R９環境の時からうすうす思ってたんだけど、もしかして今のtosってヘイストもパスもあまり使い道なくない？あって損するわけじゃないけど･･･正直クロノもってこられるより火力ほしい場面しかないっていうか -- [5] 2018-10-31 (水) 04:05:25
フィールド狩り減ったからヘイスト需要はね...。パスの使い道ないはちょっとどういう意味なのかよくわからないけど（野良PTだと味方のスキル把握するの難しいからパスのタイミング合わないのかも？）、クロノ支援ビルド単体で考えるならリンカーC3のアンビリカルコード連続使用とかファイアピラー連続使用でエリート含む敵20秒拘束とか便利だよ。 -- [6] 2018-10-31 (水) 12:20:25
サルラスでサムサラが決まりましたがキューブが増えませんでした。（確認したのはウェアウルフ） -- [7] 2019-03-01 (金) 18:14:56
トゥームロードではキューブ増えたことを確認 -- [16] 2019-03-11 (月) 15:43:49
バックマスキングでサイコキノのヘビーグラビティの持続時間の延長を確認しました、陰陽師の緑木は延長できなかった感じがします、想像でしかありませんが具現化された魔方陣は延長できないのではと思われます、カウンタースペルなどは魔方陣が具現化されていないように思われるので延長できるような気がしますが、そちらは検証していません、 -- [8] 2019-03-04 (月) 15:46:13
クロノのバックマスは、攻撃面ではパイロエレのストームダスト+ファイアーボール、防御面ではオラクルのカウンタースペル、回復面ではカバリストのセフィロトの木？あたりの持続時間の延長できるなら活かせそうな感じがしました、特に攻撃面のパイロエレがPTメンバーにいるときにストームダストの持続時間の延長ができるなら+パスで火力を大幅に増強支援できそうです -- [9] 2019-03-04 (月) 15:59:48
私が確認した範囲だと、バックマスキングでストームダストは延長可能、フロストピラーとヘイルは延長できませんでした。 -- [10] 2019-03-07 (木) 01:50:34
バックマスキングでスロウとストップの延長を確認しました。それから クリオのアイスウォール可、フロストピラー不可 タオスキルはおそらく全て不可です -- [11] 2019-03-07 (木) 09:35:17
具現化されているものでも延長できるようすね、規則性はなくバランスをとるために開発側が調整してくれているみたいですね -- [12] 2019-03-07 (木) 11:19:13
タオスキル、コーリングストームの延長を確認しました。 -- [13] 2019-03-09 (土) 05:41:23
確認したのはストップだけですが、バックマスで延長しても本来の効果時間がきれたところでストップ効果は切れるようです。対象が一度魔法陣外へ出てから再度魔法陣を踏みなおせば再び効果は発動しますが、あまり実用的ではないような。 -- [34] 2019-04-08 (月) 18:23:09
サムサラの我軍の効果を確認してきました、プリーストのリバイブと似た感じでHPが全回復＋バフもきれませんでした きれなかったバフは、バフ屋のバフとクイキャのみです、他は知らない、リバイブと同時にかけたときにどちらが優先して発動するかは調べてません、上手に使えばHP回復ポーションいらない感じがしました -- [14] 2019-03-10 (日) 22:01:19
案外支援の常識変わるかもね プリオラではなくクロノアルケミでも可！ とか -- [15] 2019-03-11 (月) 13:38:18
スプリンクルのCD重いです･･･、それにサムサラの持続時間も最大で20秒？だからプリーストのリバイブが発動した時にPTメンバーにかけて保護してあげる感じで使うスキルかなサムサラは、まあソロではHPポーションの節約になるけど、プリーストとクロノが1人ずつPTに入れば生存度が高まるのかな、プリ2だと火力面に問題がでてくるから、パス持ってるクロノ入れるとバランス取れる感じですかね、まあイメージでしかないですけど、 -- [17] 2019-03-11 (月) 19:00:36
