上で跳弾するAP見れそう
車体正面ERAだとほぼ横転しないのに、砲塔、車体側面ERAだとほぼ横転するんよな…（292弾の防護分析で確認）
たまに側面でdm53防ぐのエグすぎ
もしかしてコイツの砲塔ってレリークト無しの素の防御力はT-80Bと同じだったりする？
多分そう。T-80Bにコンタークト1を装着したT-80BV...を更に改修して新型の主砲とERAを搭載したのがT-80BVMらしいから、複合装甲の中身は変わってなさそうな気がする。
砲塔は天板以外に殆ど差異が無いけど、車体は大分違う。T-80BはL/44のDM33に抜かれるけど、ERA抜きのT-80BVMはギリギリ抜かれない。何故かというと、T-80Bの車体装甲は1980年型の装甲に1983年追加の30mm増加装甲を装備した柔らかめの仕様で、T-80BVMの車体装甲は1985年型の硬めの仕様だから。T-80BVMのERA抜きの防御力を確認したいなら、砲塔はT-80Bで、車体はT-80BVMと同じ1985年型が素体のOb.292で防護分析すると良い。
こいつの立ち回りってどんなのが良いんだろう…走攻守全部揃っててつい突撃したくなるけど下手に突っ込むと車体下をやたら的確に抜かれてワンパンするし、かと言って慎重に動くと機動性活かしきれてない感じもする 装甲も適当な弾はガンガン弾いてくれるけど、戦中重戦車ばりに自分から突撃したら普通に死んじゃうし
とにかく車体下を隠せる射線を意識出来れば割とガンガン前に出れるけど市街地だと相手が余程下手じゃない限り五分の勝負なるからなるべく避けるかな
装甲に目が行きがちだけど、こいつの一番の武器は足回りの良さだと思う。突っ込むにしても馬鹿正直に真正面ではなく、相手の進行ルートを考慮して先回りで横に付けるような感じで立ち回るといい。遠距離戦にしても、レオ勢と真正面から撃ち合うと俯角と後退速度の差で不利な状況が発生しがちだから、迂回狙撃を心がけるといい。
俺は全国そうだけど基本はもうマップ毎の強ポジ＆自分の中で安定して強い立ち回り。後これは他のソビエトMBTもそうだけど車高が低くて前進速度は速くて西側みたいにケツがデカくて背後撃て無いみたいな事無いから隠密や横取りめちゃやりやすくて強いよ。見つかっても硬いからやれるし。後退と俯角があれだけど…。更にこの子は圧倒的な機動力があるしね。
遂にたどり着いたけど無改修で既に強いのヤバい。これに比べたらUとかUKはカスや
開発終わってABで乗り回したんだけど、扱いが難しすぎる。その動きやるなら他の車両使った方が楽だよねって場面が多すぎ。
T-80bvmで扱い難しいはskill issueなんよ。
コイツの扱いがムズいって、逆にどうやってここまで到達できたんだ……
草。まあ中国にも99Aより99IIやIIIの方が体感強いという人もいたから機動力とプレイヤーの噛み合わせみたいなのもあるのかもしれん
99Aより99IIやIIIの方が～って話はかみ合わせというよりBR+1.0で他がBR相応以上の強さを持ったのに対して99Aの性能が置いて行かれてるっていう別な問題の気もする。
1.未改修なので弱く感じる 2.周りの敵も強くなる ってところかねぇ。コイツが弱いは有り得んので木は改修頑張ってくれ
ソ連戦車で後退12km出る時点でワイにとって神車両
こいつに文句でるならそもそもここに辿り着けんと思うんだが… ソ連は途中のbr7後半から10くらいは割と微妙だからここで苦しい時を過ごして最高ランクでcasと共に全てを爆発させる感覚なんだけども なんだかんだ装甲やら機動性やら火力で甘やかされてきた独軍を本当の意味で破壊する絶好のランク帯やぞ
Object279で戦後ソ連MBT全部すっ飛ばしたから扱いが分からんのです...他国ツリーは米独英日仏瑞の最終車両まで研究終わってます。上手い人はどうやってソ連MBT扱ってるんですか？
そもそもソ連MBTがAB向きじゃない。おんなじ様な感覚を覚えるのが中華MBTだけど開発してないっぽいね。タグ&弱点丸見え早打ち勝負のABだとRB以上にリロード速度が大事になる。ABやるならエイブラムスか10、あとは無難にA7の方が強いよ