でもPTメンバーのSPを回復できるスキルは貴重な感じはしますね、回復量も悪くないような感じがする -- [18] 2019-03-11 (月) 19:05:27
クロノはクイキャがあるから詠唱スキルを持つ職業と合わせたほうがビルドの相性はいいんじゃないかな？、ケミを合わせるならパイロタオケミとかいいんじゃないかなと思うパイロタオが他の職業のスキルとのシナジーが狙えて支援色の濃い面がある反面で敵を処理する能力もパイロタオで十分に有しているからそこに支援色の濃いケミを加えてもいいんじゃないかなと思う、 -- [20] 2019-03-13 (水) 10:06:15
そう、クイキャは活かしたい！ と言いたいとこだけどこのゲームの詠唱はもはや雰囲気づくりみたいなもので強さにあんまり関係ないから……今はロッド装備で不自由もなくなっちゃった -- [21] 2019-03-14 (木) 03:13:04
いや雰囲気づくりではないでしょ一部スキルはそうのように感じても仕方がないけどたとえばエレキュとかは係数低い割には詠唱激遅の謎仕様、白虎は係数高い割りに詠唱糞早いし、今後に詠唱関係の調整はあるだろう -- [22] 2019-03-15 (金) 12:30:06
ヘイルとエレキュ1は将来詠唱早くなるから活躍の場は更に減るね…。タオのディバインとセージのやつは詠唱減効かないから、陰陽師や、スタッフ持って他詠唱職したいとき用になってくるかもしれない。ルーンは詠唱熟練特性でスキル回し工夫すれば何とかできなくもない、セージとタオの詠唱スキルはそもそも詠唱減らない。 -- [35] 2019-04-28 (日) 10:11:49
クロノマンサーのストップの特性の休み時間ってかなり有用じゃないですかね？何かそんな気がします、ただ一般的なマッチングやPTでは殆ど役に立たないような気がする･･･ -- [23] 2019-03-15 (金) 19:10:16
ソロチャレとかエリートモブ相手にするときは回復のための時間稼ぎできるし立て直しに使えそうですね。 PTだとダメージ入りづらいからちょっと使いにくいけど… デバフ解除の効果の方は正直どうなんだろう、解除したいデバフ(凍結石化スタンとか)にかかってる時にそもそも使えるのか… -- [26] 2019-03-15 (金) 23:45:20
それもあるけど、なんとなくだけどね今後にペルタクォプリオラパイパイクロノエンチャとか特定の組み合わせでペルタクォクロノの防御比率を増し増しにして無敵スキルとかリバイブサムサラストップフリデンスリート？なんかをタイミングよく使わないと倒すのが難しいボスとか実装してくるんじゃないかなって思っただけです、リビルド後に敵の攻撃広域比率の数値？設定？の記載がしてあったから何か嫌らしい強いボスとか今後実装されるんじゃないかなって勘ぐっただけですすみません -- [27] 2019-03-16 (土) 07:44:08
ペルタクォクロノの防御比率を増し増しにするとキャラ1体で防御比率が1あると仮定するとペルタがガーディアンとヘアコス+4×3で込み23？(ガーディアンなしで13？)、クォがヘアコス+4×3で13？、クロノの防御比率を+10から+12に設定すると、ガーディアン込みの場合のペルタとクォの防御比率の合計が36になるから、ボスのスキルの広域攻撃比率が36以下なら後衛にボスの攻撃が及ばないんじゃないかなって思いました、ただガーディアンの持続時間が短いんでフォアテルフリデンスリートリバイブサムサラパスなどを使ったりしてガーディアンのCDまで持ちこたえたりそれでもガーディアンのCDが回復しないなら防御比率を+12まで積んだクロノがストップで休憩すればガーディアン無しのペルタとクォとクロノで広域防御比率の合計値が36~38になる？からエンチャとプリにボスの広域攻撃の攻撃スキルの被害が及ばなくなってボスに貼り付けるんじゃないかなって思った、ペルタは耐久に定評があるしクォもブロックアンドショットとエンチャのエンチャントアースでブロックを増し増しにすればマスヒ+ヒール+HP回復ポーションでも体力の係数が高いクォならボスの攻撃耐えられるんじゃないかな？って思った、クロノはストップあるからいいけど、プリエンチャは体力の係数が低いからCDの関係でサブ壁2人目になれないんじゃになれないんじゃないかなって思って、まあそのPTなら最悪リバイブが発動するから強力なボスが実装されてもクォはサブ壁1人目として問題ないかなと、まあただの想像でしかないけど敵の広域攻撃の設定が記載されていたからちょっと気になっただけです -- [28] 2019-03-16 (土) 08:02:02
運営開発も商売だからあまりギスギスしないように調整はしてくるとは思うけど、ただ敵の広域攻撃比率の数値の記載がしてあったからとんでもなく強いボスを今後に実装しますよ、という一種の告知なのかなって勘ぐっただけです長文失礼、 -- [29] 2019-03-16 (土) 08:13:10
まああとエンチャにアサシンを入れればクリ抵抗も下げられるからクロノとか今後のPTで必須かなーなんておもったりおもわなかったり -- [30] 2019-03-16 (土) 08:16:28
ボルタっていうただのサンドバックを殴るよりは多少強いボスが実装されても楽しいんじゃないかなって思ったから今後そんな強いボスを実装してくる可能性は十分にあるかなと、 -- [31] 2019-03-16 (土) 08:43:27
最大レベルのスローを試してみましたが、ある程度足が遅めのボスはその場から動けなくなるほど動きが遅くなります。(具体的には避難所のクゲリバルザマや幻想図書館のスペクター、アボミネーション等) 意外と足の遅いボスは多く、ある程度リーチの長いスキルがあれば一方的に遠距離から攻撃をする事ができます。 -- [32] 2019-03-30 (土) 23:56:02
スローってボスにも効くのか。ってことはセージのスキルも火力上がるんだな。 -- [33] 2019-03-31 (日) 21:50:27
それは地味に助かるな。バトルで位置取りって結構プレイヤーのリソース取るからな。後は速くてどっか行っちゃう系。チャレンジの大敵 -- [36] 2019-08-16 (金) 08:32:02
因みにどこにも書いてないですけど、アーツの不可思議をONにしている状態だとバックマスキングの蘇生効果はなくなるみたいです -- [37] 2020-06-30 (火) 18:37:32
R９環境の時からうすうす思ってたんだけど、もしかして今のtosってヘイストもパスもあまり使い道なくない？あって損するわけじゃないけど･･･正直クロノもってこられるより火力ほしい場面しかないっていうか -- [5] 2018-10-31 (水) 04:05:25
フィールド狩り減ったからヘイスト需要はね...。パスの使い道ないはちょっとどういう意味なのかよくわからないけど（野良PTだと味方のスキル把握するの難しいからパスのタイミング合わないのかも？）、クロノ支援ビルド単体で考えるならリンカーC3のアンビリカルコード連続使用とかファイアピラー連続使用でエリート含む敵20秒拘束とか便利だよ。 -- [6] 2018-10-31 (水) 12:20:25
サルラスでサムサラが決まりましたがキューブが増えませんでした。（確認したのはウェアウルフ） -- [7] 2019-03-01 (金) 18:14:56
トゥームロードではキューブ増えたことを確認 -- [16] 2019-03-11 (月) 15:43:49
バックマスキングでサイコキノのヘビーグラビティの持続時間の延長を確認しました、陰陽師の緑木は延長できなかった感じがします、想像でしかありませんが具現化された魔方陣は延長できないのではと思われます、カウンタースペルなどは魔方陣が具現化されていないように思われるので延長できるような気がしますが、そちらは検証していません、 -- [8] 2019-03-04 (月) 15:46:13
クロノのバックマスは、攻撃面ではパイロエレのストームダスト+ファイアーボール、防御面ではオラクルのカウンタースペル、回復面ではカバリストのセフィロトの木？あたりの持続時間の延長できるなら活かせそうな感じがしました、特に攻撃面のパイロエレがPTメンバーにいるときにストームダストの持続時間の延長ができるなら+パスで火力を大幅に増強支援できそうです -- [9] 2019-03-04 (月) 15:59:48
私が確認した範囲だと、バックマスキングでストームダストは延長可能、フロストピラーとヘイルは延長できませんでした。 -- [10] 2019-03-07 (木) 01:50:34