上手くはないし、なんなら自分もソ連MBTは苦手だけど、こいつはその中でもまだマシ。ソ連MBTの最大の難点である後退速度が自国比で速いから。こいつが使いこなせないとなると、そもそもソ連MBTに向いてないんだと思う
他の人も言ってるけどソ連MBTはRBの方がデッキ込みで強いのか、確かに納得。ABやっててスコアボード見ると大体上位にいるのレオパばっかりですもん。
西側は車内広いし弾薬配置も優秀だからね。弾薬誘爆しない場合一人生き残れば再起出来るABとは相性いいと思うし、東側はその対極に位置するからBVMはRBの方が輝くよ。
現環境の頂点捕食者レオ2A7に対抗出来る数少ない車輌だからねぇ
どうせ全部課金で飛ばしたんだろ
草草の草ァ！さすが金曜日
なんかt90mの方が成績が良くなってしまう。ほとんど性能似てるのに。せっかく憧れのbvm開発したのに活躍できないとは。立ち回りが違うのかな？
好き嫌いが分かれる程度には性能違うと思うぞ。向こうはこっちにないレーザー警報装置と車長サーマルあるけど、それを帳消しにするぐらいの欠点として後退がすごい遅いとか
機動力や後退、装填速度はこっちの方が優秀だけど防御力や生存性はT-90Mだから撃たれた時T-90Mの方が生き残るから…とか？
T-80BVMって2A46M-1だっけ...?って思って調べたらやっぱり2A46M-4だよな...T-80UE-1が2A46M-4持ってるならこいつも46M-4にしてあげてもいいのでは?と思うんだが厳しいんかね(砲に関してはガバガバなのが多いけど)
リアルで後進20km/hに改良されてる個体あるみたいだし(ロシアの兵器紹介番組で見た)ゲームでも改良してほしい
日本ツリーから引っ越して面食らうのは確かに後退速度だな 10式みたいに後退で78㎞とか出るのは不要だとしても30㎞くらいは出てほしい
T-90Mの方のツリーも進めれば後退11kmにも満足出来るようになるよ
ロシア戦車はソ連国防人民委員令第227号を脈々と引き継いでるからね
もう実装時から長いし特にbuffも確かそんなに貰ってなかったと思うのに今だに車体装甲強化されたレオ2達の次に強いって位超強いの素晴らしいね。そして装填速度buffで1秒装填速度短くなろうがこの子より弱く装甲buffや新砲弾も許されない運営の加護無き他国MBT達が哀れ過ぎる。後中国英国君も…。
装填バフ軽視してる人多いけど、個人的には装填速度が6→5秒って相当違うと思うけどなぁ。って言うのは置いといて、T-80BVMはLeo2A6と同時に実装されたけど、ここのコメント欄遡るとBVMじゃ2A6に対抗できないよみたいなコメ結構あるのが面白い。
なんならエイブラ装填バフの時結構ずるいだのバイアスだのなんだの一部で言われてた希ガス 実際特に11.7のエイブラ軍団は後のアプデでだいたい829A2貰ったのもあってデッキの完成度も相まって中身さえあれば圧倒的になった
装填速度1秒buffはかなり違うよ実際。でもそもそもの性能差がね…抜かれる面積ではこの子に大負けそして側面取るのもこの子の方が速いし小さいしでやりやすいし。この子と違って俯角取れたり後退速かったりするのは良いんだけどもねぇ。
↑そこは正直車体の構造的にどう頑張っても抜かれる面積広いから自分としてはなんとも思ってないかな…足回りもそもそも車重増えてるのにエンジン換装されてないのが問題だし、このゲーム以前に実車の問題な感はある エイブラの設計というか運用がこのゲームに向いてないとも強いて言えばエイブラをあんな首広くして砲塔天板もやや前傾にした当時の設計者に文句言いてえわ
エイブラ君よく首元がて言われるけど車体下部硬くなるだけで超強くなると思うけどなぁ。M1乗ってると首周りじゃなくて車体下部撃たれる事も多いしそれでほぼ確実にワンパンなるし。シンプルに抜かれる面積が減るのは超デカいよ。面積が全然違うとはいえソ連MBTだってもう皆に知れ渡った操縦士ハッチ付近やデコ、車体下部とかが共通した弱点としてあるけどそれでも他がカチカチだからかなり弾けれるし。