バックマスキングでスロウとストップの延長を確認しました。それから
クリオのアイスウォール可、フロストピラー不可
タオスキルはおそらく全て不可です -- [11] 2019-03-07 (木) 09:35:17
具現化されているものでも延長できるようすね、規則性はなくバランスをとるために開発側が調整してくれているみたいですね -- [12] 2019-03-07 (木) 11:19:13
タオスキル、コーリングストームの延長を確認しました。 -- [13] 2019-03-09 (土) 05:41:23
確認したのはストップだけですが、バックマスで延長しても本来の効果時間がきれたところでストップ効果は切れるようです。対象が一度魔法陣外へ出てから再度魔法陣を踏みなおせば再び効果は発動しますが、あまり実用的ではないような。 -- [34] 2019-04-08 (月) 18:23:09
サムサラの我軍の効果を確認してきました、プリーストのリバイブと似た感じでHPが全回復＋バフもきれませんでした
きれなかったバフは、バフ屋のバフとクイキャのみです、他は知らない、リバイブと同時にかけたときにどちらが優先して発動するかは調べてません、上手に使えばHP回復ポーションいらない感じがしました -- [14] 2019-03-10 (日) 22:01:19
案外支援の常識変わるかもね プリオラではなくクロノアルケミでも可！ とか -- [15] 2019-03-11 (月) 13:38:18
スプリンクルのCD重いです･･･、それにサムサラの持続時間も最大で20秒？だからプリーストのリバイブが発動した時にPTメンバーにかけて保護してあげる感じで使うスキルかなサムサラは、まあソロではHPポーションの節約になるけど、プリーストとクロノが1人ずつPTに入れば生存度が高まるのかな、プリ2だと火力面に問題がでてくるから、パス持ってるクロノ入れるとバランス取れる感じですかね、まあイメージでしかないですけど、 -- [17] 2019-03-11 (月) 19:00:36
でもPTメンバーのSPを回復できるスキルは貴重な感じはしますね、回復量も悪くないような感じがする -- [18] 2019-03-11 (月) 19:05:27
クロノはクイキャがあるから詠唱スキルを持つ職業と合わせたほうがビルドの相性はいいんじゃないかな？、ケミを合わせるならパイロタオケミとかいいんじゃないかなと思うパイロタオが他の職業のスキルとのシナジーが狙えて支援色の濃い面がある反面で敵を処理する能力もパイロタオで十分に有しているからそこに支援色の濃いケミを加えてもいいんじゃないかなと思う、 -- [20] 2019-03-13 (水) 10:06:15
そう、クイキャは活かしたい！ と言いたいとこだけどこのゲームの詠唱はもはや雰囲気づくりみたいなもので強さにあんまり関係ないから……今はロッド装備で不自由もなくなっちゃった -- [21] 2019-03-14 (木) 03:13:04
いや雰囲気づくりではないでしょ一部スキルはそうのように感じても仕方がないけどたとえばエレキュとかは係数低い割には詠唱激遅の謎仕様、白虎は係数高い割りに詠唱糞早いし、今後に詠唱関係の調整はあるだろう -- [22] 2019-03-15 (金) 12:30:06
ヘイルとエレキュ1は将来詠唱早くなるから活躍の場は更に減るね…。タオのディバインとセージのやつは詠唱減効かないから、陰陽師や、スタッフ持って他詠唱職したいとき用になってくるかもしれない。ルーンは詠唱熟練特性でスキル回し工夫すれば何とかできなくもない、セージとタオの詠唱スキルはそもそも詠唱減らない。 -- [35] 2019-04-28 (日) 10:11:49
クロノマンサーのストップの特性の休み時間ってかなり有用じゃないですかね？何かそんな気がします、ただ一般的なマッチングやPTでは殆ど役に立たないような気がする･･･ -- [23] 2019-03-15 (金) 19:10:16
ソロチャレとかエリートモブ相手にするときは回復のための時間稼ぎできるし立て直しに使えそうですね。
PTだとダメージ入りづらいからちょっと使いにくいけど…