ソ連MBTは全体バフされてるイメージ。自動装填乗員及び弾薬防御装置とか最近のERA敵弾横転加害減少防御装甲とか
弾薬庫配置メリーゴーランドで弾薬も全然減らして無いのにやけに耐えれるなぁと思っては居たけど色々あるのねぇ。
ERAが針をスピンさせるのはあんまり違和感ないけどじゃあKE耐性は下げていいでしょとは思う。インチキKE耐性はスピンが再現できないから盛ってたわけで両立はちょっとせこい
ke耐性て盛られてましたっけ？レリークトは史実と同じじゃ？
スピン効果実装前のKE耐性自体がAPSFDSに横からの力を加えた結果から得られる数値だからスピンで貫徹減かつ単純に装甲として作用してるなら二重計上かなぁ。軽く触った感じERAが有効に作用しない入射角でもスピンはしないけどそれなりの装甲としては働いてる気がするが要検証案件かな？
いやこれやっぱ二重計上してねーか？入射角0°というERAが横からの力を加え難い最悪条件でもKE耐性は有効。なおかつ有効な入射角ではしっかりスピンさせてるから事実上のKE耐性は150mmくらい増えてね…？
側面のreliktが入った長方形のパックはなぜか上下の端の方がなぜかke耐性が高くなってるからじゃね？これもこれで謎だが
？スピンによる貫徹減と純粋なKE耐性装甲の両立がおかしいという話よ
そもそも現実のAPSFDS耐性のあるERAって入射角0°で有効なKE耐性発揮できるだろうか？
APFSDSにも効果があるERAって、作動したERAがAPFSDSに対して斜めに当たることで弾芯を歪ませたり折ったりして貫通力を落とす...みたいな原理らしいから、0°だと効果が落ちそうな気はする。
いつか反応装甲の上で跳弾するAP見れそう
車体正面ERAだとほぼ横転しないのに、砲塔、車体側面ERAだとほぼ横転するんよな…（292弾の防護分析で確認）
たまに側面でdm53防ぐのエグすぎ
もしかしてコイツの砲塔ってレリークト無しの素の防御力はT-80Bと同じだったりする？
多分そう。T-80Bにコンタークト1を装着したT-80BV...を更に改修して新型の主砲とERAを搭載したのがT-80BVMらしいから、複合装甲の中身は変わってなさそうな気がする。
砲塔は天板以外に殆ど差異が無いけど、車体は大分違う。T-80BはL/44のDM33に抜かれるけど、ERA抜きのT-80BVMはギリギリ抜かれない。何故かというと、T-80Bの車体装甲は1980年型の装甲に1983年追加の30mm増加装甲を装備した柔らかめの仕様で、T-80BVMの車体装甲は1985年型の硬めの仕様だから。T-80BVMのERA抜きの防御力を確認したいなら、砲塔はT-80Bで、車体はT-80BVMと同じ1985年型が素体のOb.292で防護分析すると良い。
こいつの立ち回りってどんなのが良いんだろう…走攻守全部揃っててつい突撃したくなるけど下手に突っ込むと車体下をやたら的確に抜かれてワンパンするし、かと言って慎重に動くと機動性活かしきれてない感じもする 装甲も適当な弾はガンガン弾いてくれるけど、戦中重戦車ばりに自分から突撃したら普通に死んじゃうし
とにかく車体下を隠せる射線を意識出来れば割とガンガン前に出れるけど市街地だと相手が余程下手じゃない限り五分の勝負なるからなるべく避けるかな
装甲に目が行きがちだけど、こいつの一番の武器は足回りの良さだと思う。突っ込むにしても馬鹿正直に真正面ではなく、相手の進行ルートを考慮して先回りで横に付けるような感じで立ち回るといい。遠距離戦にしても、レオ勢と真正面から撃ち合うと俯角と後退速度の差で不利な状況が発生しがちだから、迂回狙撃を心がけるといい。
俺は全国そうだけど基本はもうマップ毎の強ポジ＆自分の中で安定して強い立ち回り。後これは他のソビエトMBTもそうだけど車高が低くて前進速度は速くて西側みたいにケツがデカくて背後撃て無いみたいな事無いから隠密や横取りめちゃやりやすくて強いよ。見つかっても硬いからやれるし。後退と俯角があれだけど…。更にこの子は圧倒的な機動力があるしね。