デバフ解除の効果の方は正直どうなんだろう、解除したいデバフ(凍結石化スタンとか)にかかってる時にそもそも使えるのか… -- [26] 2019-03-15 (金) 23:45:20
それもあるけど、なんとなくだけどね今後にペルタクォプリオラパイパイクロノエンチャとか特定の組み合わせでペルタクォクロノの防御比率を増し増しにして無敵スキルとかリバイブサムサラストップフリデンスリート？なんかをタイミングよく使わないと倒すのが難しいボスとか実装してくるんじゃないかなって思っただけです、リビルド後に敵の攻撃広域比率の数値？設定？の記載がしてあったから何か嫌らしい強いボスとか今後実装されるんじゃないかなって勘ぐっただけですすみません -- [27] 2019-03-16 (土) 07:44:08
ペルタクォクロノの防御比率を増し増しにするとキャラ1体で防御比率が1あると仮定するとペルタがガーディアンとヘアコス+4×3で込み23？(ガーディアンなしで13？)、クォがヘアコス+4×3で13？、クロノの防御比率を+10から+12に設定すると、ガーディアン込みの場合のペルタとクォの防御比率の合計が36になるから、ボスのスキルの広域攻撃比率が36以下なら後衛にボスの攻撃が及ばないんじゃないかなって思いました、ただガーディアンの持続時間が短いんでフォアテルフリデンスリートリバイブサムサラパスなどを使ったりしてガーディアンのCDまで持ちこたえたりそれでもガーディアンのCDが回復しないなら防御比率を+12まで積んだクロノがストップで休憩すればガーディアン無しのペルタとクォとクロノで広域防御比率の合計値が36~38になる？からエンチャとプリにボスの広域攻撃の攻撃スキルの被害が及ばなくなってボスに貼り付けるんじゃないかなって思った、ペルタは耐久に定評があるしクォもブロックアンドショットとエンチャのエンチャントアースでブロックを増し増しにすればマスヒ+ヒール+HP回復ポーションでも体力の係数が高いクォならボスの攻撃耐えられるんじゃないかな？って思った、クロノはストップあるからいいけど、プリエンチャは体力の係数が低いからCDの関係でサブ壁2人目になれないんじゃになれないんじゃないかなって思って、まあそのPTなら最悪リバイブが発動するから強力なボスが実装されてもクォはサブ壁1人目として問題ないかなと、まあただの想像でしかないけど敵の広域攻撃の設定が記載されていたからちょっと気になっただけです -- [28] 2019-03-16 (土) 08:02:02
運営開発も商売だからあまりギスギスしないように調整はしてくるとは思うけど、ただ敵の広域攻撃比率の数値の記載がしてあったからとんでもなく強いボスを今後に実装しますよ、という一種の告知なのかなって勘ぐっただけです長文失礼、 -- [29] 2019-03-16 (土) 08:13:10
まああとエンチャにアサシンを入れればクリ抵抗も下げられるからクロノとか今後のPTで必須かなーなんておもったりおもわなかったり -- [30] 2019-03-16 (土) 08:16:28
ボルタっていうただのサンドバックを殴るよりは多少強いボスが実装されても楽しいんじゃないかなって思ったから今後そんな強いボスを実装してくる可能性は十分にあるかなと、 -- [31] 2019-03-16 (土) 08:43:27
最大レベルのスローを試してみましたが、ある程度足が遅めのボスはその場から動けなくなるほど動きが遅くなります。(具体的には避難所のクゲリバルザマや幻想図書館のスペクター、アボミネーション等)
意外と足の遅いボスは多く、ある程度リーチの長いスキルがあれば一方的に遠距離から攻撃をする事ができます。 -- [32] 2019-03-30 (土) 23:56:02
スローってボスにも効くのか。ってことはセージのスキルも火力上がるんだな。 -- [33] 2019-03-31 (日) 21:50:27
それは地味に助かるな。バトルで位置取りって結構プレイヤーのリソース取るからな。後は速くてどっか行っちゃう系。チャレンジの大敵 -- [36] 2019-08-16 (金) 08:32:02
因みにどこにも書いてないですけど、アーツの不可思議をONにしている状態だとバックマスキングの蘇生効果はなくなるみたいです -- [37] 2020-06-30 (火) 18:37:32